Bitcoin Forum

Salut all !!  ;D

Je viens de tomber sur cet article, l'idée n'est pas mauvaise !!!

http://www.pcinpact.com/breve/86937-monoprix-envisage-daccepter-bitcoin-des-cette-annee.htm

Vous en pensez quoi ???

Hypolite

déjà ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=60897.msg6127152#msg6127152

j en pense que c est une blague, que patrick oualid va se faire virer ou alors ils font 0 vente avec leur site

au choix

A noter qu'en interne, la chaîne DIA ... est entrain d'y penser aussi.  ;) à cause de la demande récurrente des clients en magasin notamment.  8)

Des sources ?
DIA le hard discounter filiale de carrefour ?

Je ne demande qu'a y croire et espère qu'une adoption massive aura lieu

Bonne nouvelle
J'espère qu'ils tiendront leurs promesses

Il devrait aller plus loin et renommer son enseigne en Bitprix  :)

justement pas ... comme c'est encore en interne que ça se discute (source sous-traitance informatique).
les hardiscounter sont les laboratoires d'essais ... les gens ont le temps et y'a peu de clients (et de caisse, en général 1 à 2 max).
de plus, l'intégration n'a pas besoin d'être poussé comme dans les gros centres (le manager est souvent à 5m des caisses si y'a un soucis).

c'est aussi chez eux que les Q-R code (nécessaire) pourraient être intégré à la place des barres codes EAN13 un peu vieillot.

C'est toujours de la même manière que les choses se produisent :

dès qu'une enseigne se lance dans une innovation, des officines
concurrentes vont éplucher la démarche. Si le test s'avère concluant,
vous pouvez être certains de voir les "suivistes" entrer dans la danse.

C'est une question de temps.

Remplacer les GTIN (EAN13) ? Je ne crois pas non.
Chaque fournisseur ou distributeur est libre d'ajouter des QR codes mais ne peut pas se passer de GTIN.


DIA est une enseigne Espagnole et n'est plus une filiale de Carrefour en France. Ed est une filiale de DIA.


La branche e-commerce de Monoprix ce n'est pas Monoprix.
Le e-commerce ça ne représente quasiment rien pour les grandes enseignes.

Si cela s'étend aux magasins physiques en 2015 admettons, c'est la folie. Cependant, je me vois mal attendre 10/15 minutes à la caisse, ne serait-ce que pour une confirmation.

Tu n'attendrais pas les confirmations comme sur la CB.

Les confirmations de CB mettent 48 ou 72 heures. Tu as déjà attendu ?

Les TPE communiquent au minimum avec une banque. Tu parles sans doute du délai de rétractation ?

Non, une transaction sur une CB met bien 48 ou 72 heures. La fraude est tellement énorme que l'on paye des assurances.

Bitpay met 10-15 second a confirm un envoi depuis un wallet normal Donc ou est le probleme ? En plus les tpe bitcoin arrive !! Donc bon prochaine etape TPE bitcoin&cb puis etape suivante tpe BTC only car la cb servira plus a rien !! :D

Ensuite il veule d'abord faire marcher bitcoin sur la partie vente en ligne puis peut etre  l'étendre au magasin mais seulement si le bitcoin prends vraiment sa place et pas avant 2015. Mais c'est deja un grand pas !!

Si jamais il le mettent en place il faudrait qu'on utilise ce service pour montrer que l'acceptation du Bitcoin a un intérêt pour eux.
On peut supposer que si cette opération a du succès, d'autres enseignes vont s'y mettre.

C'est gagnant-gagnant car une centrale d'achat mainstream qui accepte le Bitcoin c'est la meilleur pub possible et cela attirera de nombreux investisseurs.

super je vais acheter 2x + de yaourt!

non mais serieusement ca serait un grand pas pour bitcoin en france, sans aucun doute j'utiliserai ce service.

et vu que c'est ma femme qui fait les courses je lui acheterai un mineur brandé " M "

Il y a tellement de gens qui sont passionnés par Bitcoin et qui y croient que c'est dur de ne pas être très optimiste

Quand le système financier s'écroulera à l'ouest ce sera encore plus facile mais les prix n'auront plus rien avoir avec maintenant

J'ai tendance à y croire vraiment, ça ne se mettra pas en place comme ça rapidement mais je pense que d'ici 2 ou 3 ans, le bitcoin sera 10 fois plus utilisé que maintenant, surement au moins 4 fois plus cher et il y aura moins de volatilité

C'est qu'un avis

D'ici 2 ans je le vois 10-60fois plus cher car la crise aura frappé les USA et l'Europe et ça n'aura rien avoir avec 2008 car on est dans une situation pire avec plus de dettes

mdr c'est ici les paris ?

alors oui je table sur 25x plus cher dans 18 mois j'ai tout plein de calculs et tout tkt np

"l'année prochaine la crise aura frappé les usa et l'europe"
lol et ta boule de cristal tu l'as acheté avec des btc aussi ?

Le deficit commercial, le déficit fédéral et les passifs de l'Etat fédéral dans la santé et les pensions d'Etat ne sont pas tenables; les marchés américains montent à cause du Quantitative Easing mais si la FED l'arrête ou si elle remonte les taux directeurs, les marchés vont plonger et le systême financier s'écroulera

C'est pour ça que la FED ne va continuer à diminuer le QE mais va sans doute continuer à l'augmenter, pour rembourser tout le monde avec de la monnaie qui aura moins de pouvoir d'achat; dans cette situation l'or, les matières premières et les bitcoins monteront nominalement ainsi qu'en pouvoir d'achat

Ma boule de cristal je l'ai acheté à une sorcière dans une fête foraine

oui c'est une bonne idée, 60 fois plus cher ça me ferait plaisir. J'ai eu vraiment la chance de bien renforcer sur 303 €. perso je " coffre " et j'attends !

bon, tu me sembles bien avoir appris la leçon, c'est bien.

comment peut tu être sur que la FED fera ça ?  tu semble affirmer un truc. La FED c'est pas Monoprix

Par contre on es ok sur un point. Nos MP's et btc vont grimper à moyen terme. c'est juste des assurances sur le pouvoir d"achat notamment, pas un moyen de gagner quoi que ce soit

Les politiques ne font que ça gonfler des bulles, Greenspan a gonfle la dotcom puis celle de l'immobilier avec Bernanke et Yellen va gonfler la bulle de l'USD; comment je le sais? Elle le dit elle même; ils étaient censés remonter les taux et arrêter QE avec 6.5% de chômage, ils ont annulés ça et maintenant ils ont inventés un concept nouveau : la lowflation : inflation trop faible!!!
Ils vont donc lutter pour augmenter l'inflation qu'ils disent être essentielle au bon fonctionnement de l'économie, on marche sur la tête.

Ils vont augmenter QE parce que c'est dans leurs intérêts, ceux des grands banquiers et que ça permet de ne pas faire face à la réalité : il faut de la destruction créatrice et éliminer les mauvais acteurs et la mauvaise dette, il faut une récession

Je ne sais pas quand ça va arriver et il y a bcp d'autres facteurs qui peuvent allonger la période avant le grand choc ou faire en sorte qu'il arrive différemment : après un gros événement extérieur comme une guerre, une bombe atomique qui explose, un virus qui sera pris comme bouc émissaire des problèmes économiques; il y a bcp de points positifs qui permettront aux usa de remonter la pente mais ils vont tomber très bas avant de remonter : diminution des libertés, socialisation de pans de l'économie, guerres, émeutes..

La FED ne contrôle plus rien. Ils sont en mode survie. Il n'y a plus de vision à moyen/long terme.

C'est comme quand l'eau rentre dans le bateau par une brèche et que l'on tente d'éviter le naufrage en retirant l'eau à la cuillère. Ça ne change rien à l’issue mais ça donne bonne conscience en se disant qu'on fait quelque chose.

Le Quantitative Easing fait gagner des secondes à un système condamné.

Oui c'est comme être à 220 km/h et être à 1 mètre du mûr !

Ouep, le QE rallonge juste la distance à laquelle tu es du mur, mais il augmente ta vitesse, donc...

+1
Pas besoin d'attendre une confirmation pour une tentative de double-dépense improbable et couteuse: il suffi d'attendre (écouter le réseau) une dizaine de secondes après le paiement bitcoin pour s'assurer que la transaction reçue par le magasin a une avance suffisante sur une transaction de double-dépense éventuelle.
Si une transaction de double-dépense est reçue dans les dix secondes (le temps que le client sorte du magasin), il y a une alarme.

Si le business bitcoin se développe comme on le souhaite, l'enseigne peut aussi propager ses transactions plus rapidement en opérant avec des noeuds "amis" un peu partout sur le réseau.
Avec une simple précaution comme ça, la fraude à la double dépense sur bitcoin sera certainement très inférieure à la fraude CB.

Comment créer des nœuds de propagations ? Je me suis toujours demandé.
La confirmation faite par les mineurs est aléatoire ou semi-aléatoire ?

semi-aléatoire : trié par les frais de transaction puis ... par le temps que le pool met à résoudre un block de 30s à plus de 24h de travail.

http://imageshack.com/a/img838/2463/4akl.jpg
http://imageshack.com/a/img838/2463/4akl.jpg

En theorie par priorité et ensuite par frais .

Telle transaction en in apporte tant de ko prio
Telle frais apporte tant de ko prio

Mais un mineur peut trés bien patcher son client .
Est n''inclure que les transaction avec des gros frais


100 transaction dans  in qui sont vieux de 3 ans et une seul dans out sans frais.

Et très intéressante pour le réseau Bitcoin et
Et la pire transaction pour un mineurs prend énormément de place et ne rapporte rien.

Pour information le total des frais des transactions en attente
Total des taxes    24.95410433 BTC
Taille totale    957.6982421875 (KB)

Monoprix a plus envie de faire plus quelque chose comme ceci .
Ce mettre accord avec une pool ou une team qui represente X% du reseau .
Pour inclure immédiatement les transactions dans un bloc. Et dans tous les cas rejeter les double dépenses .


 

Patcher son client ? Ce ne sera donc valable que pour du solo mining ?

Dans le cas où Monop patch une pool, quels sont les critères de sélections hormis le frais de transaction ?
Peut t-on spécifier un montant de transaction spécifique comme par ex 0.00012345 BTC ?
Et comment rejeter les double dépenses ? Sur quels critères ?

En solo ou en pool c'est pareil.

Si tu modifie le wallet de la pool cela est valable pour tous les mineurs de ta pool.
Le wallet communique au stratum le template du block avec le merkle root ( hash de toutes les transactions pour simplifié )
Et le statum a intervale reguliter change le merkle root pour pouvoir inclure les nouvelles transactions.

Et les utilisateurs de la pool calcul le hash du block avec le merkle root et hash précédent pour simplifié.

Pour les doubles dépense,  je voulais dire que les nodes amis de monoprix refuseront toutes les transactions qui ferait une double depense avec les transaction monoprix en attente .
Il ne peuvent pas faire grand chose .
1.) Juste ralentir la propagation de c'est transactions de double depense
2.) Esperer que la node amis forgera la transaction


Maintenant pour moi cela est une connerie de la part de monoprix après réflexion.
Il pourront jamais avoir plus de 50% d'amis .

Je peut deja vous conseiller une methode :)
1.) Transmettre la transaction de double dépense sur 3 gros noued pas amis .
2.) Transmettre très rapidement la transaction pour monoprix sur le noued amis. ( avant qu'ils recoivent la transaction de double depense des autres noued )


Mais bon on est sur des commandes sur internet, ils peuvent sans soucis attendre les 6 confirmations.
Le problème se posera pour les payement en magasin .

En tout cas toute évolution est bonne à prendre !

j'en serai ravis :)
Plus besoin d’échanger mes bitcoin en main propre . Je consommerai directement avec :)

Monoprix trop cher pour moi. Je préfère d'autres enseignes

Oui le risque est très limité et entrainera des pertes sans équivalent avec les fraudes par autres moyens de paiements et les frais cb

CA avance...
https://i.imgur.com/NcOxLZz.png
Mais je pense que Patrick Oualid doit subir d'ENORMES pressions... pour ne pas le faire...
Un petit tweet ou un petit message d'encouragement par Facebook lui ferait surement plaisir...
D'autres enseignes y réfléchissent aussi...
https://i.imgur.com/EYPKv6k.png

https://www.facebook.com/Cdiscount/posts/278485302317958?comment_id=843261&offset=0&total_comments=1

Ta raison nogreedy, il faut les relancer tout le temps comme au taff.

Au contraire. C'est de la com. Il subit  d'ENORMES pressions pour le dire.

http://www.journaldunet.com/ebusiness/commerce/patrick-oualid-oualid-monoprix-bitcoin.shtml
Hello,
Et bien moi, j'ai tendance à penser qu'il y a surement des pressions... Monoprix fait bien partie d'un groupe de distribution énorme (groupe Casino).
J'imagine que le big boss du groupe (Jean-Charles Naouri ) a certainement appelé Patrick Oualid, son directeur financier (en liaison avec la ou les BANQUES du groupe) l'a appelé... et pas forcément pour lui parler de la pluie et du beau temps...
Si Monoprix parvient à terme à accepter les Bitcoins dans les centaines de magasins du groupe (dont une bonne partie en région Parisienne), le retentissement sera énorme... avec une incitation très forte pour que de nombreux autres commerces l'acceptent.... Vous savez tous que le secteur de la distribution est très compétitif... Vu le côté pratique et tous les avantages que vous connaissez, ça pousserait aussi de nombreux touristes à utiliser des Bitcoins (sans même payer des frais de transactions importants qu'ils payent actuellement lorsqu'ils utilisent leurs cartes de crédit...) et celà ferait une publicité gigantesque pour le Bitcoin... Wait and see...

Moi qui travaille avec le groupe Casino je peux vous dire que c'est une gigantesque usine a gaz au fonctionnement absurde et à la direction très butté.

Comme toutes les grosses sociétés malheureusement. Et encore, t'as pas été chez Orange... Certains employés invirables car ayant toujours leur statut de fonctionnaire de l'ère Stalinienne France Telecom
(Désolé pour les lurkers en poste chez Orange qui seraient amenés à lire ceci :D

Ca risque de devenir assez marrant cette progression du bitcoin.

Ah oui Orange mais c'est n'importe quoi. Il y a des gens comme ça qui ont des privilèges...

T'en a qui travaillent comme des chiens, ta de gros branleurs et rien ne bouge.

Le socialisme, distributeur d’égalité réelle  ;D

Je n'osais pas y faire allusion.  ;D

+ 1


J'ai bossé pour cette boite une fois 2 ans et la seconde fois seulement 5 jours. Il m'a été impossible de faire écouter ou comprendre mes bonnes idées pour tenter d'amméliorer certaines choses logiques pour gagner un peu de temps et donc faire moins d'heures sup. C'est des fous

Est-ce que quelqu'un a trouvé un nouvel article sur Monoprix et le Bitcoin ou a une info de l'intérieur?

Pas moi, non... je pense que le mieux pour avoir des news de première main, c'est de demander (gentillement) au principal intéressé... et de lui montrer notre intérêt et notre soutien...
https://twitter.com/patrickoualid
https://www.facebook.com/patrickoualid
https://www.linkedin.com/profile/view?id=1342200&authType=NAME_SEARCH&authToken=fGEA&locale=en_US&trk=tyah&trkInfo=tarId%3A1401458885660%2Ctas%3Apatrick%20oualid%2Cidx%3A2-1-2

Haha oui pas bête mais ils peuvent faire leurs propres conclusoins

Le groupe Casino envisage Wall Street pour sa filiere d'e-commerce !

Et apparemment Monoprix, faisant partit du groupe Casino, envisage d'accepter le BTC comme paiement pour sa filiale e-commerce .....

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/distribution/20140605trib000833562/casino-demande-l-entree-a-wall-street-de-sa-filiale-d-e-commerce.html

Impressionnant.
Le secteur du commerce (en France et dans de nombreux pays dans le monde) étant très concurrentiel, ça promet pour l'avenir...

ouais; ça promet des crashs impressionnants ...  ::)
pour des fournisseurs de nourriture, ça présage rien de bon ... quand on voit qu'ils sont tellement perturbés par la baisse du chiffre d'affaire 2014 (-30%).

Peu importe ce qu'on fait ! On va vert une crise bien bien pire que celle de 1929.
Plus vite ça arrivera, plus vite ce sera fait :)

et mieux ça sera pour le bitcoin :p

Ouais mais ça sera quand même mieux d'avoir tout ses membres et de l'électricité pour en profiter...

Ouais mais ça sera quand même mieux d'avoir tout ses membres et de l'électricité pour en profiter...
[/quote]

en effet  ;D

Si Monoprix le fait, je pense que la popularité du bitcoin en France va mokter en fléche. :)

À l'échelle de l'écosystème Bitcoin mondial, ca restera une goutte d'eau, mais au niveau français, ca propulsera considérablement l'adoption du Bitcoin dans les chaumières oui  :)

La France n'est pas le monde mais une dizaine d'initiatives de ce genre peut créer un élan positif

au niveau du français moyen, s'il se fait pas pomper sont livret A par les taxes, il verra aucun intérêt à bitcoin.
manque de bol, les intérêts de ce type de livret est déjà pompé en taxes ...  ::) sans qu'il le sache.

Joli :-D (et pas faux)

Je ne pense pas que ceux qui ont le patrimoine et la capacité de prise de risque nécessaires pour se permettre d'investir sur du Bitcoin ne soient très portés sur des livrets "d'entrée de gamme" comme le livret A  ;D

je te rappelle que l'ensemble des livrets et compte épargnes "gratuits des banques" font un ensemble de 45 000 euros (23000+7000+15000) ... j'appelle plus ça "du petit peuple".

c'est eux en premier qui apprécieraient le bitcoin comme réserve de valeur.

et je parles pas des retraités qui, eux, ont ses livrets pleins et qui stockent sur leur compte courant car plus de solution non-imposable ...  ;D

Pas très honnête ce mode de calcul: tu prends le plafond maximal de dépot de chacun des livrets.
Ca ne veut strictemment rien dire.
Il serait plus juste de prendre le niveau moyen d'épargne des français, 25 000€ en moyenne ( http://argent.boursier.com/epargne/analyses/les-francais-ont-en-moyenne-25-000-euros-sur-leurs-comptes-et-livrets-1296.html)
On divise déjà de deux ce chiffre fantaisiste ;D

Ensuite, il y a surtout la partie "prise de risque" que tu sembles négliger: Les fonds placés sur les livrets régulés par l’État (livret A...) sont garantis par ce dernier. Pas le bitcoin. Sans parler des variations considérablement plus importantes sur du bitcoin que sur un livret A, sur lequel la perte de capital est impossible

tu omets donc ce qui s'est passé à Chypres ... et ce qui va surement se passer avec les Bail-out plus possible ?  8)
où on va échanger le pognon physique des gens par des IOU ou des bonds de la banque (qui se casserront la gueule en valeur quelques années plus tard).

C'est pas pour dire, mais on parle uniquement du cas Français depuis quelques posts, quand même http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20120710173828/fallout/images/7/73/Trollface.png

 ;D tu as raison ... on devrait voir passer "avant nous" l'Italie et l'UK sur le feu ...  ::)

C'est toujours ça de gagné  ;D

Ils sont plus mal partis mais vont peut-être moins vite dans la mauvaise direction que nous

On a beaucoup de capital en France mais il a été crée il y a longtemps; le climat est anxiogène pour les créateurs d'entreprise et les jeunes

Franchement 45K c'est peanut maintenant. C'est le prix d'un garage  ;D

 ::) un F1 est moins grand qu'un garage ...  :D

Le Bitcoin est garantie par la blockchain et ne peut t'enculer.

Si le rendement est inférieur au taux d'inflation réel (je ne parle pas du taux officiel) tu perds de l'argent

La masse monétaire augmente et ils te remboursent la même somme nominale mais tu peux acheter moins de choses avec

Bien sûr mais je parlais du problème de la confiance envers un système.
La valeur nominale d'un Bitcoin peut varier mais la blockchain ne peut pas te mentir, changer les règles en claquant des doigts ou corrompre.

Blabla
Il y a exactement un an, le btc était à 74€, il est à 450€. 600% d'intérêt, l'inflation est négligeable à côté.

c'est exactement pour ça que j'ai transférer mon épargne là-bas.
on peut croire à un crash du bitcoin ... ou à un abandon ... mais de mon coté, on en est qu'au début.

c'est un peu comme au début où la chine ne produisait que peu et mauvais.
aujourd'hui (20 ans plus tard), c'est l'industrie du monde et se suffit à elle-même en production ainsi que d'acheter des stocks d'ors incroyables.

t'as pas bien compris ... le bitcoin prends la valeur par rapport à la FIAT.
la FIAT augmente mécaniquement (par la planche) et donc bitcoin aussi (puisqu'il augmente "au combien" moins vite que la planche ...).

Quand la masse monétaire de fiat augmente tous les prix n'augmentent pas, l'inflation est l'augmentation de la masse monétaire et l'augmentation des prix en est la conséquence; le Bitcoin prendra de la valeur avec le temps, il n'augmente pas que de l'inflation réelle

Je parlais du livret A soit disant sécuritaire : si celui qui l'assure n'est pas solvable et peut changer les rêgles ce n'est pas sécuritaire, comme le système de retraite

L'économie de comptoir  ;D

le haut-gradé planqué dans son bureau. :D

J'adore voir les specialistes de l'INSEE aux 20h - l'inflation c'est comme pour l'insécurité, c'est un sentiment, une "perception". En fait les prix sont en baisse depuis l'arrivé de l'euro, mais a cause de leur attachement au Franc les francais ne le voient pas  ;D

Je pense pas que comparer le btc à la chine soit a ton avantage, au contraire je t'explique toi qu'aime bien faire des analyses techniques un peu hasardeuse du genre prendre un graph et dire que ça suit la bonne courbe donc ça va continuer sur la courbe

Mais si tu veux vraiment pousser la comparaison, alors moi j'te propose une comparaison btc/chine qui colle bien

Pdt longtemps la chine à pattogé, comme le bitcoin finalement sur sa propre échelle de temps. Ensuite la chine a explosé, comme le bitcoin y'a pas si longtemps, aujd sa croissance est bien moins jolie à voir, comme le bitcoin. Et dans quelques années elle va se péter la gueule. Comme le bitcoin ?


signé : le haut placé planqué derrière son bureau

Bon fini la sieste, va bosser !

http://www.steam-brite.com/images/jcb40-B_janitorial_cart.jpg

Le mythe de la montée de 20% des prix en un an à l'arrivée de l'Euro est impossible à casser

Le problème de dettes de certains pays Européens sera résolu par un haircut (préférable) ou une monétisation des dettes (plus probable car moins honnête pour les politiciens) qui aboutira à de l'inflation ou de l'hyperinflation, des émeutes voir une ou des guerres

Le probleme est que les guerres ne font plus assez de mort. Un bon virus suffirait.

Plein emploi, loyer a 50 EUR  ;D

Une guerre ou un virus serait dévastateur économiquement pour le monde entier :-\

Ce qu'il nous faudrait c'est moins de mensonges, plus de liberté et qu'on ne compte plus sur une entité extérieur pour améliorer la socièté et avoir plus de sécurité puisque ça a l'effet inverse

Tu est conscient que tu parles à linelec ?  ;D

En fait non mais maintenant j'ai passé 5Minutes à éplucher ses posts et je vois un peu qui c'est : inscrit le 05Mai et il aime poster des photos, il aime les taxes et l'assistanat ;D

Pas sur

http://i4.thejournal.co.uk/incoming/article4357881.ece/alternates/s615/the-plague-doctor-inspects-a-victim-at-hexham-old-gaol-663562134.jpg

Economic, social and political effects

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death_in_England#Economic.2C_social_and_political_effects

Ca c'est hologram  ;D

Imagine un planete debarassé de ses couteux retraités...

Warning! Extremely strong language
http://youtu.be/Jx3Zdl_V3zo  :D

Bonjour,

Quelle relation DIRECTE entre tout ce bla-bla et Monoprix?
Avez-vous essayé de contacter Monoprix (Patrick Oualid) pour avoir des infos?
J'ai, pour ma part, adressé une demande à Dia (par l'intermédiaire de leur site web) pour leur demander si ils avaient prévus d'accepter le Bitcoin avant Monoprix...
________________________________________________________________


https://twitter.com/patrickoualid/status/487539695073890304

 ;D
Bien joué
Qui s'occupe de contacter Leclerc?

Ci-dessous la réponse de Carrefour par Facebook (date du 14 avril...); bon au moins ils sont au courant de l'annonce de Monoprix et "ils sont ouvert aux innovations"...

https://i.imgur.com/0RUftVW.png

Le fameux "cours légal"... Si on regarde dans le détail ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Cours_l%C3%A9gal (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cours_l%C3%A9gal) ), ça signifit que PERSONNE ne peut refuser votre moyen de paiement :vous pouvez même lui faire un procès pour ça.
Ca ne signifie pas que, si ce moyen de paiement n'a pas de "cours légal", votre commerçant soit interdit d'accepter le paiement.

Vous pouvez donc bien le payer en sac de patates, en chameaux etc. si il est d'accord.
Par contre, vous ne pouvez pas forcer le commerçant à accepter vos chameaux...

J'ai bien l'impression que Carouf se cache derrière des pseudo termes juridiques qu'il ne comprend pas vraiment. Courageux les gars!
(parce que avant que l'on puisse forcer tous les commerçants à accepter le bitcoin (= COURS LEGAL = procès dans leur face si ils refusent mes BTC  ;D ), de l'eau aura coulé sous les ponts...)

Tu as eu ton diplome de juriste sur wikipedia ?

Le seul truc que peut accepter légalement un commerçant aujourd'hui est l'euro ou une autre device étrangère !
http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F31411.xhtml

Tu n'as pas bien lu apparemment.
La possibilité de payer en euros (avec aussi donc une facture en français) doit toujours être possible. Puisque c'est la monnaie ayant "cours légal".

La loi ne dit pas qu'il est interdit d'offrir par ailleurs d'autres modes de paiement. Sauf que rien n'est obligatoire de la part du commerçant (on ne peut pas forcer TOUS les commerçants à accepter la monnaie).
Si ce que tu prétends était vrai, ceci concernerait aussi toutes les monnaies locales en France qui devraient alors être interdites.

C'est ce que je dis... pour faire une facture il faut un montant dans une devise légale donc l'€ (ou une device officielle avec une conversion marquée sur la facture).

Ce qui est peut être possible, c'est de passer par une étape de rachat / revente de bitcoins, comme le font bitcoin-central, bitpay etc.. pour les commerçants, mais accepter directement des bitcoin n'est pas possible aujourd'hui en france pour un commerçant.

(de même je ne peux pas faire du troc ou ventre des biens contre de l'or, il faut passer à un moment par une facture en €)

Cool quand ils verront le succès chez le rival ils s'aligneront tous

euh, on peut revenir sur la question initiale là?

Peut -on payer légalement en bitcoin ?
OUI. Même si pas de "cours légal", payer DIRECTEMENT en bitcoin est complètement autorisé. Comme pour les monnaies locales aussi, qui n'ont pas plus de "cours légal"

Peut-on ne mettre une facture avec le prix en bitcoin seulement, afficher des produits QUE en bitcoin ?
NON. Il faut que le prix en euros soit affiché EN PLUS.

Après, on parle pas de l'avenir et du fameux rapport Sapin...

As tu des exemples de commerçants qui acceptent directment le bitcoin sans passer par une système/plateforme de conversion ?

Ce dont tu parles, même si ça revient à payer en bitcoin n'est pas un simple paiement en BTC mais :
 - achat de tes BTC par un tiers ou le commeçant
 - transformation de ces BTC en EUR
 - paiement en EUR
 - rachat de BTC par le commeçant si il le souhaite

Donc non, on ne peut pas payer légalement en Bitcoin sans les convertir en EUR avant (que ce soit coté client, commçant ou via un tiers comme bitcoin-central)

Ton raisonnement est complètement faux, aucune liaison logique entre l'introduction et la conclusion...
Ce n'est pas parce que les commerçants passent par une plateforme et obtiennent des € que le payement est illégal en bitcoin, strictement aucun rapport, rien à voir, que dalle...

S'ils font ça, c'est par simplicité.

Si le payement est illégal, j'en sais rien, mais ce que je sais c'est que ton hypothèse ne prouve rien et n'a aucun rapport.

Aucune chaine de supermarché ne va accepter directement une monaie qui fait +/- 5% en 24H

La seule raison qui pousserait monoprix à accepter les btc c est de s offrir un nouveau pool de pigeons prêt à balancer 4 euro dans un paquet de pattes

Si ils convertissent directement en EUR et ne gardent aucun bitcoin, il s'en foutent du cours et des variations (cela ne concerne que le client)

@Seldar :
Pourquoi c'est plus simple de passer par un tiers aujourd'hui ??
Parce que légalement tu ne peux facturer qu'en EUR donc il faut faire un systême comptable pour faire les conversions (BTC -> EUR + TVA) etc..  donc soit faut le faire en interne et avoir les ressources pour ça soit tu utilises un tiers qui s'en occupe et tu récupères des EUR (libre à toi d'acheter ensuite des BTC si tu le veux mais il faut passer par la case EUR).
Mais comme à bitcoin_user, montre moi des commerçants français qui acceptent des BTC sans passer par la case conversion à un moment de la chaine ou des textes de lois qui montrent que l'ont peut facturer directement en BTC ou autre monnaie non officielle (spoiler : tu ne risques pas d'en trouver beaucoup).

Cibler les hipsters  ;D

http://2.bp.blogspot.com/-j4svMPGle_o/T94it1LBN1I/AAAAAAAABYE/mqRM70z2NY8/s1600/hipster.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=lVmmYMwFj1I

Ah j'allais poster la vidéo mais tu l'as fait.
Ça me rappelle Londres...

C'est sont anniversaire. 50 ans !

Cout: 24K bitcoins


http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/14/article-2691828-1FA14C5A00000578-817_964x1502.jpg

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2691828/Britains-iconic-BT-Tower-celebrating-50-years.html

remarquer les jeunes s'amusant avec un balons, des filles et des vélos ... aujourd'hui ?
Téléphone mobile et tablette ... ah bon, on a perdu en pouvoir d'achat ?

3p !


http://s13.postimg.org/dk6cou22v/1_Cadburys_Dairy_Milk_Chocolate_wrapper_from_mid.jpg

"At the time, the average house price was £2,530, while a loaf of bread, which could finally be bought ready sliced, was the equivalent of 5p. A packet of 20 cigarettes would have set you back less than 25p in today’s money "

http://www.oocities.org/timemachine_nz/images/time_machine_05.jpg

Oh, we won't give in, let's go living in the past.

http://www.youtube.com/watch?v=twuSlVTZLY4

Oui et avec la réduction des récompenses à 12.5 par bloc cela devrait aider.. si d'ici là Sapin a pas rasé la forêt...

y'a qu'à avoir les allemands qui ont accéléré la loi pour "prélever" (voler) sur pognon sur les comptes épargnes ... cette loi est déjà en place en France et aux UK.

1968 - maintenant £300,000  ;D

http://s28.postimg.org/5ry78l2ct/Screenshot_from_the_anniversary_avi.png

http://www.imdb.com/title/tt0062671/

Liens? Sources?

1966 £20,000 - 2013 £20,000,000

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/01/06/article-2534554-1A7306C900000578-297_1024x615_large.jpg

Imagine no possessions...

http://www.youtube.com/watch?v=DVg2EJvvlF8

Y'a pas de liens, y'a des sources mais les gars vont pas tout marquer à chaque fois....

C'est vrai pour l'allemagne et la france c'est pour 2015 ou 2016 si mes souvenirs sont bons. 2015 je crois. Y'a qu'a lire Pierre jovanovic, il annonce souvent bien avant les choses. et il met des liens. Il a un blog facile a trouver ça s'appelle appocalypse etc

chaqun se doit d'etre informé chacun à sa façon c'est sur. Mes parents par exemple, ils regardent le journal de 20h00. mon père je pense pas mais ma mère elle tombe dans le panneau à chaque fois.

J'avoue qu'il faut gratter un peu quand même pour dénnicher les infos mais c'est passionnant



Et puis ça nous laisse 1 an pour sortir du système bancaire actuel, pour faire des reserves d'or, d'argent métal et cash, de bouffe d'armes et le potager etc etc etc etc etc et de BTC etc

on va pas rentrer dans les détails non plus



je suis presque en place

http://www.zupimages.net/up/14/28/3fhw.jpg

Germany OKs plan to make creditors prop up banks

http://www.marketwatch.com/story/germany-oks-plan-to-make-creditors-prop-up-banks-2014-07-09

le sujet "le système bancaire va tomber" dans la section HS.

Merci MeuhMeuh & Linelec ! :)

Hello,
Il faudra malheureusement surement attendre "un peu" plus longtemps que prévu...

https://twitter.com/patrickoualid/status/530848557956231168

https://i.imgur.com/byadt9Q.jpg

C'est parce que le bitcoin est trop volatile, je peux comprendre leur changement d'avis.

volatile? oui, peut-être ...  :(
mais bon ils ont surement l'intention d'utiliser Bitpay ou Coinbase, donc ils recevront sur leurs comptes des euros...

Je pense surtout qu'ils se sont fait de la pub à peu de frais. La volatilité ne pose aucun souci aux vendeurs.

Que cela pose soucis ou pas, là n'est pas le problème.
C'est de la mauvaise plublicité.
Monoprix n'étant pas des experts en Bitcoin, il se fie aussi à ce qui se dit dans les médias.
Spéculation, blanchiment d'argent et j'en passe.

tout le monde sait que les "entreprises" utilisent des plateformes de change immédiates (bitpay, coinbase, paymium).

non, ils se sont fait tapé les doigts par Visa/Mastercard, oui ... "si vous passer au bitcoin, on vous augmente les frais à l'acte et les minimums de paiement" ... un truc du genre.

Visa/Mastercard n'est qu'une mafia comme une autre ... comme les banquiers (on doit obligatoirement avoir un compte en banque aujourd'hui).

C'est une guerre qui est enclenchée

Euh.. Oui la volatilité pose un monstre souci aux vendeurs car il voudrons échanger leur bitcoins directement apres une vente, ce ci n'est pas bon.

C'est mort....    :'(

https://twitter.com/patrickoualid/status/571931129562832896

Et merde, fait chier...
Il avait sans doute trop d'idées novatrices pour une putain de boites dirigée par des vieux fossiles, bah qu'ils aillent se faire foutre, ils se feront voler la vedette par d'autres.

Ce fut surtout une belle campagne de pub virale gratos et maintenant ils passent pour des martyrs de Visa , AMEX et autre... bref j y crois pas une seconde....

http://www.numerama.com/magazine/33462-monoprix-a-renonce-aux-bitcoins.html

Encore une fois c'est sur de chez sur. Tant mieux d'un coté, Bitcoin n'est pas encore prêt pour un marché de masse. Cela nous permet d'en amasser plus. :p

très juste Seldoon182

A mon avis, le Bitcoin est prêt pour un marché de masse... ce sont surtout les entrepreneurs et les sociétés françaises qui sont peureuses et paresseuses...
Sinon, comment expliquer qu'il y a infiniment plus de grosses boites américaines que de boites françaises qui acceptent le Bitcoin?
Comment expliquer que les transactions en BTC en Europe représentent une part presque négligeable par rapport aux US et par rapport à la Chine?
Comment expliquer que des sociétés comme Rakuten acceptent le Bitcoin (par exemple pour Rakuten US) alors que la filialle française de Rakuten (PriceMinister) ne l'accepte pas?
Les rares grosses boites françaises qui acceptent le BTC (comme Showroomprive.com) ne communiquent pratiquement pas dessus et ne mettent pas en avant sur leurs sites web qu'elles acceptent le Bitcoin.... on attend toujours d'avoir un personnage équivalent à Patrick Byrne (PDG de Overstock qui a su expliquer dans les médias US comment il acceptait le Bitcoin et pourquoi il l'acceptait) en France...

CK

Les grosses boites Françaises n'ont pas de couilles, et ont peur de se mettre l'état à dos parce que "haaaaan le bite couin c'est mal !! c'est destiné aux truands et terroristes !!"

Les gens sont trop cons pour s'informer.

Et se faire leur propre opinion des choses. Ils vivent à travers l'avis de ces connards de journalistes tendancieux comme la mort.

Et pendant ce temps, le plus grand groupe allemand de commerce de détail n'hésite pas :

https://www.edeka-lebensmittel.de/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Edeka

C'est récent ?

récent, je ne sais pas
mais actuel, c'est certain

C'est un monstre Edeka, c'est une excellente nouvelle.

yep, j'ai failli tomber de mon fauteuil

le logo ressemble à IKEA et LIDL ...  ;D
chez moi, les 2 sont partis (on fait faillite localement car trop peu de vente).

par contre, c'est une marque du groupe SPAR et MARKTKAUF.

le premier est connu dans le paysage des montagnes (même Française).
le deuxième est connu comme un style de supermarché familiale.

---

En même temps, les Allemands sont en avance sur l'utilisation du Bitcoin ...  8)

Ca semble en effet très intéressant....
Je pense qu'il est très important que le Bitcoin soit accepté pour l'achat de produits de base (comme les produits qu'on trouve en épicerie/supermarché).
Il me semble abérrant qu'aucune épicerie/superette/supermarché n'accepte le Bitcoin en France (à ma connaissance).... on peut acheter en Bitcoin des produits très divers.... mais on ne peut pas acheter des produits alimentaires de base comme ceux qu'on trouve en épicerie... et pourtant il y a un marché non négligeable à moyen terme (touristes, migrants, consommateurs fans de Bitcoins).

j'envisage d'ouvrir une petite boutique en France pour de la location de certains matériels de détente amusement et de sport. Naturellement le Bitcoin sera accépté et je pourrais offrir un petit pourcentage de réduction ( peut être 5 % ?? ) à la clientèle qui voudra jouer le jeu. ( biensûr je guiderais ( au niveau btc ) la clientèle qui sera intéréssée par la réduction enfin, pour ceux qui ont besoin d'aide ))  ;D


edit : peut être louer des sex toys aussi, je viens d'y penser

Le but sera que le chalant rentre ... mais ne puisse pas ressortir sans des bitcoins  :D
il te faut un ATM (ou tu peux même le fabriquer en jouant le guichetier).

http://projectskyhook.com/

ça me plait bien ce ATM, j'ai pas tout compris sur le site car mon niveau en anglais est assez moyen pour le moment, mais le principe du ATM me plait bien. Oui l'idée de convertir les autres au bitcoin me plait bien également.

http://order.projectskyhook.com/products/sky41a

Sinon, y'a une liste ici des ATM Bitcoin (merde, ça douille grave !)
http://coinatmradar.com/shop/buy-bitcoin-atm/

Merci Sangoku et Meuh, tout ceci m'intéresse. Et je me renseignerais mieux en temps utile. Effectivement les prix des ATM sont assez élevés mais pour le Skyhook Bitcoin ATM je trouve que le prix est assez raisonnable

mon projet d'ouvrir une boutique avec pignon sur rue est tout neuf et j'ai beaucoup a apprendre avant de me lancer mais je commence à m'informer doucement mais surement.

faut bien réfléchir et verrouiller le prix de la boutique (bail sur 3 ans, charges fixes).

la première année, tu pagailles.
la deuxième, tu te fais braquer.
la troisième, tu dois payer plein pôt les charges, la sécurité et ... avoir assez de rentrées pour continuer.

donc, en général, une entreprise qui a 3 ans, faut attendre 5 ans pour voir si elle a survécu.

tu comptes louer pour la chatte de nos copines des godes qui sont allés avant dans le cul des pédés qui ont le sida ? t'es pas bien ?

sinon, sérieux, si tu comptes perdre 10 minutes par client intéressé par les bitcoins et en plus leur offrir 5 %, ton chiffre d'affaires en souffrira et tu couleras plus rapidement encore que ce qui était prévu.

Un bon nettoyage pro et ça passe nickel. ( non en fait c'était pour rire les sex toys )  ;D

je me fiche totalement de mon chiffre d'affaire et de couler ou non mon affaire.

je respecte car ce ne sont pas mes sous, mais je ne comprends absolument pas une telle attitude.
je deviens plus tolérant avec l'âge, avant, je t'aurais accusé de crime contre le capitalisme de vouloir ainsi volontairement détruire de la valeur.

 ;D je crois qu'il voulait plutôt dire : "je m'en fiche du bénéfice -sous la table- que je vais faire tant que le chiffre paie les charges".

et il aura raison.

c'est un peu l'idée mais je dois rien dire, on m'a dis de la fermer. LOL

Toute initiative bitcoin est bonne à prendre.

Ce n'est pas un hasard si le bitcoin est bien complêtement indépendant des gouvernements ... qui votent des lois et des texte comptables hors-la-loi (rétroactivité des taxes, confiscation des terres, retention des retraites par l'impôt).

A un moment donné, faut arrêter les frais et faire clairement comprendre aux gens (d'en-haut) que ça ne peut plus tomber dans un puit.

http://imagizer.imageshack.us/a/img538/9000/tjHaqA.gif