Bitcoin Forum

http://bitnovosti.com/2014/04/18/gosdura-zapreshaet/

теперь мы все преступники?

Пока не очень понятно. Да, анонимные денежные переводы запрещены. Однако, не далее как в конце января, ЦБР заявлял, что биткойны - это не деньги, а "денежные суррогаты". Депутаты Госдуры делают вид, что никаких криптовалют в принципе не существует. Насколько данный закон применим к операциям в криптовалютах, пока абсолютно непонятно.

Вот интересно а если следовать схеме: открытие счета в офшоре хоть через так:
http://offshore.infinity-group.ru/
http://www.neteller.com/
или купить готовую подарочную предоплаченную https://www.walmartgift.com/wmgift,
 зачисление на биржи с открытого там счета, вывод крипты (купленной или намайненной) на него и обнал в любом банкомате в Раше.

Была мысль ещё насчет купли продажи Биткоинов по схеме: продавать например не сами Биткоины что может быть принести ряд проблем (вероятно) а продажа кошельков с кодами, например в каждый я положу по одному битку а?

Нет не преступники. Просто подозреваемые в финансировании терроризма.

при любых переводах (платная услуга от бюро переводов) перевод заверяется пачатью и подписью канторы переводчика...
о какой анонимности переводов идет речь?
тут уже вступает другой закон - о неразглашении личной информации канторами-переводчиками

и получается что чел знающий 2 и более изыков и понимает и говорит на них сразу же нарушает закон о анонимности переводов...
т.к. только для себя все понимает и говорит только то что хотит сказать, независимо от всех остальных окружающих...

ну как то так :)

Скажем нашей чудеснейшей госдуме спасибо! Собираем подписи от биткоинсообщества с письмом сердечной благодарности! ;D За работу, приносящую реальную пользу народу! ;D ;D Кастую рост до 1000 в течение месяца.

"спасибо"  - надо говорить лично, для самых активных депутатов, радеющих за благо народа.
Обращение ко всей организации - не эффективно. Это еще народовольцы в позапрошлом веке знали.

К спасибо присоединятся не только криптовалютчики, они там для всех , много полезных законов приняли.

ждем выборы и своих депутатов двигаем

чтобы запретить переводы биткоина, сначала нужно признать что это деньги. иначе по этой логике за голдом в варкрафте тоже должен следить финмониторинг.

запретить крипту нереально  ;)

Решается просто: нужно запретить наличный фиат.

... отключить лестричество на всем шарике и как следствие - нет инета - нет компов - нет крипты... ну и всего остального... кинец света :)

Нужно будет, для удержания (глобального) стада в повиновении - сделают. У кого надо, эктричество будет.
Остальные будут поддерживать борьбу с терроризмом путем отказа от электричества.   ;D

Да, в последнее время все движется именно по такому сценарию :(

смотрите закон от 2001г
https://docs.google.com/document/d/1zNGFpLuDae7Imj-rTJQ2DAk-0Xws5H7gXidq1pPvQlU/edit?usp=sharing

О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ)
ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ,
И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА

Статья 7.

5. Кредитным организациям запрещается:
 
открывать и вести счета (вклады) на анонимных владельцев, то есть без предоставления открывающим счет (вклад) физическим или юридическим лицом документов, необходимых для его идентификации, а также открывать и вести счета (вклады) на владельцев, использующих вымышленные имена (псевдонимы);
(в ред. Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 все электронные системы  НАРШАЮТ

открывать счета (вклады) физическим лицам без личного присутствия лица, открывающего счет (вклад), либо его представителя;
  
====
все электронные системы  НАРУШАЮТ:
ФЗ “О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ”:
 Небанковская кредитная организация:
1) кредитная организация, имеющая право осуществлять исключительно банковские операции, указанные в пунктах 3 и 4 (только в части банковских счетов юридических лиц в связи с осуществлением переводов денежных средств без открытия банковских счетов),
===

сейчас все платежные системы типа яндекс.деньги, киви и вебмани - это НКО - небанкоские кредитные организации
давайте на них в суд подадим - а они уже к конституционном суде будут опровергать закон и противодействии

Закроют киви, яндексы и прочие. Без проблем. Только что ведь ввели ограничения.

Останутся только не анонимные  схемы. Никаких криптовалют там не будет, в принципе.
Анонимность - это содействие терроризму , наркотрафику и детской порнографии. (по мнению де путятов)   :-\

Кто-нибудь напишет, с какого конкретно числа закон вступает в силу? А то "10 дней с момента официального опубликования", а когда это официальное опубликование? Или его еще не было?

Я не понимаю, а чего вы все суетитесь?
Вы что, чем-то незаконным промышляете, что вам нужна анонимность?

Вот этот законопроект: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=428896-6&02 (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=428896-6&02). К сожалению, текста после второго чтения ещё нет.

Нам не нравится политика пупкина, этого достаточно?

ну-ну. запрещать то запрещают, а законодательного аппарата, чтобы как-либо наказывать тех, кто все же это делает то нет. так ведь?

В общем то, выставлять на показ свои достоинства-недостатки - такое признают болезнью психики.
И вполне естественно, что человекам не нравится наблюдение за ними.
Много моментов, которые здоровый человек показывать всем не хочет.
Какает-писает, например. (совершенно ничего противозаконного, пока...)
Может показать при необходимости, но не хочет.

За такие издевательства в программе ДОМ-2 участникам деньги платят.

Это дело наживное. Организуют и карательный аппарат.
Деньги то у них не свои, а налогоплательщиков. (наши с вами)

Всё очень просто. Недавно одному человеку с другого города хотели 50 тысяч послать. В банке с них попросили паспорт и инн. Ребята раздумали, пришлось человеку за 50к самому ехать в другой город.
 Вот и всё. Любые платежи по картам типа ВИЗА и прочее, покупки в тырнете - теперь всё ограничено этим законом. И "анонимность" тут как бы совсем ни при чем получилась - ведь у любой карты есть имя, фамилия и паспорт, а все равно запрещено. Точнее ограничено. Не более 15 тыс в месяц, не более 2х раз в месяц. (поправьте если промазал)

ПС: Ах да, чуть не забыл. Тут предлагали купить предоплаченные карты и прочее. Учтите - ограничение действует на ФИЗ ЛИЦО а не на карту!
То есть хоть 10 карт у вас - не важно. Иванов И.И. не должен получить/отправить более 15к в месяц, баста.
Да и купить предоплаченную карту - тоже надо заплатить.. Пойдете в банк с паспортом и инн?

Не понятно только, почему вы именно оставили вон тот верхний квотинг, а на вопрос собственно и не ответили. Да и ещё всё в кучу смешали: полностью анонимные переводы, на счёт карты и интернет-покупки...

Глупости какие.

Законодательно приравняют к финансированию терроризма или наркоторговле и прочее...
И 99 % пользователей крипты - сами к ней близко не подойдут. Даже запрещать не нужно.

А вы купите на ебее какой-нибудь телевизор тысяч за 50 и всё-всё сразу поймёте.

Да не изменится ничего, кроме комиссий на вывод...
Подрастут просто, и все :)

госдура на то и госдура чтоб отличаться дуростью

Ну так и скажите, что пошлину платить жаба душит. Анонимность то тут причём?

пусть запрещает. но что она может предпринять, если анонимные переводы все равно будут совершаться? ничего она сделать не может

Если захотят то сделают. За наши то деньги налоги.

Правильно делает. В некоторых странах они запрещены уже давно и ничего в этом страшного не наблюдается...

Нужно закон, который запрещает большинство депутатов, которые жопы просиживают и получают деньги. Или всем зарплату снизить до 30т рублей и посмотрим как они заноют что сидя на жопе им не хватает денег.

Незнаю как контролируют этот запрет, но за это время уже кто-то хорошо заработал на биткоине и других криптовалютах.

Конечно правильно, такие как ты должны на заводе вкалывать на благо вовы и ротенбергов, а не на криптофоруме депутатам одобрямс отсыпать. Бегом в клетку, раб.

Не понимаю насчет анонимности. Вот допустим я с биржи вывожу эфир, кстати тема Виталика, а его даже по телеку крутили и на всяких международных форумах участвовал со своими проектами.
Ну так вот, вывел я эфир который заработал на баунти. И что теперь, я не законопослушный гражданин?  ::)
Может я чего-то не до понимаю? В чем тут паника?

не просто не законопослушный
а террорист
яровая-шапокляк так и сказала и все ее поддержали

Многие ещё не понимают всю серьёзность последствий от этого, я так думаю. А многим это просто напросто не грозит. Дом - завод, завод - дом. И так всю жизнь.

мне кажется, нужно подождать. они для себя же наверняка оставят лазейку, которой и мы сможем воспользоваться.
хотя погодите-ка, взятки в конвертах не считаются анонимными переводами.

Ты же понимаешь, что такого закона не предвидится, пока при власти нынешние депутаты. Они думают, что достойны получать большие деньги, но это не так. Жаль, что нельзя ничего с этим сделать.

Да и правильно делает, что запрещает. Анонимность будет позволять расцветать криминалу, коррупции

Поверьте, криминал и коррупция процветают и так, анонимность тут не при чем. Запреты все эти работают против людей, обычных, которые хотят работать на себя, зарабатывать для себя, а не отстегивать свои кровные чинушам.

ну.. понимаете ли  ::) запрещать анонимность стоит немного денег ::) ну немного это не совсем немного  :P
это очень много :-* и деньги эти будут сдираться с налогоплатильщиков т.е с вас
а с меня не смогут потому что я преступно объебываю государство и не плачу налоги но я же не лох и не терпила ка среднестатический россеянин

конечно же они правильно делают что запрещают) ибо запрещатьони могут только вам и таким как вы
а вот мне они не могут запрещать по той простой причине что я на хую вертел их законы ;D а посля я даю их законы пожевать жириновскому, он пожует а я снова верчу на хую и так по кругу)

Очеердной повод написать народу какую-то петицию - их сейчас много развелось

Хорошо что есть крипта, которую хрен запретиш

Ну ужас! Личные деньги уже не потратить как хочешь..мало ли кому я задолжал? Теперь отчитываться надо что ли?

челы будут переводить друг друг безнал, в обмен на биткойн переводы

Вот это вот и напрягает очень. Многие правда говорят, что в этом нет ничего страшного. Я же считаю, что наоборот, давят простой люд со всех сторон.

Да вполне правильное решение. Впрочем, анонимность переводов (любых, заметьте!) никогда не работала. Всегда требовалась масса документов.

Согласен, анонимность для простого народа всегда был и будет формальностью, а для остальных я думаю что это не проблема.

Криптовалюты, значит, это не анонимность?

правильно сказал она у нас как бы была но и как бы и не была

Ну полное безобразие! Зачем им отчет о каждом нашем шаге? В том числе так как я трачу свои собственные деньги? Что им это даст? Может я хочу любовнице денег дать? А может секте перевести? Это мое личное дело! Я эти деньги сам заработал!

Так криптовалюта не подпадает под этот законопроект. Официально, цифровая валюта не признана государством,  соответственно при переводе криптовалюты факта электронного платежа не будет.

Переводы с кошельков типа яндекса тоже считаются анонимными?

Значит хотят запретить переводить всякие яндекс деньги и т.п. Кому надо будет, тот на крипту перейдёт, их особо не запретишь.

Запретишь, почему же нет. При желании можно все, но я сомневаюсь, что у них будет это желание, поскольку это очень недешево обойдется. Да и люди обход сразу придумают

да  с яндекса уж перевводы не запретят

Делают это, чтобы нельзя было финансировать оппозицию и террористические группы.

Да у нас пока ещё ничего не понятно,вся страна видимо в каком-то замешательстве находится от криптовалюты и только мы сидим и вникаем себе спокойненько)

Там же есть разные уровни идентификации, в т.ч. анонимный.

да и какой смысл? Все равно будут. Это не запретить, и не отследить, есть анонимные ресурсы, кошельки, айпи, тор и т.д.

В целом все правильно, даже банальное отмывание средств через анонимки проворачивают, только вот эта такая сфера что запретить все трудно и отследить проблематично

И что теперь?
Мы все тут наркотиками торгуем что ли? Чего нам скрывать тут?! Всё хорошо!

Госдума запрещает xD Единственное что она может запретить, это саму себя https://m.roem.ru/12-12-2016/238045/rkn-localhost/ (https://m.roem.ru/12-12-2016/238045/rkn-localhost/)

Простой человек не занимается банальным отмыванием средств. В принципе, тому, кому нечего терять, этот закон что есть, что его нет.

И что теперь пока мы все этим занимаемся. Потом нас всех посадят?

Еще сто раз обсудят и решат . Если закона еще нет, за что сажать. Когда выпустят тогда и будет "не нарушать"

Да, последнее время что только не запрещают. Сначала vpn, теперь переводы. А как реализовывать им типо все-равно.

Анонимные переводы нигде не приветствуется, мало ли кто за ними стоит, отмывание или спонсирование всяких организаций, так что в данном случае все верно.

Нас это все коснется в случае невозможности вывода крипты в фиат. Если киви и прочие кошельки, при поступлении платежей на кошель будут морозить средства для выяснения, будет передавать в гос. органы отчеты, что гражданину А пришел платеж на 15к от гражданина Б. И гражданин А обязан отчитываться, что за деньги поступили, откуда почему зачем, ах ты ж хитрый террорист?

Просто кого то жаба задушила,хотят и этого поиметь.И так без процентов ничего не выведешь.Но ведь они же заработанные.Разве мы преступники.

А не лопнут они всех проверять? Извините, за выражение. Когда это единичные случае, да, когда этим массово все будут заниматься, никакое правительство не справится.

нынче в ручную мало что делается, со временем это автоматизировать могут, тогда будет все проверяться в считанные минуты, а то и секунды

Уже новости,что всё решится в феврале 2018 года.