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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: sheriff7 on April 16, 2014, 12:59:39 PM



Title: Chiave master pubblica Electrum
Post by: sheriff7 on April 16, 2014, 12:59:39 PM
Che funzione svolge in electrum la chiave master pubblica?


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: alexrossi on April 16, 2014, 03:10:34 PM
Ha funzionalità read-only (ti consente di generare nuovi indirizzi, senza la chiave privata)


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: sheriff7 on April 16, 2014, 03:14:43 PM
Notavo infatti che Electrum non ha il comando "genera nuovo indirizzo".
Come si può effettuare questa operazione (generare nuovi address) tramite la public master key?


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: jack0m on April 16, 2014, 03:20:53 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: alexrossi on April 16, 2014, 03:23:44 PM
Notavo infatti che Electrum non ha il comando "genera nuovo indirizzo".
Come si può effettuare questa operazione (generare nuovi address) tramite la public master key?

tramite console puoi aumentare il buffer di indirizzi non utilizzati (praticamente electrum ne genera uno nuovo ogni volta che quelli che hai già sono stati utilizzati almeno una volta)


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: alexrossi on April 16, 2014, 03:24:26 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: sheriff7 on April 16, 2014, 03:28:00 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

Io ho iniziato l'altro ieri ad usare electrum. Per quel che riguarda l'utilizzo online mi sembra fatto bene, completo e con un discreto livello di sicurezza.
L'unica cosa che mi chiedevo era appunto come generare nuovi address. Non ne ho ancora fatto uso offline ne conosco ancora armory.


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: sheriff7 on April 16, 2014, 03:29:25 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)

Per quale motivo ci sono meno casini?


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: jack0m on April 16, 2014, 03:32:29 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)

Quote
The seed can be represented as a 12-words mnemonic code

ma quindi se ho capito bene con il seed diventa equivalente ad un brainwallet? Se è così, è una soluzione che non mi piace particolarmente


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: alexrossi on April 16, 2014, 03:33:00 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)

Per quale motivo ci sono meno casini?

Un backup del seed di electrum ti consente di recuperare qualsiasi indirizzo già generato e anche quelli che genererai in futuro. (deterministic wallet)

Armory all'incontrario non ha questa feature, quindi potresti incorrere in problemi con nuovi indirizzi che non hai generato su ogni backup


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: alexrossi on April 16, 2014, 03:33:25 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)

Quote
The seed can be represented as a 12-words mnemonic code

ma quindi se ho capito bene con il seed diventa equivalente ad un brainwallet? Se è così, è una soluzione che non mi piace particolarmente

Perché?


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: jack0m on April 16, 2014, 03:50:48 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)

Quote
The seed can be represented as a 12-words mnemonic code

ma quindi se ho capito bene con il seed diventa equivalente ad un brainwallet? Se è così, è una soluzione che non mi piace particolarmente

Perché?

sui brainwallet ci sono innumerevoli discussioni, dove in generale sono ritenuti insicuri (con casi riportati di wallet craccati). Poi è ovvio che ci si può mettere a calcolare l'entropia in funzione dello spazio di ricerca (dizionario) e del numero di parole che compongono la passphrase. Ovvio che all'aumentare del numero di parole aumenterà la difficoltà di craccarle, ma anche il rischio di dimenticarle, a meno di segnarle da qualche parte, ma poi se le segni c'è il rischio che le trovi qualcun altro, ecc.

in realtà non ho neanche capito come sono scelte queste 12 parole: le sceglie l'utente o è il wizard di creazione che le estrae in modo (pseudo)casuale da un suo dizionario, e poi le usa per generare il seed?


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: alexrossi on April 16, 2014, 03:59:08 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)

Quote
The seed can be represented as a 12-words mnemonic code

ma quindi se ho capito bene con il seed diventa equivalente ad un brainwallet? Se è così, è una soluzione che non mi piace particolarmente

Perché?

sui brainwallet ci sono innumerevoli discussioni, dove in generale sono ritenuti insicuri (con casi riportati di wallet craccati). Poi è ovvio che ci si può mettere a calcolare l'entropia in funzione dello spazio di ricerca (dizionario) e del numero di parole che compongono la passphrase. Ovvio che all'aumentare del numero di parole aumenterà la difficoltà di craccarle, ma anche il rischio di dimenticarle, a meno di segnarle da qualche parte, ma poi se le segni c'è il rischio che le trovi qualcun altro, ecc.

in realtà non ho neanche capito come sono scelte queste 12 parole: le sceglie l'utente o è il wizard di creazione che le estrae in modo (pseudo)casuale da un suo dizionario, e poi le usa per generare il seed?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=153990.0


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: jack0m on April 16, 2014, 04:05:07 PM
Domanda: con Electrum online si può creare e poi fare il broadcat di una transazione firmata offline con Armory?
Stavo per aprire un 3D Armory vs Electrum perchè sono indeciso su quale passare ad usare: non so ancora bene i pro e cons dell'uno e dell'altro, o magari una soluzione mista con Armory solo offline.

electrum ;)

Molto più leggero, ma soprattutto il vantaggio di avere il seed (meno casini con i change addresses)

Quote
The seed can be represented as a 12-words mnemonic code

ma quindi se ho capito bene con il seed diventa equivalente ad un brainwallet? Se è così, è una soluzione che non mi piace particolarmente

Perché?

sui brainwallet ci sono innumerevoli discussioni, dove in generale sono ritenuti insicuri (con casi riportati di wallet craccati). Poi è ovvio che ci si può mettere a calcolare l'entropia in funzione dello spazio di ricerca (dizionario) e del numero di parole che compongono la passphrase. Ovvio che all'aumentare del numero di parole aumenterà la difficoltà di craccarle, ma anche il rischio di dimenticarle, a meno di segnarle da qualche parte, ma poi se le segni c'è il rischio che le trovi qualcun altro, ecc.

in realtà non ho neanche capito come sono scelte queste 12 parole: le sceglie l'utente o è il wizard di creazione che le estrae in modo (pseudo)casuale da un suo dizionario, e poi le usa per generare il seed?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=153990.0

ah ecco, così è tutta un'altra cosa! Di fatto in questo modo non diventa un brainwallet.

in realtà l'unica cosa che mi intriga di Armory sono i Fragmented Backups M-of-N. Electrum non prevede di supportarli prima o poi?


Title: Re: Chiave master pubblica Electrum
Post by: arulbero on April 17, 2014, 07:30:51 AM

Un backup del seed di electrum ti consente di recuperare qualsiasi indirizzo già generato e anche quelli che genererai in futuro. (deterministic wallet)

Armory all'incontrario non ha questa feature, quindi potresti incorrere in problemi con nuovi indirizzi che non hai generato su ogni backup

Ciao, una precisazione su Armory; se si seleziona Wallet Properties --> Backup this Wallet, si apre un elenco di possibilità, tra cui quella raccomandata di default è Paper Backup (Single Sheet), con questa opzione viene generata una root key di 72 caratteri casuali da ricopiare su un foglio. Questo backup va fatto solo una volta, infatti ti permette di recuperare qualsiasi indirizzo già generato e anche quelli che si generano dopo il backup.
Armory secondo come come sicurezza e feature è molto buono, l'unica pecca è che costringe  ad avere sull'hard disk di fatto 2 copie dell'intera blockchain (al momento circa 39 Giga di spazio occupati, ma gli sviluppatori hanno dichiarato di star lavorando per ridurre questo spazio).