Bitcoin Forum

Μετά από παρότρυνση του @condoras, ανοίγω το παραπάνω thread ώστε να συζητάμε για πράγματα που μας προβληματίζουν και συμβαίνουν στη χώρα, είτε πολιτικά, οικονομικά κ.α., ώστε να μη "σαμποτάρουμε" άλλα topics και βγαίνουμε εκτός θέματος. Γενικά τα τελευταία χρόνια όλο και χειρότερα βαίνουν τα πράγματα, και η απελπισία έχει φτάσει στο αποκορύφωμα της. Βλέπω αυτή τη στιγμή τις πυρκαγιές στη Πάτρα, εκκενώνεται μέχρι και ένα από τα νοσοκομεία της πόλης. Κοντέυει να καεί μια από τις μεγαλύτερες πόλεις της Ελλάδας, έχοντας τη φωτιά ακριβώς έξω από τον αστικό ιστό.

Ταυτόχρονα, η φωτογραφία των "υπόπτων" για τη φωτιά εμένα τουλάχιστον δε με πείθει.

Απο όσα διάβασα, κάηκαν μόνο σε 2 μέρες ~100 χιλιάδες στρέμματα, με τα μέλη της Κυβέρνησης να υποστηρίζουν πως φέτος είχαμε τις περισσότερες δυνάμεις απο ποτέ. Δηλαδή, οι κάτοικοι της Πάτρας και όλων των άλλων περιοχών που χάσανε ότι είχανε πρέπει να αισθάνονται τυχεροί και ευγνώμονες στην Κυβέρνηση. Άλλωστε, οι εθελοντές φταίνε, όπως δήλωσε η βουλευτάρα Βούλτεψη. Αδικείται τέτοιο μυαλό, έπρεπε να είναι στη λίστα για Νόμπελ. :D

Ευτυχώς θα γεμίσουμε κι άλλες ανεμογεννήτριες (το «φάρμακο» κατά της Κλιματικής Αλλαγής)... :D

Το κακό είναι ότι πιστεύουν και Bitcoiners αυτό το παραμύθι (το λέω επειδή κάποτε τους είχα σε υπόληψη πιο ψηλά από τον γενικό πληθυσμό -όχι πλέον-).

Και που να δείτε στην πορεία τι άλλα έρχονται για να σου ελέγχουν τη ζωή, αλλά δυστυχώς αυτή είναι συζήτηση για λίγους...

Τα τελευταία 6 χρόνια επί κυβέρνηση ΝΔ έχουν καεί περισσότερες εκτάσεις απ'ότι έχουν καεί τις τελευταίες δεκαετίες. Η κατάσταση στη Πάτρα ήταν απαράδεκτη, κάηκαν ακριβώς έξω από τη πόλη, μερικά χιλιόμετρα από το κέντρο. Μπορεί να "ισχύει" ότι ήταν περισσότερες οι δυνάμεις, αν αυτό αληθεύει, αλλά το κυρίως θέμα είναι ότι δεν υπάρχει καμία πρόληψη.
Γιατί, στην Εύβοια ψέματα είναι ότι την γέμισαν ανεμογεννήτριες;

Bitcoiners τώρα, έχουν γίνει όλοι! :D Χωρίς βέβαια να γνωρίζουν το παραμικρό για τις ιδέες και τις αρχές που πρεσβεύει.


Λίγοι είμαστε ήδη και όπως πάει θα μείνουμε λιγότεροι. Αλλά αυτό ισχύει για όλες τις χώρες. Η διαφορά είναι πως στην Ελλάδα, το ξεφτιλίζουν. Έχει χαθεί η δικαιοσύνη, η αμεροληψία, η ίδια η απλή λογική.


Οκ, ας το παραδειγματίσουμε. Έχεις 500 πυροσβεστικά οχήματα (τυχαίο το νούμερο). Οδηγούς έχεις 200 και αφήνω έξω τα πληρώαματα. Τι να κάνουν τα οχήματα μόνα τους; Ούτε να πάνε δεν μπορούν! Άρα το έχω δυνάμεις πολλές, δεν λέει και κάτι. Για πρόληψη, ούτε λόγος. Το 112 αρκεί...


Περίμενε, έχει κι άλλο. Τόση έκταση κάψανε, χαμένη να πάει; Τσέκαρε τι προληπτικά μέσα και μέτρα έχουν οι φίλοι μας οι Γερμανοί και θα καταλάβεις. ::)

Από τη στιγμή που δεν πραγματοποιούνται εργασίες για την πρόληψη των πυρκαγιών αυτό θα γίνεται συνέχεια. Όταν δεν έχεις ανοίξει δρόμους - αντιπυρικες ζώνες για να ανακόπτουν τη πορεία της φωτιάς αλλά και για να παίρνανε τα οχήματα της πυροσβεστικής και να πλησιάζουν στις εστίες, όταν δεν έχεις δασοφυλακη να κάνει περιπολίες στα δάση και να καθαρίζει επίσης ξερά χόρτα και άλλη καύσιμη ύλη, τότε όλα αυτά είναι αναμενόμενα. Ειδικά στην εποχή μας που υπάρχει τόση τεχνολογία διαθέσιμη και εμείς δε την αξιοποιούμε καθόλου.

Κοστίζουν μωρέ και δεν έχουμε λεφτά... Κάνε υπομονή, πιστεύω όταν καεί όλη η Ελλάδα, ίσως κάτι αλλάξει.

Πέρα από την "πλάκα", και εννοείται δεν μπορείς να το πεις "πλάκα", αλλά τρόπος του λέγειν, έχουμε 9/12 μήνες που είναι θεωρητικά ακίνδυνοι και 3/12 που είναι επικίνδυνοι. Οπότε, οι μόνιμοι πυροσβέστες κοστίζουν, άρα θα συνεχίσουν να δουλεύουν σαν εποχικοί υπάλληλοι. Παράλληλα, τα έργα που περιγράφεις κοστίζουν, οπότε παίρνουν προτεραιοποίηση, αριθμούς προτοκόλλου και ... κάποτε... θα γίνουν.

Γενικώς, όλα έχουν να κάνουν με την αδυναμία των ιθυνόντων να κάνουν πράξεις αποτελεσματικές. Και το βασικό είναι πως δεν είναι (απαραίτητα) ανίκανοι οι άνθρωποι σε καίριες θέσεις, δηλαδή π.χ οι πυροσβέστες, οι δασοφύλακες, οι περιπολάρχες. Αλλά αν είναι ανίκανοι οι προϊστάμενοι τους, από την κεφαλή και προς τα κάτω, δεν γίνεται δουλειά.

Δεν πιστεύω πως κάποιος ρίχνει την ευθύνη στους κατώτερους όταν οι ανώτεροι πάσχουν παντελώς απο υπευθυνότητα και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι πως θα τσεπώσουν λεφτά. Αν εκείνοι δεν νοιάζονται, γιατί να ενδιαφερθούν οι άλλοι; Η βουλευτάρα το είπε ξεκάθαρα: οι εθελοντές φταίνε! Όσο για τα όποια έργα, το μόνο που πραγματικά πέρνουν, είναι αριθμό πρώτο-κώλλου. Θυμάμαι έργο στην περιοχή που έμενα, το οποίο χρειάστηκε να εγκριθεί 3 φορές (!!!) για να γίνει. Κοινώς, αφαίμαξαν 3 φορές παραπάνω χρήματα για το ίδιο έργο και όλα καλά. Τουλάχιστον έγινε, έτσι; :D

H "πλάκα" είναι ότι αν μου πεις οτι τελικά δεν έγινε, δεν θα μου κάνει εντύπωση.

Όσο για τους "κατώτερους", φυσικά κανείς δεν κατηγορεί τον τελευταίο τροχό της αμάξης. Είναι θέμα χιονοστιβάδας, όσο πιο κάτω, τόσο λιγότερη ευθύνη, αλλά και τόσο λιγότερη δυνατότητα αλλαγής και βελτίωσης της συνολικής εικόνας.

Κι όμως, οι μεγάλες αλλαγές δημιουργούνται και έρχονται απο κάτω προς τα πάνω και όχι το ανάποδο. Κοινώς, αν δεν αγανακτήσουν, ξεσηκωθούν, διαμαρτυρηθουν με όποιον τρόπο οι απο κάτω (οι δούλοι όπως λένε), δεν θα αλλάξει τίποτα και στους πάνω. Εφόσον οι "δούλοι" δεν αντιδράσουν, "δούλοι" θα παραμείνουν. Αν πχ συνεχίζουν και απέχουν απο τις εκλογές ή πηγαίνουν αλλά ψηφίζουν βάση χρώματος, ομαδοπαράταξης και προσωπικού άμεσου συμφέροντος, δεν θα αλλάξει τίποτα. Γι'αυτό και δεν αλλάζει και τίποτα αφού το φαινόμενο δεν σταματάει να επαναλαμβάνεται.

Εννοείται, δε τα βάζουμε ούτε με τους πυροσβέστες, ούτε με το "κοινό" προσωπικό που μάχεται στις φλόγες. Το πρόβλημα είναι από πάνω, και όταν δεν υπάρχουν τα έργα που αναφέρθηκαν, όταν η φωτιά φουντώσει και έχει αέρα, δε σβήνει μέχρι να κάψει ότι βρει στο διάβα της. Είναι απαράδεκτο που όλα αυτά μένουν μόνο στα λόγια, όσα οχήματα και να πάρουν (που σιγά τα οχήματα που αγόρασαν και τα έκαναν μόστρα πριν μερικές μέρες) εάν δε μπορούν να προσεγγίσουν είναι άχρηστα. Για πανάκριβα χαλιά, αυτοκίνητα κ.ο.κ. η κυβέρνηση έχει χρήματα, όπως και για να στέλνει όπλα στην Ουκρανία, να πάρει μερικά βασικά μέτρα πρόληψης, μάλλον όχι.

Υ.Γ Την περασμένη Κυριακή που ήμουν στη θάλασσα έμαθα ότι βρισκόταν στην ίδια παραλία, ευτυχώς δε τον πέτυχα.

Συντάσσομαι πλήρως μαζί σου. Αλλά με ενοχλεί πολύ το γεγονός οτι οσο περνάνε τα χρόνια γίνεται όλο και δυσκολότερη η αντίδραση. Μου φαίνεται σαν η τεχνολογία να εμποτίζει καθέναν από μας με υλικό πλύσης εγκεφάλου και να μην βοηθάει το μαζικό ξεσηκωμό. Καλά, προφάνως έχουν υπάρξει παραδείγματα μαζικής αντίδρασης όπως με τα Τεμπη κλπ.


Συμφωνώ σε όλα.

Και εγώ αυτό παρατηρώ, δεν αντιδράει κανείς μας ενώ έχουν παρθεί τραγικά μέτρα εναντίων μας. Υπήρξε τεράστια κινητοποίηση για τα Τέμπη, πράγμα που με εξέπληξε, δε το περίμενα καθόλου. Ήμουν παρών σχεδόν σε όλες τις συγκεντρώσεις που έγιναν, και δεν είχα ξαναδεί ποτέ τόσο κόσμο. Θορυβήθηκαν, στις αρχές τουλάχιστον, μετά; Έγινε κάτι; Δεν ξανάκούστηκε τίποτα, μέχρι και τώρα δεν συζητείται καθόλου, σαν να μην έγινε ποτέ. Νιώθω λες και έχουμε πάθει ανοσία. Παλιότερα έλεγα ότι κάποια στιγμή θα γίνει κάτι ακραίο και ο κόσμος δε θα αντέξει, θα βγει στους δρόμους δίχως όρια, έγιναν τα Τέμπη και υπήρξε ελάχιστη αντίδραση δεδεμένου της σοβαρότητας του δυστυχήματος.

Να δώσω άλλο ένα θέμα για συζήτηση;

Υπερτουρισμός.

Στην Κρήτη σε διάφορα μέρη ξεχειλίζει το αποχετευτικό λόγο υπερβολικής χρήσης το καλοκαίρι. Κολυμπάμε σε σκατά των τουριστών κυριολεκτικά. Ο βόθρος της Ευρώπης.

Τουλάχιστον 3 περιστατικά φέτος:
https://www.zarpanews.gr/chania-gemise-lymata-i-paralia-tis-neas-choras-mechri-ti-thalassa-ftanoyn-ta-vromonera-photos/

https://www.youtube.com/watch?v=3T6zyTgR9-A

https://www.aftodioikisi.gr/ota/dimoi/irakleio-kritis-plimmyrisan-ta-spitia-me-lymata-apelpismenoi-oi-katoikoi/

Συν ότι εντοπίστηκαν περιστατικά ασθένειας των λεγεωναρίων που μεταδίδεται απ' το νερό
https://www.neakriti.gr/kriti/irakleio/2124009_synagermos-gia-ti-noso-ton-legeonarion-stin-kriti-se-statheri-katastasi-i

Δεν βλέπω να πηγαίνουμε καλά αν δεν γίνει κάτι να κοπεί ο περιορισμός. Ήδη λέμε το νερό νεράκι, δεν έχουμε να δώσουμε για τα ενοίκια εκεί που έχουν πάει, σουβλάκια 5€... AirBNB και ξενοδοχεία έξω από σχολεία, καταπάτηση παραλιών που υποτίθεται προστατεύονταν για να χτιστούν ξενοδοχεία.

Τα πάντα για το χρήμα στους λίγους.

Κι εγώ παρών φυσικά αλλά δεν αρκεί. Ο λόγος είναι ότι θέλει μαζικές συνεχόμενες κινητοποιήσεις. Όμως αν πας για τέτοιες συνεχόμενες κινητοποιήσεις, κινδυνεύεις με κορεσμό! Η γνώμη μου είναι ότι χρειάζονται 100 κύριες Καρυστιανου και να συνταχθούμε όλοι μαζί τους.

Έχεις δίκιο, τα μέσα και η τεχνολογία βοηθάνε με τον τρόπο τους. Αυτό όμως δεν είναι ο κύριος λόγος, είναι επέκταση του. Οι κυβερνώντες με τους νόμους και τις προσωπικές οικονομικές τους βλέψεις δημιούργησαν 1 κατάσταση δυσβάσταχτη για τους πολίτες. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να επικεντρωθείς, πόσο μάλλον να αντιδράσεις, όταν όλα γύρω σου είναι 1 ασταμάτητη μάχη για να καταφέρεις να επιβιώσεις. Πως θα μπορέσει 1 ζευγάρι με 1 παιδί να εναντιωθεί με μισθό 800€; Πόσες ώρες δουλειάς χρειάζεται να κάνει κάποιος για να πληρώσει το ρεύμα; Θα ξεσηκωθεί όταν απειλείται να μείνει χωρίς;


Αν δεν παραλύσει η χώρα, τίποτα δεν θα γίνει. Και όταν λέω να παραλύσει, το εννοώ. Κανένας σε εργασία πουθενά. Δεν υπάρχει φόβος κορεσμού όταν μιλάμε για την ασφάλεια των πολιτών και την απόδοση δικαιοσύνης.


Αγαπητέ μου, δεν έδωσες 1 έξτρα θέμα, έδωσες τουλάχιστον 3 και καλά έκανες! :D
Τι να πούμε και για ποιό απο όλα;  Στην Άνδρο το 2022 δεν είχανε σύστημα ύδρευσης και τα παιδιά όλων των οικογενειών του νησιού αγοράζανε το νερό γιατί δεν μπορούσαν να πιούν απο το δίκτυο. Λογικό, δεν υπάρχει.
Παραλίες... Σουβλάκι... Τι έιναι αυτά;;; Τουριστικά ακούγονται!!! :'(

Και δυστυχώς ετοιμάζονται όλο και περισσότερες ξενοδοχειακές μονάδες ανά τη Κρήτη. Στη Νέα Χώρα που ανέφερες για τα λύματα, έχουν πάρει τρία ξενοδοχεία άδεια, δίχως πάρκινγκ παρακαλώ, έτσι και στα Φαλάσαρνα, στον Σταυρό και προσφάτως και νότια του Ηρακλείου που σε γενικές γραμμές ήταν αχαρτογράφητη περιοχή για μαζικό τουρισμό Δεν έχουμε σε τίποτα άλλο να στηρίξουμε την οικονομία της χώρας και στηριζόμαστε στον τουρισμό, μετατρέποντας ολόκληρες πολυκατοικίες σε Airbnb.

Δυστηχώς αυτό είναι 1 πρόβλημα που δεν μπορεί να αποφευχθεί. Όχι γιατί δεν είναι εφικτό ή δεν υπάρχουν άλλες λύσεις και τρόποι, αλλά γιατί το Κράτος δεν θέλει. Ξεπουλώντας οτδήποτε άλλο άξιο και παραγωγικό έχει σαν χώρα και παράλληλα εκθειάζει μόνο την τουριστική πλευρά της, τι περιμένεις να γίνει; Τα ενοίκια θα πάνε to the moon, όποιο "επενδυτικό fund" θα μπορεί να αγοράζει όπου του έρθει και με πάντα ευνοικότερους όρους απο ότι μπορεί καν να υπολόγιζε το ίδιο το fund. Αρκεί να πιστωθούν τα "σωστά" ποσά στους "σωστούς" λογαριασμούς. Και δώρο, οι παραλίες!

https://www.in.gr/2025/08/22/economy/oikonomikes-eidiseis/tourismos-xanei-dynamiki-elliniki-oikonomia-simadia-koposis-sti-varia-viomixania-tis-elladas/

Διάβαζα εδώ πως ο τουρισμός χάνει την δυναμική του στην Ελλάδα!

Μια βαριά βιομηχανία είχαμε, φτάσανε κλάδοι που θέλουν 7 χρόνια σπουδές να παίρνουν τα μισά από δουλειά σε ξενοδοχείο χωρίς καμία εξειδίκευση... Και τώρα που έχει μπει η χώρα με τα μπούνια εκεί μας λένε πως χάνει την δυναμική του. Τι θα γίνει αν μια στιγμή η Ελλάδα χάσει την φήμη της ας πούμε; Αν δει ο κόσμος πόσο ακριβύναμε; Τουρκία, Αλβανία, Μαυροβούνιο, Ακτές Γεωργίας είναι εξίσου ωραία και πιο φτηνά. Πλέον είναι πιο εύκολη και η πρόσβαση σε Τυνησία και Μαρόκο χάρη στα φτηνά Αεροπορικά.

Δεν είναι για πάντα ο τουρισμός!

Αλλά το χειρότερο είναι πως ο τουρισμός δεν αφήνει πίσω κάποια παρακαταθήκη. Δεν χρειάζονται κοινωφελείς υποδομές για να έρθει ο άλλος εδώ 5 μέρες. Εντάξει πέσαν κάποια λεφτά στα αεροδρόμια, και αυτά όμως καταρρέουν διότι τους πύργους ελέγχου, που τους ελέγχει το δημόσιο και έχει αναλάβει μόνο το κοστοβόρο τμήμα των αεροδρομίων, τους έχει παραμελήσει. Το λένε οι εργαζόμενοι πως τα επόμενα Τέμπη μπορεί να είναι στον αέρα.

Εδώ ξεπούλησαν την ΕΛΒΟ, την εταιρία που κατασκευάζει οχήματα στρατού στους Ισραηλινούς. Μήπως και η Ελλάδα, μαζί με τον υπόλοιπο κόσμο τους είχε υποσχεθεί πριν 3,000 χρόνια; Μα δε φταίνε αυτοί, οι καραγκιόζηδες που ξεπουλάνε τα πάντα φταίνε, στον Κερατόκαμπο και στον Τσούτσουρα του Ηρακλείου και των Χανίων θα κολλήσουν; Ξενοδοχεία και στη θάλασσα, πλωτά!
Δυστυχώς το τίμημα θα έρθει κάποια στιγμή, αν και η Τουρκία έχει ακριβύνει υπερβολικά τα τελευταία χρόνια, υπάρχουν πολλές εναλλακτικές. Μαυροβούνιο και Αλβανία είναι ανερχόμενοι τουριστικοί προορισμοί, με σταθερή ανοδική πορεία, όπως και η Κροατία, Σλοβενία κ.ο.κ.

Αν και δεν πέρνω και πολύ στα σοβαρά τα μέσα που ελέγχονται, δεν θα διαφωνήσω με το συγκεκριμένο. Απο την προσωπική μου εμπειρία ζώντας σε άλλη χώρα και μιλώντας με πολύ κόσμο που έρχονται ως τουρίστες, όλοι γνωρίζουν πλέον πως η Ελλάδα δεν είναι φθηνός προορισμός και ούτε πρόκειται να γίνει. Βέβαια, πιστεύουν πως αυτό πάει αναλογικά και με τα service. Πως εφόσον πληρώνουν για 20τμ 150€ θα έχει και τις αντίστοιχες high παροχές. Δεν έχει όμως...


Δυστηχώς, γνωρίζωντας ανθρώπους που εργάζονται σε αυτό το νευραλγικό και κρισημότατο κομμάτι της αεροπλοίας, πραγματικά υπάρχει απίστευτο πρόβλημα με τεράστιο κίνδυνο και κανείς δεν ασχολείται. Και γιατί να ασχοληθεί; Και να ξαναθρηνήσουμε άλλη 1 φορά, τι έγινε; Όπως και με τα Τέμπη τίποτα.

Το 2020 πήγα διακοπές Κύθηρα και το 2021 Κάρπαθο. Κύθηρα μου φάνηκαν ακριβά σε σχέση με τη Κρήτη, όπως όλα τα Ελληνικά νησιά, ενώ αγάπησα τη Κάρπαθο. Για τα δεδομένα εκείνης της εποχής, στη Κάρπαθο ήταν καλά, και το δωμάτιο και το θέμα του φαγητού, αν και ήταν ακριβότερα από αυτά που είχαμε συνηθίσει. Το 2022 πλέον, πήγαμε Πολωνία, και ενώ μέχρι τότε υποστήριζα ότι υπάρχουν τόσα μέρη στην Ελλάδα κλπ κλπ, η εξέλιξη που είδα τότε με έκανε να σταματήσω να επιδιώκω τις διακοπές εδώ. Από τότε, μόνο εξωτερικό, έχω πάει σε αρκετές χώρες, και εντυπωσιάστηκα από θέμα τιμών και υποδομών, σε χώρες που ακόμα και τώρα κάποιοι εδώ σνομπάρουν (Πολωνία, Ρουμανία).

Οι διακοπές στην Ελλάδα για τους Έλληνες είναι υπερβολικά ακριβές, για τους ξένους που έχουν υψηλότερους μισθούς τρώγονται ακόμα, τουλάχιστον σε κάποια μέρη, εκτός των γνωστών νησιών.

Ισχύει πως ακόμα αντέχουν οι ξένοι, όμως και αυτοί γνωρίζουν που πάνε και δεν το θεωρούν φθηνό σε σχέση με άλλους προορισμούς. Πχ η περιοχή που βρίσκομαι ανήκει στη ζώνη της Καραιβικής και θεωρείται ως μια απο τις δυο πιο ακριβές περιοχές της χώρας. Όταν πρωτοήρθα, η Ελλάδα ήταν πιο ακριβή 15% και τώρα, 2 χρόνια μετά, στο 25%. Αν λοιπόν, το να ζεις στην Καραιβική είναι φθηνότερο (και με μεγαλύτερα κοινωνικά οφέλη) απο το να ζεις στην Ελλάδα, τότε πρέπει να αναρωτηθούμε όλοι πως είναι αυτό εφικτό. Σήμερα διάβασα πως στην Κρήτη το σουβλάκι ξεπέρασε τα 6€, νούμερο αδιανόητο. Η Κυβέρνηση πάντως, έδωσε τη λύση μέσω της άλλης βουλευτάρας (Κεραμέως) με το νέο εργατικό νομοσχέδιο και είναι σίγουρη πως με 13 ώρες την ημέρα εργασία, θα μπορείς να το πληρώσεις.

Εννοείται, η Ελλάδα έχει πάψει να είναι ένας φθηνός προορισμός. Πολλές φορές όταν ψάχνω ένα μαγαζί ή κάτι παρεμφερές στο Google Maps, παρατηρώ τους καταλόγους πριν 2-3 ή και παραπάνω χρόνια και βλέπω πόσο φθηνά ήταν τότε σε σχέση με τώρα. Οι τιμές στην Ελλάδα έχουν ξεφύγει σε υπερβολικό βαθμό. Ναι το σουβλάκι ήδη κυμαίνεται πλέον από 4.50€ με 6€, δύο άτομα θέλουμε σχεδόν 20€ για να φάμε δύο σουβλάκια πλέον. Θυμάμαι μέχρι και την εποχή του Κορονοϊου (λίγο πριν, ή ενδιάμεσα, δε θυμάμαι) έπαιρνα από μαγαζί €2.50, βαριά €3 που το ανέβασε πιο μετά. Τώρα και αυτό έχει γίνει είδος πολυτελείας.

Θυμάμαι στο λύκειο, μετά το σχολείο, κάθε Παρασκευή, πριν πάμε για μπιλιάρδο, παίρναμε με τους φίλους μου από ένα σουβλάκι και είχε 1.80€. Νοσταλγία στο μεγαλείο της.
Δεν μιλάμε για το σούπερ μάρκετ γενικά. Ένα ολόιδιο καλάθι πριν 5 χρόνια κόστιζε 80€-90€ και τώρα 120€ (πραγματικό παράδειγμα, δεν λέω υπερβολές δυστυχώς).

Απο τις τιμές που βλέπω, καλύτερα να μην πω πόσο θυμάμαι να αγοράζω το σουβλάκι γιατί θα φανώ πιο γέρος απο ότι είμαι! ;D
Αν λοιπόν, για να φας σιυβλάκια θέλεις 13€ το άτομο χωρίς να πιείς ή να πάρεις και κάτι άλλο, βλέπω πολλά σουβλατζίδικα να κλείνουν. Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα, απειροελάχιστα μαγαζιά φτιάχνουν το δικό τους γύρο, το 97% δουλεύει κατεψυγμένο. Πατάτες το ίδιο, τζατζίκι και λοιπές σάλτσες έτοιμες, ακόμα και τα λαχανικά έτοιμα τα πέρνουν. Δηλαδή, η τιμή έχει πετάξει και η ποιότητα έχει πάει στα Τάρταρα. Ότι χειρότερο μπορεί να γίνει, γίνεται.

Χαχα, ειμαι σίγουρος ότι όσοι είναι over40 θα θυμούνται με τεράστια νοσταλγία την τιμή του σουβλακιού. Εκεί κοντά ειμαι κι ‘γώ αλλά δεν τα έχω πατήσει ακόμα!

Όσο για τις τιμές γενικά, παρατηρούμε μια αύξηση 2x στην τιμή του γύρου, πάει προς 3x.Σου εγγυώμαι ότι ο μισθός μου δεν έχει ανέβει ούτε κατά 20%.

Είμαι, είμαι, καλά το σκέφτεσαι! ;)
Σε πιστεύω και φυσικά δεν είσαι ο μόνος. Οι μόνοι μισθοί που ανεβαίνουν είναι των υπερστελεχών στη ΔΕΗ και τις λοιπές κοινωφελείς εταιρείες και οι υπεράκτιοι τραπεζικοί λογαριασμοί των βουλευτών και του κύκλου τους. Γενικότερα, όλα πέρνουν την ανιούσα με ταχύτατους ρυθμούς εκτός μισθών. Σαν την ανάπτυξη ένα πράγμα... :D

Να φανταστείς το 2.50€ που θυμάμαι εγώ είναι αρκετά πρόσφατο, αν και ήταν ο μοναδικός στην πόλη που το είχε τόσο χαμηλά, οι τιμές και στα υπόλοιπα μαγαζιά δεν ήταν υπερβολικές. Τον ήξερα και προσωπικά και ήταν αρκετά καλό σαν ποιότητα το μαγαζί, ακόμα και τώρα διατηρεί τις τιμές του χαμηλές, αλλά δε μένω πια εκεί. Τώρα να φανταστείς, με €1,80 δε παίρνεις ούτε καλαμάκι, σε πολύ ειδικές περιπτώσεις που είναι οικονομικό το μαγαζί, ούτε σε καντίνα δε το έχω συναντήσει. Τα 120€ που είπες για το σουπερμάρκετ νομίζω είναι understatement, πιο κοντά στα 150€ θα έλεγα.

Συγνώμη αλλά το έχασα το θέμα με την τιμή του καλαθιού. Τι εννοείς 150€; Φαντάζομαι εννοείς το εβδομαδιαίο καλάθι, σωστά; Αν ναι, αυτά τα ψώνια για πόσους αντιστοιχούν; Ρωτάω για να κάνω την αντιστοιχεία με τα εδώ δεδομένα, αν και μπορώ απο τώρα να πω πως η διαφορά μεγάλωσε απο τότε που έφυγα.

Φαντάζομαι ότι ο apogio μιλάει γενικά για ένα καλάθι της τάξης των 80€ τότε (πριν πέντε χρόνια που αναφέρει) τώρα κοστίζει τουλάχιστον 120€. Απ'ότι καταλαβαίνω μιλούσε γενικά, και ανέφερα ότι μπορεί η πραγματική αξία τώρα να είναι έως και 150€. Οι τιμές έχουν ξεφύγει, οπότε όσο ακραίο ίσως και αν ακούγεται, αναλόγως τι πάρεις τώρα, δεν αποκλείεται να βλέπουμε τέτοιες αυξήσεις. Θυμάμαι, πριν τον Κορονοιο, όταν είχε ξεκινήσει ήδη σιγά σίγα η "ενεργειακή κρίση" να αγοράζω το κοτόπουλο στήθος από τον Σκλαβενίτη γύρω στα 6.50€ το κιλό, εμείς δύο άτομα παίρναμε περίπου 500-600 γραμμαρια, ένα φιλέτο δηλαδή, και έβγαινε στα 3-4€ το πολύ. Τώρα, ο Σκλαβενίτης το έχει 10€.

Αν βάλεις κάτω ένα ένα τις αυξήσεις στα πράγματα, βλέπεις μέχρι και διπλασιασμό τιμών. Πριν πάω Κύπρο για στρατό το 2023 μου λέγανε που θα πας εκεί, που θα είναι πολύ ακριβα, και τα 270€ που θα παίρνεις θα τα δίνεις σε διαφορά λόγω αυξημένου κόστους. Οι τιμές ήταν σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα σε κάποια πράγματα, κάτι που ισχύει και τώρα εννοείται, βλέποντας ένα βίντεο με συγκρίσεις τιμών μεταξύ των δύο χωρών σε σουπερμάρκετ.

Εδώ το καλάθι εβδομαδιαίως για 2 άτομα κυμαίνεται στα 45-60€ χωρίς να λείπει το παραμικρό. Εννοώ πως δεν "κόβω" κάτι απο τα ψώνια μου για να μπορέσω να αγοράσω τα βασικά και πιο απαραίτητα. Το ίδιο ισχύει και για τις εξόδους στα εστιατόρια. Αυτό που βλέπω είναι πως τα πράγματα έχουν ξεφύγει σε μεγάλο βαθμό. :o

Κάπου εκεί βγαίνει, τουλάχιστον. Εγώ το βλέπω από το Lidl Plus πολλές φορές ότι φεύγουν μεγάλα ποσά μηνιαίως. Πρόσφατα είχα πάει Χανιά τον Δεκαπεντάυγουστο και έμεινα κόκκαλο με τις τιμές έξω. Τεράστιες αυξήσεις, όχι ότι εδώ είναι καλύτερα, αλλα υπάρχουν μαγαζιά και μέρη που δεν χτυπάνε τόσο. Δεν δέχομαι από ένα σουβλατζίδικο της γειτονιάς να έχει σχεδόν 10 με 12€ τη μερίδα. Σε εστιατόριο στα Φαλάσαρνα είδα μέχρι και 18€ μερίδα (μπριζόλα χοιρινή). Κάπου κάπου έλεος. Από τη μία δε θέλω και εγώ να λείψει κάτι, ούτε να μη βγαίνουμε, αλλά μια αγανάκτηση τη νιώθω συχνά βλέποντας τα.

Πόσο;! :o :D
Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτά τα νούμερα είναι απλά απαράδεκτα και δυστηχώς, αντί να διορθώνονται προς το καλύτερο και δικαιότερο, αυτά πετάνε στον Ήλιο! Το λέω γνωρίζοντας πολύ καλά τα πράγματα, μιας και πολλά χρόνια της ζωής μου υπήρξα στο χώρο της εστίασης. Εδώ 1 μερίδα φαγητό (κοτόπουλο, χοιρινό ή μοσχάρι) με ρύζι ή πατάτες, σαλάτα και χυμό (εδώ προτιμούν χυμούς με το φαγητό τους και όχι τόσο αναψυκτικά) κοστίζει 5,50-6€. Φυσικά και εδώ υπάρχουν εστιατόρια που έχουν ακριβούς καταλόγους αλλά το πρόβλημα δεν είναι πόσο ψηλά μπορεί να πάει η τιμή αλλά πόσο χαμηλά μπορεί να διατηρηθεί.

Ναι είναι εξωφρενικές οι τιμές, ειδικά σε τουριστικές περιοχές, τα καταστήματα είναι απαγορευτικά. Κάποιες περιοχές εδώ, όπως νότια, διατηρούν καλύτερες τιμές μέχρι στιγμής και δεν έχουν πολλούς ξένους τουρίστες ακόμα, αλλά θεωρώ είναι θέμα χρόνου. Δυστυχώς δεν υπάρχει ταβάνι για το που μπορούν να φτάσουν οι τιμές. ένα διήμερο να πας, ακόμα και εντός Κρήτης, και φεύγουν μεγάλα ποσά χρημάτων, χώρια τα καύσιμα, που μονίμως έχουμε τη πρωτιά για τα ακριβότερα καύσιμα στην Ευρώπη.

Το θεωρώ απαράδεκτο και φυσικά οι ευθύνες δεν απευθύνονται άμεσα στους καταστηματάρχες. Δεν λέω πως δεν έχουν καμία ευθύνη αλλά σαφώς δεν είναι εκείνοι που διαμορφώνουν σε τέτοιο βαθμό τις τιμές. Πιστεύω πως όσο εμποδίζεται η ανεξάρτητη κτηνοτροφία και γεωργία, οι τιμές θα πηγαίνουν πάντα ψηλά. Η Ελλάδα κοινώς, με τους νόμους και την διαχείρηση που έχει, σε αναγκάζει να αγοράσεις αλλιώς θα πεινάσεις.

Εννοείται όμως ότι έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης και οι ίδιοι. Όταν πηγαίνεις στον ένα και έχει τη μπριζόλα 7€, σε μη τουριστικό μαγαζί, και ο άλλος, μη τουριστικό μαγαζί πάλι, την έχει 12€ ή και παραπάνω, σημαίνει ότι βγαίνει να τη δώσεις και λιγότερο. Αυτό που αναφέρω είναι πραγματικές τιμές σε δύο μαγαζιά, όχι στη πόλη που μένω τώρα αλλά στο πατρικό μου, με μεταξύ τους απόσταση τα 500 μέτρα. Τα καθαρά εποχιακά μαγαζιά θεωρώ ότι δεν είναι δίκαια σύγκριση, γιατί θεωρητικά πρέπει μέσα σε 5 με 7 μήνες το πολύ να βγάλουν τον τζίρο 12 μηνών.

Το ίδιο ισχύει και με το σουβλατζίδικο που είχα αναφέρει άλλη φορά. Ο ένας 3.5€ ακόμα και τώρα, ενώ λίγο παρακάτω δε βρίσκεις με κάτω απο 5€.

Η αισχροκέρδια υπήρχε ακόμα και όταν το σουβλάκι έκανε 1,20€, πόσο μάλλον τώρα. Όπως πάντα, κάποιοι θέλουν να εκμεταλεύονται καταστάσεις για να "θυσαυρίσουν" και άλλοι προσπαθούν να κρατήσουν τη λογική και την ευαισθησία τους. Αυτό όμως δεν θα σταματήσει ποτέ εφόσον το Κράτος και δεν προβένει σε μέτρα και ενισχύει με την γραμμή του τέτοιες καταστάσεις και φυσικά ο κόσμος συνεχίζει να αγοράζει απο τον εκάστοτε "μαυραγορίτη". Οι τιμές του εκάστοτε μαγαζιού καθορίζονται βασικά απο τις τιμές των πρώτων υλών και μετά απο την όρεξη και το ποσοστό κέρδους που "θέλει" ο κάθε επιχειρηματίας.

Το κράτος δε κάνει έλεγχο σε πιο σοβαρά ζητήματα στο θέμα των τιμών, όπως την εφαρμογή του μειωμένου ή μηδενικού ΦΠΑ σε είδη πρώτης ανάγκης που έχει επιβάλλει η Ε.Ε., χωρίς να έχει εφαρμόσει η κυβέρνηση, ενώ τρώμε ταυτόχρονα πρόστιμο που το πληρώνουμε από τους φόρους μας για τη μη συμμόρφωση μας. Και γαμώ ε; Και η Ε.Ε. δε κυνηγάει τους υπεύθυνους με τον αρμόδιο τρόπο, παρά βάζει πρόστιμα, λες και θα τα πληρώσουν οι ίδιοι.

Βουτηγμένοι στη διαφθορά, κι'άλλο σκάνδαλο ξεσκεπάστηκε στη Κρήτη, με πάνω από 50 εμπλεκόμενους, έχουν πάψει τα πάντα να μας απασχολούν.

Όπως λέει και ο σοφός παρακάτω, Corruption is bad if I'm not involved!

https://www.facebook.com/watch/?v=986376190054417 (https://www.facebook.com/watch/?v=986376190054417)

Μα ακριβώς για αυτό βάζουν τα πρόστιμα και δεν τους κυνηγάνε, γιατί ξέρουν ποιός θα τα πληρώσει! :D
Σοβαρά τώρα, δεν μπορεί να αναμιχθεί η Ε.Ε. σε θέματα άλλων χωρών. Αν οι Έλληνες θέλουν να έχουν κυβέρνηση λήσταρχων, δοσίλογων και δολοφόνων, τι να κάνει η Ε.Ε.; Βάζει τα πρόστιμα και περιμένει...


Ναι, ακόμα ένα στα πολλά. Κάτσε πιο αναπαυτικά φίλε μου γιατί έρχονται κι άλλα πιο μεγάλα. Όπως το υποβρύχιο καλώδιο που θα συνδέσει Κύπρο και μετέπειτα τους φιλήσυχους  Ισραηλινούς. 2,2 δισ Silver Alert...


Χαχαχα, πρέπει να του στείλουν ειδική πρόσκληση να πάει στην Ελλάδα και να μεγαλουργήσει στο πλευρό του Άδωνη! :D

Όπως τα λες είναι, θα κάτσει η Ε.Ε. να ασχοληθεί περαιτέρω; Εφόσον τα γνωρίζουμε, βλέπουμε πόσο ακατάλληλοι και επικίνδυνοι είναι και συνεχίζουμε και τους αφήνουμε να είναι στη θέση την οποία είναι, είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Δε μπορούμε να έχουμε ένα "μπάτσο" από πάνω μας μόνιμα ούτε να περιμένουμε κάποιον άλλο να καθαρίσει για εμάς. Εγώ βλέπω τόσο κόσμο στις πορείες, τόσος κόσμος έξω από τη ΔΕΘ που βαφτίστηκε "επιτυχία" όπως είχα προειδοποιήσει μήνες τώρα ότι οι μειώσεις που μας έχουν επιβάλλει η Ε.Ε. ξαφνικά θα παρουσιαστούν σαν επιτυχία της κυβέρνησης Ν.Δ., ποιος διάολος τους ψηφίζει; Μια μειοψηφία ηλίθιων και συμφεροντολόγων τους έβαλαν εκεί.

Αυτό κάνουν πάντα. Παραπληροφόρηση και διαστρέβλωση των πάντων. Το έχουμε ξαναπεί και θα το λέμε. Το "μόνο" όπλο που έχουν οι πολίτες είναι η ψήφος τους και πρέπει να το χρησιμοποιήσουν. Σε κάθε εκλογική αναμέτρηση χωρίς παρωπιδισμό και χρωματισμό. Εφόσον οι περισσότεροι βαριούντε και να πάνε, δεν φαίνεται να προκύπτει καμία αλλαγή για τα επόμενα... 4000 χρόνια. Και βάλε!

Στο μεταξύ έβλεπα τώρα κάτι στιγμιότυπα από τη ΔΕΘ και σε ερώτηση δημοσιογράφου; στο γιατί η Ελλάδα δεν έχει συμμορφωθεί στη μείωση ή στον μηδενισμό του ΦΠΑ στα είδη πρώτης ανάγκης, μια ερώτηση που όπως ανέφερε έχει ειπωθεί πολλές φορές στη βουλή από πολιτικούς αντιπάλους, απάντησε ότι δε γνωρίζει κάποια τέτοια οδηγία! Αποκλείεται να είναι τόσο άχρηστος, απλώς μας δουλεύει όλους, εννοείται πως και ξέρει, απλά το αγνοεί για να το πασάρει σα δική του πρωτοβουλία προεκλογικά, για την επόμενη τετραετία, όπως αναφέρει και ο ίδιος. Μ'αρέσει στο μεταξύ που απαντάει και εκνευρισμένα. Μας γ@μάνε και έχει το θράσος να εκνευρίζεται κιόλας.

Υπάρχει άμεση λύση του προβλήματος, αλλά αν το γράψω θα με στείλουν στη μπουζού, άλλωστε η κινητοποίηση των αρχών είναι επιλεκτική (δεν είμαστε και ταξί).