Bitcoin Forum

http://www.lemonde.fr/economie/reactions/2014/04/06/la-revolution-cachee-du-bitcoin_4396576_3234.html

alors OK, ca vient du Monde. Ceci dit l'article est plutot juste (erreur peut etre sur la somme des montants investis par les investisseurs US) et souligne l'interet du BTC, avec une infographie en bas de page.

si vous allez encore plus bas, vous verrez les commentaires. A noter qu'il faut etre abonné, pour commenter (je n'ai pas pu couper la tête a celui qui dit que l'economie a besoin de QE pour gerer les crises et qu'avec le BTC on ne peut pas le faire... mais cela c'est un autre debat).

Ceci dit, vous noterez la quasi unanimité NEGATIVE des commentateurs (forcement tres intelligents puisque lecteurs abonnés du Monde.....)

Ca me fait gerber le fait qu'ils n'essaient même pas de douter de leurs propos...ils savent tellement tout sur tout. ils ont tellement tout compris.

En tous cas, a la lecture de ces ragots : manipulation des commentaires ou réelle méconnaissance de la populace ?

on est loin que ce soit tombé dans le domaine public.

il faut en tout cas réussir a expliquer simplement à une mamie de 70 ans (ou un enfant de 6 ans, pas encore formaté) les intérêts de cette nouvelle invention (systeme de paiement de derniere génération, au moins cela) pour qu'elle subisse un essor (nos investissements aussi...) et que les auteurs de ces commentaires écrits passent pour des idiots...

Ou/Qui est notre Antonopoulos version Francaise ??
ou est le BitPay a la Fr ?
Vite !!!!

Ils sont un peu con au Monde, à Mediapart et autres, il devrait essayer de mettre un paywall en bitcoin comme le Chicago Sun Times; en faire une expérience pour voir!

voir http://www.coindesk.com/chicago-sun-times-becomes-first-major-us-newspaper-accept-bitcoin/

La quantité d'informations demandée est hallucinante pour payer 2euros : 

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Pour rappel un des meilleurs paywall parlant du bitcoin est l'incontournable http://trilema.com/ .depuis 2011 :p Il a vu juste sur l'ensemble des scams :p

Haha c'est évident que les commentateurs sont un lobby de banquiers et économistes.

Qu'ils se troll entre eux, personne ne les écoute.

Quand un technologie voit le jour, le processus de démocratisation passe toujours par les mêmes étapes. D'abord s'y intéresse un très petit groupe de proches du créateur, puis un plus gros groupe d'élites, puis des spécialistes suivis de près par des médias spécialisés, etc etc. jusqu'à atteindre les médias généralistes puis le commun des mortels. Le temps entre chaque étape peut varier beaucoup, mais dans tous les cas chaque groupe est convaincu par le groupe qui le précède.

En attendant d'être convaincu, ceux qui en parlent le plus sont ceux qui en connaissent le moins.

Voir les articles complets du Monde dans ce post et suivants:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=60897.msg6118488#msg6118488 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=60897.msg6118488#msg6118488)


Oui, c'est vrai j'avais remarqué tous ces commentaires. Ca reste extrêmement clivant comme sujet Bitcoin: Soit certains le voient comme une monstrueuse arnaque qui aide les trafiquants à transférer des fonds douteux, les autres le voient comme une révolution salutaire et un outil pour échapper aux banques.
Le dossier du monde, permettait justement d'expliquer bitcoin à travers un prisme favorable, et non l'habituel "diabolisation".


C'est le but de ce dossier du Monde. De dédiaboliser Bitcoin et d'expliquer en quoi il constitue une révolution. Malheureusement la journaliste a été contrainte d'ajouter des avertissements et de lister des dérives de certaines utilisateurs. D'une manière générale, cet article insiste sur le coté positif du bitcoin, pour essayer de chasser l'image négative.


Il existe plusieurs blogs francais sur le Bitcoin, mais le problème est qu'ils ne sont lues que par des passionnés et ne sont pas "grand public". En tout cas je retiens de l'expérience du dossier du Monde que il y encore beaucoup beaucoup de travail pour arriver à faire changer d'avis les gens.

Rien d'étonnant, les Français sont de par nature hostiles au changement. Et question argent, on a coutume de dire qu'ils préfèrent épargner plutot que d'investir ou de risquer leur argent. Alors imaginez bien que le Bitcoin, encore hautement spéculatif et révolutionnaire ne vas pas être accueilli à bras ouverts en France, encore que lorsqu'ils sont gratuits c'est autre chose, on se précipite.

La France hostile au changement ? C'est pas comme si on avait fait la Révolution hein ;D Mais je vois ce que tu veux dire.

Je dirais surtout méfiants et à la masse sur les technologies ;D

Le pire c'est que je suis dans une boite d'informaticiens, libristes en plus, et le bitcoin ne passe pas.
"C'est une bulle spéculative qui va bientôt exploser".
Dès que ça touche à l'argent, c'est déjà sensible rien que sur le sujet.

Alors s'il même les geek ont du mal à être convaincus, il a encore beaucoup de chemin à faire  :-\

C'est exactement ce que je pensais jusqu'à Novembre dernier.

Mon avis à changé en partie grâce à cet article : http://falkvinge.net/2011/05/29/why-im-putting-all-my-savings-into-bitcoin/ (http://falkvinge.net/2011/05/29/why-im-putting-all-my-savings-into-bitcoin/) surtout en voyant qu'il avait été écrit en 2011.

Oui, nous, les français, en général, sommes spéciaux, et pour bosser avec des Allemands je peux vous dire qu'on est des casse c..../
ceci dit, tout peuple a ses défauts, si vous voyez ce que je veux dire.....

j'en veux pour preuve que les ricains, soit disant toujours en avance, sont hostiles en général eux aussi :
Survey: People Who Know Least About Bitcoin Want to Ban It Most
http://www.coindesk.com/survey-people-know-least-bitcoin-want-ban/

bref, tant mieux quelque part que l'opinion générale soit encore négative. Ça laisse encore un peu de temps aux retardataires pour se positionner et attraper le train en marche.

je suis tombé sur un article ce matin : http://www.journaldunet.com/ebusiness/commerce/patrick-oualid-oualid-monoprix-bitcoin.shtml
Monoprix a l'intention d'aborder l'acceptation du BTC !!

C'est cool, encore 2 ou 3 français qui font leur outtings comme cela et la tendance va s'inverser (au moins si Raymond et Micheline n'y comprennent rien, cela aura le mérite de vulgariser le BTC et son logo chez le dealer qu'ils connaissent...). De mon coté, en tant que responsable commercial de zone, je pousse pour que la boite pour laquelle je travaille y songe (comment faire un buzz pour pas cher, juste en annonçant qu'on est les 1ers a accepter des paiements en BTC pour nos modules photovoltaïques - qui doivent etre payés de la France vers l'allemagne par du SEPA...-)
le couple Energie/monnaie alternative se marie très bien je trouve (+ au japon, une monnaie énergie alternative, le WAT, existe déjà depuis plusieurs années : http://imaginationforpeople.org/fr/project/wat-monnaie-japonaise-complementaire/)



Mais clairement, la phase des early-adopters serait elle en train de laisser sa place a la phase suivante?

Un autre axe consiste également a ne pas s'ennuyer à expliquer son fonctionnement, mais plutôt à juste présenter les arguments et surtout les AVANTAGES du système. voir le recent debat : http://www.coindesk.com/fans-sceptics-debate-bitcoin-londons-o2-venue/


je cite : “Bitcoin will be a success when people don’t have to know how it works. No one looks inside their iPhone and scrutinizes how it works. No one looks inside his or her TV or credit cards; they just work. When bitcoin becomes close to adoption, it will be because entrepreneurs have invested into things that make it so that you don’t need to know how it works. That’s one of the things that is holding back adoption right now.”
 
Conclusion : A quand une CB qui tire des BTC (comme la veracarte avec du GOLD, perso j'adore !https://www.veracarte.com) mais par une boite française, et avec des euros ? (http://www.coindesk.com/cryptex-bitcoin-debit-card-works-90-us-atms/)

allez, bonne journée....

+1 mane42120

Tu as le Hardware Wallet: http://www.hardwarewallet.com/

C'est encore à l'étape de prototype mais comparé aux autres c'est Open Source. :)

c'est du paperwallet sur carte a puce c'est bien ca ? la proto va passer en massmarket quand ?

les + : c'est pas mal, ça à l'air multi-currency en plus
les  - : dommage pas en langue FR c'est pas demain que la mentalité de nos concitoyens va changer...! il faudrait vraiment trouver un produit qui permette de payer en BTC des factures en EUR...

Ca y est on y vient...:
http://www.cryptocoinsnews.com/news/bitinvest-launches-prepaid-bitcoin-debit-card/2014/04/10

Pour ceux qui vont au bresil pour la worldcup, c est l occasion d'avoir de la devise bresilienne sans trop se faire butter sur le tx de change.

A qd la meme en euros ? Par une boite francaise ?

J'ai réalisé une interview.

Tu as la première partie ici: http://www.bitcoinomie.fr/2014/03/06/interview-nicolas-bacca-btchip/
Et la deuxième partie là: http://www.bitcoinomie.fr/2014/03/18/interview-nicolas-bacca-de-btchip-hardware-wallet-deuxieme-partie/

:)

super intéressant, merci :)

Y'a quelques mois, si on avait demandé ce qu'était le bitcoin dans la rue aux français, 99% auraient répondu qu'ils ne savaient pas.
S'en est suivit de nombreux chroniqueurs plus où moins doué, des reportages plus où moins fait. Bref de la visibilité. (encore un truc qui va être sur le grand 8 dans quelques minutes, hâte de voir :°).

Imo faudrait refaire un sondage mais le "peuple français" comment à connaitre au moins le nom.

edit: mais c'est normal que ce soit mal-vu. Suffit de voir la baisse de 2/3 subit depuis 3mois. Qui de sensé irait dans un truc aussi volatile pour faire ce qu'il peut faire avec l'euro? Pour l'instant le bitcoin présente peu d’intérêts pour le commun des mortels. C'est aux pionniers du btc de prouver l'utilité de la chose.

intéressant l'interview.
c'est un peu technique, et je comprends pas pourquoi le conseil est "Achetez deux BTChips et un Trezor."
pourquoi 2 ? que rajoute de plus le trezor ?
de plus le produit n'est pas encore dispo a l’achat si ???

Parce que le prix d'un hardwallet est dérisoire. Et acheter un Trezor seulement lorsque vous pourrez remplacer l'OS de base par celui de BTChip. :)

Certaines personnes en possède. J'en ferais un tutoriel. :)

Je ne m'en fait pas. "Le peuple" est par définition toujours à la traine de la technologie, "le peuple" n'est pas innovateur mais suiveur.

Cependant, quand je parle à mon père de bitcoin, son reflex est de dire : Je ne fais pas confiance c'est une arnaque.
Quand je lui répond que personne n'a besoin de faire confiance à bitcoin pour l'utiliser de façon sécurisé, il n'en comprend pas la signification.
C'est la source de l'incompréhension du peuple dans bitcoin.

Pour la plupart, "sécurité" rhyme avec "confiance" mais au contraire, bitcoin est sécurisé car personne n'a besoin d'avoir confiance. C'est un concept très novateur et difficile à intégrer... mais ça arrivera.
On ajoute à cela que le terme "confiance" est très précis en sécurité, mais pour la plupart n'en n'ont qu'une définition vague proche du mot "amitié" et "bienveillant".

Si tu demande aux gens : faites vous confiance au banques ? ils répondront "non". Mais si on leur demande, confiez vous votre argent à la banque ? ils répondront "oui".
Du point de la sécurité, il n'y a aucun doute, ils font donc confiance à la banque. Mais dans leur tête, ce n'est pas le cas.

Et le plus inquiétant dans l'affaire, c'est pourquoi j'ai fait un petit topic sur l'âge c'est que même les jeunes qui sont censés aller vers ce genre de mouvement sont complétement réticent, je peux vous dire que dans la fac de lettres et dans mes amis des prepas lettres il s'en tamponne royallement du bitcoin et en général du fonctionnement des technologies, pourtant ce sont pas des gens innentéressant ou hostiles au changement mais il se concentre sur d'autres trucs et laissent tomber cette aspect du monde qui me paraît pourtant primordiale !! Après y a la réticence au monde de l'argent qui est forte en France, mais y a qu'a regarder bitmap pour voir le fossé qui sépare la France de ses concurrents !
Pour ça rendez vous là http://coinmap.org/ ou sur l'appli bitmap sur smartphone !

me lance pas sur les lettreux et sur le fait qu'ils soient intéressants ou non stp

Les adultes sont plus terre à terre que les jeunes ou jeunes adultes, ont plus de mal à faire confiance car par leur expérience ils savent que dans la vie, tout ce qui est tout beau tout rose te la fout forcément en travers de la gueule a un moment ou un autre. Et pas forcément dans le bon sens

C'est une idée reçue. On peut vieillir mais rester réceptif au changement et curieux.

Ce n'est pas une fatalité. Moi même, plus le temps passe et plus je suis ouvert et confiant.

Je voulais pas faire de rapport entre les deux ne t'inquiète pas (pour les gens "intéressants", c'étaient pour mes amis (soit, de lettres en l'occurrence) que je ne considère pas comme débiles et qui pourtant garde de la distance, d'autres amis pas en lettre considèrent le bitcoin différemment ), je voulais juste définir le champ d'expérience où j'ai constaté le désintérêt totale du bitcoin et j'ose que dans les campus plus scientifiques il y aie plus de considération pour le bitcoin ou au moins plus d'intérêt ...


Exactement, l'expérience y a que ça de vrai, après chacun peu apporter à chacun, mais vaut mieux aller dans ce sens là que dans l'autre superresistant :p ! Mais justement je trouve personnellement que peu de jeunes s'y intéressent, et ça m'étonne plus ou moins, et qu'au contraire j'ai eu plus tendance à pouvoir en parler avec des gens plus agés (+30), après je parle dans mon entourage ...

les gens qui ont trop de pognons ne s'en soucient guère ... c'est bien connu  ;D si je fais suite à vos observations.
ça tombe bien, j'en ai pas (à perdre).

donc, bitcoin. ::)

Eh bah tu as de la chance ^^ Moi c'est le contraire depuis que j'ai vu comment certains pouvaient se comporter dans les études et au boulot plus tard

J'me rappelle encore d'un mec pendant mes études qui m'avait fait avoir 0 à un TP car il avait pas rendu le compte rendu. Au lieu d'assumer son erreur quand le prof l'a appelé pour comprendre, il a remis la faute sur moi. Et cette petite merde à voulu me serrer la main comme si rien n'était arrivé; au porte manteau et avec une nouvelle réputation taillée sur mesure dans la promo qu'il méritais

Une belle petite merde =)

Ils sont tellement dépendant d'un système qu'il ne s'en rendent même pas compte.
À un tel point qu'ils s'interdisent tout seul d'aller voir ailleurs si un autre système pourrait être meilleurs ou pas. Ils veulent même pas en entendre parler.

Pas plus tard qu'il y a 3 ans, à force de faire des soirées dans un appartement loué illégalement dans l'Est de Londres, je me fais jeter dehors sans préavis et sans récupérer ma caution. Je n'avais pas un rond. J'ai contacté tous mes "friends" (ceux qui profitaient de mes fêtes) pour qu'ils m’hébergent quelques jours. Pas un seul n'a voulu me recueillir. J'étais à la rue pour de bon... mais tu sais quoi, je ne leur en veut même pas ! C'était une vrai expérience et il m'a fallu passer par là pour grandir.
Aujourd'hui j'ai toujours des centaines de "friends" partout dans le monde mais je sais que mes amis se comptent sur les doigts d'une main. J'assume seul mes merdes et considère que toutes les expériences sont bonnes à prendre. Je suis le plus indépendant et autonome possible mais surtout pas aigri.

C'est sûr que les catas sont une belle épreuve pour connaitre un degré d'amitié ... Par curiosité, tu t'es démerdé comment ? Oo Parce que sans aucun rond à Londres en étant Français (à près tu as peut-être une double nationalité) c'est pas évident quand même !

Le pire au moment où ça arrive, ce n'est pas d'être à la rue (sauf quand il fait froid mais là c'était l'été), c'est de devoir accepter l'idée qu'on ne peut compter sur personne. J'appelais tous mes "friends" et tous m'envoyaient me faire foutre poliment sauf ... une jeune étudiante Coréenne que je connaissais à peine, qui m'a finalement recueillit. Il s'en est suivit une relation très très intense mais toute les bonnes choses ont une fin et elle ne m'a plus jamais reparlé depuis le jour où je l'ai quitté. Je devais revenir en France pour me ressaisir car je n'avais plus d'argent et elle payait tout.

Bref... la vie.

Merci ! Effectivement ce n'est pas des plus évident ! d'où ce que tu as dit plus haut donc :