Bitcoin Forum

Зажравшиеся призводители асиков собираются уменьшать цены ?

Забавная тема, в свете прошлой темы топик стартера, на тему среднего курса и где будет следующий пик) А сколько должен стоить Асик? ))

производители должны доплачивать чтобы мы, простые майнеры, размещали асики в разных уголках мира и поддерживали децентрализацию  :D

Производители асиков же идейные люди, должны поддерживать децентрализацию  ;)

Я думаю им придётся это сделать. Вопрос во времени.

В краткосрочной перспективе (месяц-три) думаю придется, тред вниз + сложность вверх. А дальше все зависит от курса...
Но ИМХО сейчас, да в будущем, нет смысла покупать асики, это гонка производителей, и обычные майнеры вряд от нее будут в выигрыше.

Увы, стоит констатировать, что майнинг дома/в гараже умер.
Никто не добывает нефть у себя во дворе, также никто больше не будет добывать биток дома...
Производители асиков на одном месте вертели децентрализацию, по крайней мере в том виде, в каком представляли её майнеры

А в каком виде ее представляли себе майнеры? В виде купил асик за месяц отбил его, за два месяца заработал столько же еще? В этом и проблема если компании готовы ждать окупаемости в год, то обычный народ можно в майнинг привлечь только высокими % доходности.

с точки зрения доморощеного обывателя, чем больше производителей, тем больше выпускаемого оборудовани и как следствие больше предложений на рынке...
и все кто хоть прогуливал экономику на первых курсах технаря знают что спрос порождает предложение, а переизбыток предложения снижает цену...
вроде бы все просто прозрачно и логично, но все забывают одно, что производителям оборудования совсем нет никакого интереса работать с конечными покупателями, их интересуют оптовые продажи оборудования или же в идеале контракт на ежемесячную поставку оборудования с 100% предоплатой
и если взять за цену устройства Х, то эта цена есть ФОБ, т.е. с завода, не включаю транспортные издержки, налоги, растаможки и тд...
если к цене Х добавить весь этот паравозик, то уже получается цена 2Х, по которой покупают крупные покупатели, либо инвесторы...
которые в свою очередь (и это нормально) хотят получить какойто выхлоп, т.к. они как минимум вкладывают свои средства на неопределенный срок...
а вы в розницу хотите приобрести устройства минуя все эти промежуточные звенья да еще и по цене Х/2 ?
тогда у вас один выход - самим стать производителем оборудования...
у вас есть на это время, знания, средства и желание?

ps: теперь могете закидывать помидорами, только без гмо, пездецидов и прочей гадости :)

Самое интересное, что даже если сделать цену в России, как цену в Китае, все равно найдутся недовольные, которые буду считать, что нужно дешевле)

очевидно должен стоить )
себестоимость + 10%, а не себестоимость * 40

А вы можете посчитать себестоимость?

она маленькая

без цифр это ровным счетом ничего не значит. Получается представления о том, сколько должен стоить асик у вас нет...

себестоимость и правда низкая
но проблема в том, что асики приносят деньги и никто их не будет продавать по цене = себестоимость +10% или +50%, или даже + 1000%
это ведь не слесарный станок, который тоже приносит деньги, но на котором для получения этих денег надо работать. Тут же включил асик и бабло попёрло. Производитель легко это может сделать сам.
замкнутый круг кроче (
 

300 руб за 2гх свисток, 5000 руб за 250гх бабачку (или как там), 10000 руб за 1тх коробочку. Для производителя вполне окупится производство, для сети доступность розницы = децентрализация. Хватит производителям зарабатывать на курсе, пора и о фундаменте подумать. По $ 300 за BTC и ниже майнинг-центры развалятся как домик домино и распродадут железо за гроши. К кто их купит? Мы!

самые дешегыие асиге у бабоклабс - покупайте у них, ежегодно делайте апгрейд своего заказа и будет вам счастье :)
зато никогда у вас не будет проблем в нетом, лестричеством, шумом, охлаждением, т.к. вы никогда их не увидите и не подержите в руках, но зато у вас всегда будут самые новейшие их разработки и пожизненный апгрейд аккаунта :)

а если вы так легко щитаете себестоимость асиков... то для начала определитесь что вы под этим словом понимаете...

ведь готовый контроллер клавиатуры или мышки (чип) тоже есть асик... т.к. он строго специализированный чип и выполняет одну задачу- накупите их по руб ведро и собирайте на них себе майнеры, может и скорость не сильно будет отличаться от нуля, зато по себестоимости производителя... :)

а если вы подразумеваете под асиком готовый майнер, т.е. законченное решение, которое достаточно втыкнуть в розетку и инет, то для начала пощитайте хотя бы корпус (обычный комповый стоит 50-300уе), БП (комповые мощные 180-300уе, а их может быть в девайсе несколько), контроллер-микроПК и софт на него это каких то 100-200уе... про сами платы майнеров я молчу - на них только люминевых радиаторов на несколько сот уе...
и вы все это хотите купить за 1 куй?

в точку)) у нас был потенциальный инвестор, которому цена себестоимости производства и то не нравилась

http://bitnovosti.com/2014/04/09/datatank/
вот почему здесь уже никто ниче не продает )))

У Allied control цена охлаждения составляет порядка 1.2-1.5 млн. долларов за решение с контейнером. И это только охлаждение без питания, без плат с чипами. Даже если взять самый энергоэффективный чип с 0.6 ватт на г\х. То получается в их контейнер влазиет 2 Петахеша. Получается только система охлаждения стоит 60-75 центов на гигахеш. Предположим цена гигахеша в чипе 0.5 доллара.. уже прайс от 1.1 доллара. Добавим туда еще систему питания и даже предположим, что у нас есть готовая площадка с 380 вольт. На питание и контролеры и прочие радости уйдет еще порядка 1.1 доллара за ватт или 0.66 цента на гигахеш и получаем цену 1.76-1.9 доллара за гигахеш. Это без радостей доставки, транспортировки инсталяции, так что решения такого класса, несмотря на высокую плотность стоят достаточно дорого. При этом решение подобного класса на воздушном охлаждении при использовании дома будет ниже на 20% в среднем по цене. Однако решения подобного класса на воздушном охлаждении при схожих мощностях с 1.4 мегаватта будут стоить примерно как с погружным охлаждением, единственное требовать большой площади и выше затраты на электроэнергию. Так что если серьезно, то цена за гигахеш, что для майнера энтузиаста, что для крупных участников за гигахеш на самом деле очень похожа. Поскольку разница в 20% уходит с более дорогой транспортировкой в расчете на гигахеш и интересе розничных продавцов. Разница только в том, что они готовы ждать окупаемости год, а обычные потребители нет. Сейчас дойдет до того, что физ. лицам даже с момента предзаказа асика до его получения будет проходить меньше месяца.. При этом построить решение с погружным охлаждением у гонконгцев это порядка 3-6 месяцев и к моменту запуска у них уже совсем другие сроки окупаемости...

В ряде сабвеев начали принимать битки=больше продаж майнеров.
Будут принимать в макдаке=продаж асиков будет еще больше.
Кстати! можно вместо игрушки в хэппи-мил класть юсб майнер.

Оу, еа, про БП забыл. Ну можно поскручивать.

Живущий в Китае пишет вам

Стоимость майнера на 1Th/s в Китае $3300=115 500р
Доставка по Китаю плюс доставка до России плюс таможня $350=12 250р
Итого 127 750р

Я продаю по 145 000р

Я вкидываю деньги и чуть-чуть зарабатываю на этом. У меня товар в наличии. 89630920001 Иван-представитель

могу предложить зарабатывать чуть больше- покупайте у меня коинкрафт дракон 1 Тх которые вы упорно называете авалон 3 по 3100 уе в Китае.
любое количество.скидка обсуждаема

себестоимость асиков 1,500 уе а продают их по 10,000 ((

майнерам 30% годовых?

продай мне +500 дол от себистоимости штук 300? не стебусь реально куплю

производителям нужно поднимать цены а не понижать  ;D

icreator
ты просто из жопы достал сведения? 
icreator  что не пизд-=--нул что 1 долл себистой

вполне адекватная цена

так и происходит - с ростом курса))

бред, от того что бургеры станут продавать за битки, я не побегу покупать майнер за 1ккк у очередного "идейного" производителя, чтоб заработать 2 цента в год, я пойду и куплю битки, это в лучшем случае...

Я бы переформулировал вопрос: тупые хомяки собираются напрягать то, что внутри их черепной коробки?  ;D

My Russian may be a bit rusty, but a total container (without ASICs) from Allied Control is much less than $1 million, not the stated $1.2 to $1.5 million in your post.

As far as I know the Asicminer Gen-3 chips (BE 200) in a 2-3PH container as finished mining solution is less than $900/TH and that includes everything, including power, networking, delivery, etc. The miner needs to plugin power and internet on the outside and the mining can begin. The discussion of air cooling vs. immersion cooling is obsolete, it is a matter of delivery.

зачет в 1000 процентов)))) ржу уже минут 10))))))

ok. 6 rack 3*1*1~1,2=3~3,6 m^3. high density, filling 70%, arround 5,4~6,48 m^3. 1 liter $ 50. 270000$-324000$ only liquid.
V-cooler 8 pieces around 150000$.
6 Rack, container, pumps, fire system protection and other parts 200000$
salary workers: 10000-15000$.
Total minimal price around 630000 $ without profit Alliedcontrol.
1400 kW per one  container 40 ft. Power consumption AM BE200 0,73 from the wall, if we use high efficient PSU compuware (with lead time 8-12 week :)) around 1,9 PH\s.  We need 192000 $ only on PSU. 1,9 PH * 0,49 $ per GH\s = 930000 $ only chip. We need order electronic components, PCB, smd, router, cable. around 0,18 $ per Ghash (342000 $)
around 1100 $\th without profit alliedcontrol. Or 0,45 $ only for cooling system without profit alliedcontrol. If you have estimate calculate you can show it.

AC has a follow up document to the white paper, all these numbers are in there. You can ask for it.

The containers include all that, power, networking, servers, monitoring, cooling etc (it's not just cooling alone). If you ask maybe you could buy single components, or without some of them. But the point of all this is to get a total turnkey solution instead of building your own, no? A container is a building to which you connect power and internet. You can also put it in an old warehouse.

Say you get your 2PH online when the difficulty is 20000 million (few months from now?). That's a gross of BTC 1,510 (or >$705,000 @ today's $467/BTC) in the first month. How many mining boards and how much of a 1.4MW mine can you build in one month? When AM gen-4 is out you can upgrade in a day, resell your container, or move it to where electricity is cheaper (probably not a concern in Russia). If you don't like AM you can use another chip, or a different currency altogether (or mix from the beginning).

With these sort of investments you are not talking about hobby miners who like to fiddle around with fans and heatsinks, and asking a friend-electrician where to put their thousands of Ampere of 400V electricity.

If Friedcat and AC can deliver <$1000/TH (deployed) in a few months down the road this has to be taken serious by large mining ops.

(Rockxie said his power consumptions are to be taken with caution, his DC circuit was built with failing components)

antirack

пиши по русски в русской части форума.
или вали отсюда

where I am we don't have Russian computers.
but I'll bow to your demands.