Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: Seyoga on April 10, 2014, 10:21:51 AM



Title: Ликбез - оффшоры
Post by: Seyoga on April 10, 2014, 10:21:51 AM
Начну с того, что часто на форумах или других переписках можно встретиться коммент "Оффшорные счета", "Переведи в оффшор никто не узнает никогда", "Хочу сделать обнал через оффшорные банки" - и прочий бред.

Бред этот распространяют журналисты, в спешке, не вдаваясь в тему и изучая её поверхностно пишут дерьмо, а остальные его перепечатывают, или же читают и чувствуют себя подкованными в этом вопросе, ведь только что была прочитана статья на майле.ру.

И так,


Оффшор - эта штука была придумана давно, хитрость заключалась в следующем - например закон США гласит: все предприятия на территории страны облагаются налогом 50% (допустим, для примера).

"Предприятия" делают следующее - они просто садятся в какое-либо судно, отплывают от территории страны в нейтральные воды и там вяжут носки, производят обмен, продажу, всё что душе угодно, не попадая на налоги - при это они ничего не нарушают, ведь действия происходят не на территории страны. Так появилось слово "Оффшор" - т.е. вне берега.



Что такое оффшор в нынешнем понимании.
Схема с "отплыли и делаем, что хотим в нейтральных водах" работает успешно сейчас для казино, покера итд. Но мы с вами говорим о другом, о постоянном бизнесе не плавая никуда.

Таким образом слово "Оффшор" применяется в настоящем времени к безналоговым схемам, отсюда существую несколько словосочетаний:

-Оффшорная зона - государство в котором отсутствуют налоги на прибыль компании. (Бывают поправки, что компания может не платить налоги если она зарегистрирована в этой стране, но ведет деятельность в другой - это можно уточнить у регистраторов оффш.комп.);

-Оффшорная компания - юр.лицо зарегистрированное в оффшорной зоне;

-Оффшорный банк - банк зарегистрированный в оффшорной зоне. (Банк ничем не отличается от других банков, никакой скрытности и прочих хакерско-скрытно-блатного он не даёт, просто этот банк ведет свою деятельность на территории государства являющегося оффшорной зоной и не платит соответственно налоги, какая вам разница от того что банк платит или не платит налоги я не знаю, но только в этом различие от того же банка в Латвии)


-Оффшорный счет - бредовое выражение, в которое закладывают смысл "раз счет оффшорный значит я там не свечусь" или еще что-то. На самом деле опять же Латвия, Австрия итд открывают счета одинаково, что компаниям не оффшорным, что оффшорным - те же пакеты документов один к одному.


Далее, у Вас наверное возникнет вопрос - но ведь чиновники бла бла бла, понапрячут деньги в оффшоры итд итп и их не могут найти, как это? что это?

 

Это, Господа, называется "номинальный сервис".
Что такое номинальный сервис.
Это становление директором (а если фигурировать в компании не хотите то и акционером) третьего лица. Такие услуги предоставляют 95% регистраторов юр.лиц.
Страшно ли это? С одной стороны нет, так как все ключи от банковских паролей-явок у Вас на руках, так же у Вас на руках доверенность, которой Вы в любой момент можете прекратить действие номинального директора и поставить другого.



И в завершении, если будут вопросы - задавайте, буду дописывать топик.
И я Вас прошу - не говорите "вывести через оффшорный банк беспалева" - Это очень режет слух.






Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on April 10, 2014, 10:42:50 AM
Простите, а чем ваша писанина отличается от того "бреда", что пишут везде в интернете?  :)
Просто вылили никому ненужные инфу, доступную на раз-два в гугле.
Вопрос - для чего?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Seyoga on April 10, 2014, 11:46:16 AM
Quote
чем ваша писанина отличается от того "бреда", что пишут везде в интернете

А для таких тупорылых как Вы и написал, чтоб каждый раз не переписывать полностью объясняя, что и как отправлять сюда.


Quote
хочу вывести с биржи (bitstamp) до 100к$ и не платить посредникам 5-10% и не хочу платить налоги

Для этого как раз и существуют оффшоры а) не хочу платить налоги б) подальше от стран где не хотелось бы светить деньги вообще.

1. Выбираете юрисдикцию (подойдет BVI или Сейшелы)
2. Смотрите какие банки лояльно относятся к криптовалютам (Латвийский подойдет вполне)
3. Обращаетесь к регистратору, если нужен номинальный сервис заказываете у него же (в принципе эти юрисдикции просто так о Вас информацию не дадут при простом запросе, чтоб увидеть что именно Вы владелец счета - это компания должна накосячить чтоб подали в суд, т.е. если Вы не собираетесь деятельностью незаконной заниматься - смело регистрируйте на себя)
4. Профит = компания в другой юрисдикции, РФ не знает сколько чего у этой компании, кто владелец. А Вы ходите с картой VISA (которую не заблокируют из-за санкций) и тратите денюжки.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on April 10, 2014, 11:51:36 AM
пфф
это ведь и ребенку годовалому известно
удали тему, не позорься, спец  ;D


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Seyoga on April 10, 2014, 12:00:18 PM
Зачем удалять если меня затрахали выражениями приведенными выше и я планирую отправлять сюда "начитанных"- экономя своё время?

Что касается "Ребёнку понятно" - то это ты давай не тупи, схемы (А именно как не являясь никуда открыть счет на левый скан например) в паблике не пишутся, если нужно - вэлком в ЛС.



Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Mutik on April 10, 2014, 12:46:35 PM
А еще лучше объясните как заплатить налоги и спать спокойно, и не пускаться в длинные и утомительные объяснения перед налоговиками о том, что такое биткоин и откуда пришел доход.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: WhiteDynomite on April 11, 2014, 05:39:29 AM
Напали на Seyoga, а он ведь "хотел как лучше"! По мне как все верно написал, сейчас оффшор - это новомодное слово и мало кто понимает всей схемы его работы! Только и говорят  "деньги уводят - налоги платить не хотят"!


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: t309 on April 11, 2014, 12:33:28 PM
да все ок, пущай новоиспеченние милионери просвещаются.
а вобще пора би для таких дел открить закритую ветку форума только для своих


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: FAN on April 12, 2014, 10:11:16 PM
как и все закрытые темы и начинания имеют место несколько моментов:
- кому это нужно?
- кто и как будет отбирать кандидатов
- кто будет контролировать ветку
- как затитить ветку от редисок
- найма вернулси? ;D


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: vladimirushev on May 07, 2014, 12:18:15 AM
ну и вправду, чего нападать, я тоже знаю все это, а может кто не знает и ему лень искать :)


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Multipulty on May 07, 2014, 01:51:24 AM
И в завершении, если будут вопросы - задавайте, буду дописывать топик.

ты где?
дописывай
знакомый тут надумал такую компанию открывать


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Seyoga on June 20, 2014, 09:37:34 AM
Quote
Quote
И в завершении, если будут вопросы - задавайте, буду дописывать топик.

ты где?
дописывай
знакомый тут надумал такую компанию открывать


Ну у меня в ЛС нет массаг чтоб тут ответить, задавайтес)


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: RUBitCoin on June 22, 2014, 10:16:39 AM
И в завершении, если будут вопросы - задавайте, буду дописывать топик.

а что, большой опыт по оффшорам?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Seyoga on June 22, 2014, 06:13:21 PM
Quote
Quote
И в завершении, если будут вопросы - задавайте, буду дописывать топик.

а что, большой опыт по оффшорам?

Хвастаться не хочу, но именно о биткоинте и узнал благодаря тому, что клиентура на оффшоры, спрашивала про анонимные переводы все чаще и чаще)


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: fanomen on November 26, 2015, 01:32:32 PM
Ну действительно, даже к примеру вот сайт оффшорных счетов (http://www.fbs-offshore.com/) где тоже описываются такие темы на отдельных страницах сайта. К тому же есть бесплатные консультации с опытными специалистами. Так зачем человек будет читать то, что может быть ложью. Если все намного проще. Человеку важнее будет посмотреть как это происходит в реальности а не в символах.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: nik.artemov.78 on November 26, 2015, 04:26:31 PM
Не ведитесь, анонимных оффшоров уже давным-давно нет  :(


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: sat0shigames on November 27, 2015, 04:10:50 PM
Оффшор оффшору розьнь, есть чорные есть серые...это как минимум и еще куча всех ньюансов под кокретные темы


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: 7Pay.in on November 27, 2015, 09:47:59 PM
есть в этой схеме те кто хотят ввести доллары в РФ без ограничений и контроля?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Osia on November 28, 2015, 10:33:25 AM
А еще лучше объясните как заплатить налоги и спать спокойно, и не пускаться в длинные и утомительные объяснения перед налоговиками о том, что такое биткоин и откуда пришел доход.

Так не доводите вообще дела до встречи с налоговиками, уплаты налогов и ведения разъяснителеных бесед о криптовалюте и биткоине в частности.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Serega945 on January 24, 2016, 09:12:38 PM
Я решил открыть счёт в зарубежном банке. Друзья посоветовали https://prifinance.com/ - компанию, долго занимающуюся юридическим сопровождением открытия счетов в зарубежных банках


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Gena01 on June 01, 2017, 09:51:17 AM
Тему просто нужно пихнуть в раздел новички. И создана она для тех, кто считает,что завел оффшор - доходы скрыл. Для новчков такое может прям шоком стать ;D На деле так просто не выйдет. Но в разделе бизнес она не шибко нужна.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: NeiTrinO2 on June 09, 2017, 09:27:13 AM
Топик хороший, информация написано очень просто. Только смысл немного не понял, это типа крик души? ;-)

Автор, а ты налоговые/холдинговые схемы разрабатываешь?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: Trumen26 on June 10, 2017, 10:31:17 AM
Топик хороший, информация написано очень просто. Только смысл немного не понял, это типа крик души? ;-)

Автор, а ты налоговые/холдинговые схемы разрабатываешь?
За годы, прошедшие с написания первого сообщения, все сильно изменилось. Особенно после принятия закона о КИК. Масса нюансов.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: NeiTrinO2 on June 10, 2017, 10:35:01 AM
Топик хороший, информация написано очень просто. Только смысл немного не понял, это типа крик души? ;-)

Автор, а ты налоговые/холдинговые схемы разрабатываешь?
За годы, прошедшие с написания первого сообщения, все сильно изменилось. Особенно после принятия закона о КИК. Масса нюансов.


А ты спец по международному праву? Консультируешь?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: bighobbit on June 13, 2017, 11:21:09 PM
Хотелось бы больше конкретики.
Как обзавестись иностранным счётом, чтобы не палиться тут в РФ у налоговиков и валютного контроля, без последствий? Чтобы хранить там деньги, не переводя в РФ, без карт и т.п. просто надёжно хранить.
Вариант с открытием оффшора, например в Белизе и счёта в прибалтике. Но как быть с КИК? И счёт компании в банке все-равно на тебя оформляется, какая тут отчетность?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: NeiTrinO2 on June 14, 2017, 04:57:47 AM
Хотелось бы больше конкретики.
Как обзавестись иностранным счётом, чтобы не палиться тут в РФ у налоговиков и валютного контроля, без последствий? Чтобы хранить там деньги, не переводя в РФ, без карт и т.п. просто надёжно хранить.
Вариант с открытием оффшора, например в Белизе и счёта в прибалтике. Но как быть с КИК? И счёт компании в банке все-равно на тебя оформляется, какая тут отчетность?


Начнем с того, что ФМС вас будет искать только, если вы крупный бизнесмен для налоговой, о котором знают, предполагают, что у него оффшоры и надо вздрючить. Тогда будут вести расследование и искать. Не факт что найдут.

Поэтому, самый простой вариант такой. Открываете в классическом оффшоре компанию. Далее есть две версии, либо на себя самого, либо на номинала, который будет действовать по вашим указаниями по доверенности. Далее компания открывает счет и вам дают доступ.

Отчетность только та, что предусмотрена в стране. Далее, в зависимости от кол-ва денег и того, чем компания будет заниматься можно открыть счет в крутом и именитом банке, либо в банке попроще, практически в любой стране мира.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: bighobbit on June 14, 2017, 09:44:49 AM
Хотелось бы больше конкретики.
Как обзавестись иностранным счётом, чтобы не палиться тут в РФ у налоговиков и валютного контроля, без последствий? Чтобы хранить там деньги, не переводя в РФ, без карт и т.п. просто надёжно хранить.
Вариант с открытием оффшора, например в Белизе и счёта в прибалтике. Но как быть с КИК? И счёт компании в банке все-равно на тебя оформляется, какая тут отчетность?


Начнем с того, что ФМС вас будет искать только, если вы крупный бизнесмен для налоговой, о котором знают, предполагают, что у него оффшоры и надо вздрючить. Тогда будут вести расследование и искать. Не факт что найдут.

Поэтому, самый простой вариант такой. Открываете в классическом оффшоре компанию. Далее есть две версии, либо на себя самого, либо на номинала, который будет действовать по вашим указаниями по доверенности. Далее компания открывает счет и вам дают доступ.

Отчетность только та, что предусмотрена в стране. Далее, в зависимости от кол-ва денег и того, чем компания будет заниматься можно открыть счет в крутом и именитом банке, либо в банке попроще, практически в любой стране мира.

Вы наверно имели ввиду ФНС :)
А что насчет системы автоматического обмена информации? Банк же все-равно будет знать, что счет мой, не будет ли например латвийский банк сливать инфу? И какой срок давности у нас, в РФ, за сокрытие КИК?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: NeiTrinO2 on June 17, 2017, 07:22:43 AM
Хотелось бы больше конкретики.
Как обзавестись иностранным счётом, чтобы не палиться тут в РФ у налоговиков и валютного контроля, без последствий? Чтобы хранить там деньги, не переводя в РФ, без карт и т.п. просто надёжно хранить.
Вариант с открытием оффшора, например в Белизе и счёта в прибалтике. Но как быть с КИК? И счёт компании в банке все-равно на тебя оформляется, какая тут отчетность?


Начнем с того, что ФМС вас будет искать только, если вы крупный бизнесмен для налоговой, о котором знают, предполагают, что у него оффшоры и надо вздрючить. Тогда будут вести расследование и искать. Не факт что найдут.

Поэтому, самый простой вариант такой. Открываете в классическом оффшоре компанию. Далее есть две версии, либо на себя самого, либо на номинала, который будет действовать по вашим указаниями по доверенности. Далее компания открывает счет и вам дают доступ.

Отчетность только та, что предусмотрена в стране. Далее, в зависимости от кол-ва денег и того, чем компания будет заниматься можно открыть счет в крутом и именитом банке, либо в банке попроще, практически в любой стране мира.

Вы наверно имели ввиду ФНС :)
А что насчет системы автоматического обмена информации? Банк же все-равно будет знать, что счет мой, не будет ли например латвийский банк сливать инфу? И какой срок давности у нас, в РФ, за сокрытие КИК?

Да, конечно, ФНС, не миграционку же)))
Выбор банка это отдельная тема. Но вообще не будет.
Они дадут данные только если по вам придет запрос от налоговиков из России. А он не придет.
Про срок давности не знаю.

Уважаемый, я не юрист-международник. Если вы реально заинтересовались этой темой — вам надо обратиться в компанию, которая специализируется на оффшорах. Описать задачу, они вас проконсультируют (за деньги естественно) и далее покажут все варианты с рисками и величиной налоговых отчислений. Выбираете, регистрируете и вперед.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: givanov36 on June 20, 2017, 11:01:51 PM
4. Профит = компания в другой юрисдикции, РФ не знает сколько чего у этой компании, кто владелец. А Вы ходите с картой VISA (которую не заблокируют из-за санкций) и тратите денюжки.   -
а вот тут вопрос: с картой Виза (это прекрасно), но снимаю я у нас в банкоматах, не заинтересуется ли банки (владельцы банкоматов), что это за товарищ тут бегает и снимает не понятные деньги с не понятной карты?? Может как-то не так спросил, но мысль думаю понятна.


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: NeiTrinO2 on June 21, 2017, 03:46:17 AM
4. Профит = компания в другой юрисдикции, РФ не знает сколько чего у этой компании, кто владелец. А Вы ходите с картой VISA (которую не заблокируют из-за санкций) и тратите денюжки.   -
а вот тут вопрос: с картой Виза (это прекрасно), но снимаю я у нас в банкоматах, не заинтересуется ли банки (владельцы банкоматов), что это за товарищ тут бегает и снимает не понятные деньги с не понятной карты?? Может как-то не так спросил, но мысль думаю понятна.

Так вы меньше снимайте кэша, больше платите картой.
Кому оно надо? :)


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: grandefuturo on June 25, 2017, 06:47:07 AM
Quote
чем ваша писанина отличается от того "бреда", что пишут везде в интернете

А для таких тупорылых как Вы и написал, чтоб каждый раз не переписывать полностью объясняя, что и как отправлять сюда.


Quote
хочу вывести с биржи (bitstamp) до 100к$ и не платить посредникам 5-10% и не хочу платить налоги

Для этого как раз и существуют оффшоры а) не хочу платить налоги б) подальше от стран где не хотелось бы светить деньги вообще.

1. Выбираете юрисдикцию (подойдет BVI или Сейшелы)
2. Смотрите какие банки лояльно относятся к криптовалютам (Латвийский подойдет вполне)
3. Обращаетесь к регистратору, если нужен номинальный сервис заказываете у него же (в принципе эти юрисдикции просто так о Вас информацию не дадут при простом запросе, чтоб увидеть что именно Вы владелец счета - это компания должна накосячить чтоб подали в суд, т.е. если Вы не собираетесь деятельностью незаконной заниматься - смело регистрируйте на себя)
4. Профит = компания в другой юрисдикции, РФ не знает сколько чего у этой компании, кто владелец. А Вы ходите с картой VISA (которую не заблокируют из-за санкций) и тратите денюжки.
Не очень понял насчет профита, мне самому далеко до таких схем, товарищ спрашивает. Как собственно битки превратятся в евры на счетах?
И да, там легендари за свой, извините, "базар" ответит? я насчет знаний годовалого ребенка... нет не ответит, значит он сам окрасил себя в те цвета,в которые он...окрасил себя ;)


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: sonawer on June 26, 2017, 04:31:27 PM
А еще лучше объясните как заплатить налоги и спать спокойно, и не пускаться в длинные и утомительные объяснения перед налоговиками о том, что такое биткоин и откуда пришел доход.

Так не доводите вообще дела до встречи с налоговиками, уплаты налогов и ведения разъяснителеных бесед о криптовалюте и биткоине в частности.

у меня без объяснения причины заблокировали счет в банке " за проведение сомнительной операции" и гадай теперь что им там не понравилось. Задумался об офшорной карте и выходе с криптоделами попросту подальше отсюда)


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: NeiTrinO2 on June 26, 2017, 04:32:27 PM
А еще лучше объясните как заплатить налоги и спать спокойно, и не пускаться в длинные и утомительные объяснения перед налоговиками о том, что такое биткоин и откуда пришел доход.

Так не доводите вообще дела до встречи с налоговиками, уплаты налогов и ведения разъяснителеных бесед о криптовалюте и биткоине в частности.

у меня без объяснения причины заблокировали счет в банке " за проведение сомнительной операции" и гадай теперь что им там не понравилось. Задумался об офшорной карте и выходе с криптоделами попросту подальше отсюда)

Какой банк? Личный счет или корпоративный?


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: sonawer on June 26, 2017, 05:14:54 PM
А еще лучше объясните как заплатить налоги и спать спокойно, и не пускаться в длинные и утомительные объяснения перед налоговиками о том, что такое биткоин и откуда пришел доход.

Так не доводите вообще дела до встречи с налоговиками, уплаты налогов и ведения разъяснителеных бесед о криптовалюте и биткоине в частности.

у меня без объяснения причины заблокировали счет в банке " за проведение сомнительной операции" и гадай теперь что им там не понравилось. Задумался об офшорной карте и выходе с криптоделами попросту подальше отсюда)

Какой банк? Личный счет или корпоративный?

Личный, приватбанк


Title: Re: Ликбез - оффшоры
Post by: r1ost on July 10, 2017, 08:07:05 PM
А можно про Латвийскую сторону и там те самые банки,желательно с изи открытием пофигу на лимиты.