Bitcoin Forum

Local => 中文 (Chinese) => Topic started by: ams on April 26, 2014, 07:16:30 PM



Title: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 26, 2014, 07:16:30 PM
最近几天老看到有人批判融资融币,这些人眼观狭隘,我来说下我的观点。

1. 有人认为融资融币造成了价格波动,且不提这个理论是否正确,以国内的融资融币规模,就算开着,也对价格没有任何影响。比特币融资融币起始于国外,规模也在国外,国外第二大交易所bitfinex从2012年10月就上线p2p融资融币了,第三大交易所btce也于2013年11月初推出了mt4融资融币。bitfinex的融资规模,最近几个月都处于1500万美元左右,融币规模在10000btc左右。btce的规模查不到,但估计也在接近bitfinex的规模。相比之下,火币只有1500万rmb和4500btc的融资融币上限,okcoin没有公布上限,但我每次打开它的融资融币页面,得到的都是“额度已满,可挂单预约”,由此推测,其上限也是很低的。注意前面提到的数已经是加了杠杆后能借的总量,所以不要再乘个2倍、3倍杠杆来计算。单是mt一家交易所,客户的btc总量就有75万,bitfinex、火币等交易所的融资融币量,最多也就占所有交易所内活跃资金的10%,能造成什么波动?

融资融券是否会加大的股价波动,这篇论文总结了国内外的研究成果http://www.doc88.com/p-164108772538.html (http://www.doc88.com/p-164108772538.html),参见第4、第5页,结论是正反意见都有,但更多研究证明融资融券能抑制波动。

美国券商提供证券、债券、商品期货等很多金融产品,全部提供融资融券功能,美国证监会、商品期货委员会倾向于压制过度投机和禁止做庄,如果融资融币会增加波动,即增加投机性,监管部门早就禁止融资融币了。

传统融资融券是向银行、券商借钱借券,规模无穷大,p2p融资融币受盘内资金规模限制,根本做不大,而且有浮动利息,利息限制了借贷量。比如上涨过程中,融资增加了买盘资金,表面上看是加大了涨幅,造成了不适当的波动,但这时候手上还有钱,并且愿意放贷而不是自己买币的炒家已经不多了,盘内能借的钱少了,p2p借款利息会急速提高,限制继续增加借贷量,也正因为借贷利率的提高,吸引了很多原本要买币的玩家改做放贷,借贷的钱,原本就是要直接买币的,现在不过是借给别人买币,盘内资金并没有增多,价格没有因借贷而多涨。受利息影响,在极端行情中,借款总量上涨不多,在一个月最大涨幅的一天,bitfinex的总借款量一般比平日高出20-50%,但借款利息往往要翻三五倍,最大跌幅的一天,总借币高出50%-100%,而利息高则高出平日10倍以上。借款人会衡量高息借款造成的风险,从而倾向于不借款。不过btce的mt4不是p2p融资融币,没有利率调节机制,btce要承担风险,它这个系统是有问题的,这里不详细讲。

融资融币对比特币长线行情影响很小。btc融资融币的利息比券商的融资融券高得多,不适合做长线。融资融币做短线,几天后还贷时就要平仓,开仓到平仓两次操作,抵消了买卖盘能量,没有影响长期的价格。

2. 有人认为比特币规模小,融资融币不适合规模小的投机品,其实不然。纳斯达克每只股票的平均市值不过10多亿,尚不如比特币,也有融资融币。另外庄家不会拿融资融币操盘,如果比特币有庄家(我从不认为比特币有庄家),庄家需要的资金很大,必然大幅拉高融资融币的借贷利率,按bitfinex的历史,上涨行情中,借款利率很容易超过每日0.3%,超过正常时期3倍以上,庄家通过民间借贷、抵押贷款、银行短期拆借可以获得低得多的利率,根本不屑于融资融币。借币做空的话,如果借多了,p2p利率也会飙升,庄家还没借到足够操盘的币时,借币利率的大幅上涨就导致庄家没有盈利空间了。

3. 关于融资融币在极端行情时强平造成的问题,技术上很容易解决。纽约商品期货交易所采用熔断机制,超级大单执行时,先执行部分,然后暂停交易10秒,这时机器人和人就会补充深度给剩余的大单执行,根本不会出现btce那样的一秒从580跌到102的事故。796则通过限制每分钟与外盘的差价变动来解决。火币出现ltc一元事故后,已经加入了风控,以后这种事肯定不会发生了。okcoin肯定也有相关的机制。其实国外的bitfinex发生过很多次爆仓事故,但从未进行风控,我估计btce上次发生102事故后,也没做任何防范,两个交易所也没进行任何赔偿,相比之下国内交易所做得好得多。

4. 有人把融资融币和p2p网贷、非法集资之类的相提并论,我不懂法律,但我觉得两者不是一回事。p2p网贷的借款人是能拿到真正的rmb的,而融资融币拿到的钱和币,均不能提现,本质上是虚拟的借贷,似乎不触犯现行法律法规。另外p2p融资融币的钱直接出自各个账户,并不是网站向借款人集资,然后再放贷,中间没有资金池,所以不属于非法集资。

5. 有些人觉得是国内的交易所搞非法渠道充值,融资融币什么的,搞得过火了才造成央行封银行充值提现。其实央行封充值提现的根源是防范洗钱,融资融币只是其他欲之加罪,何患无辞的理由中无足轻重的一条,没有融资融币也照样得封充提渠道,各位脑残粉不要帮交易所自我检讨了。另外比特币这种东西,它就是不招落后国家的政府待见,看看欧美、日本、香港这些发达国家对比特币的态度,对比下俄罗斯的态度,再对比下印度、东南亚这些落后国家的态度,你就知道中国的态度完全合乎逻辑,你交易所再怎么自我规范、主动献媚也白搭。再说一点,国内现在禁止开外汇、黄金交易平台,所以国内的炒金网站全部转战香港,有香港黄银业贸易场会员资格的那些炒金平台,其实背后都是大陆人。国内封了炒金网站,说明国家就是不支持民众搞投机,现在封了比特币交易所的充值提现渠道,完全符合zf风格,没封交易所,已经太宽松,不合逻辑。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bitboyce on April 26, 2014, 07:22:06 PM
任何东西都有两面性。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: wywoc on April 27, 2014, 01:19:45 AM
支持自由的选择,禁这个,禁那个,专制在许多人心中根深蒂固


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: lyf208617 on April 27, 2014, 01:21:15 AM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: innocent93 on April 27, 2014, 01:23:14 AM
中国还没有那么开放
中国是看那样东西好 再接受引进 本身是不接受新生事物的
发达国家是看什么不好再规范什么 本身是接受所有新生事物


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: wwtree on April 27, 2014, 02:17:26 AM
楼主写得很好,市场不可能只有做多的一方,到这个残酷的市场上来炒作,如果真的抱着只涨不跌的信仰,就会往死里赔。

提出禁止双融的人,我比较怀疑他们的动机是手上持有大量的币舍不得现在的价位套现,又不相信未来的10年20年能涨得上去。



Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: yaoxin on April 27, 2014, 02:58:13 AM
可以监管,但全部禁止不正确,不过当下,烂币滥发太严重了!


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: btcpay86 on April 27, 2014, 03:44:43 AM
融资融币如果无法监管,参与者素质低下,牵头人心怀鬼胎,国家维稳的目标毁于一旦。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on April 27, 2014, 04:14:44 AM
什么叫融资融币都没搞懂,你还在高谈阔论,什么叫杠杆,什么叫现货,什么叫期货,弄懂搞透彻再来谈吧!


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: huacai on April 27, 2014, 04:25:29 AM
 ;D每个月总要来那么一两次


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: shufe on April 27, 2014, 06:11:04 AM
上面就不应该管
自负盈亏就行的


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: silversurferd on April 27, 2014, 07:14:35 AM
你敢保证所有的人都不是骗子吗


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: hxtop on April 27, 2014, 07:24:11 AM
时间可以告诉大家这一切的。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: GETaway2 on April 27, 2014, 08:03:49 AM
主要还是国家要禁止 .


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 27, 2014, 08:45:31 AM
什么叫融资融币都没搞懂,你还在高谈阔论,什么叫杠杆,什么叫现货,什么叫期货,弄懂搞透彻再来谈吧!

真正玩融资融券、商品期货的专业人士,根本不屑于炒比特币,看你这样就是个小白


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: TinaK on April 27, 2014, 01:56:16 PM
关键国内懂这个的太少,国内交易所一搞这些,完全就是屠杀


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: angel0323 on April 27, 2014, 09:43:08 PM
知道什么叫融资么, 你这事圈钱。  两者不一样。 楼主小白


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: anddy on April 28, 2014, 02:26:21 AM
说的很透彻


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: robinsun on April 28, 2014, 03:56:56 AM
国家如果认可,并且监管,一切都可以来。现在国家是不认可,打击,估计什么都得妖魔化!


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ddnn46 on April 28, 2014, 05:16:22 AM
确实应该监管啊,融资和融币影响太大了


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ChristDK on April 28, 2014, 05:25:03 AM
确实应该监管啊,融资和融币影响太大了

其实我觉得买卖自由,随意啊


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: sharon985 on April 28, 2014, 07:33:44 AM
说的很好,但是的确也有很多只为圈钱的ipo。眼睛一定要放亮点


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on April 28, 2014, 12:47:13 PM
什么叫融资融币都没搞懂,你还在高谈阔论,什么叫杠杆,什么叫现货,什么叫期货,弄懂搞透彻再来谈吧!

真正玩融资融券、商品期货的专业人士,根本不屑于炒比特币,看你这样就是个小白
哈哈,我只是一笑而过,谈这些没用,你说得对,忽悠小白还可以!


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on April 28, 2014, 12:54:07 PM
首先要明白什么叫融资融币才来开融资融币的交易所,不然就会很不公平,可以暗箱操作 。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 28, 2014, 01:15:47 PM
知道什么叫融资么, 你这事圈钱。  两者不一样。 楼主小白

连融资融币、圈钱的区别都搞不懂的小白别来回帖


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 28, 2014, 01:26:37 PM
首先要明白什么叫融资融币才来开融资融币的交易所,不然就会很不公平,可以暗箱操作 。

小白还装老鸟,暗箱操作无非是黄金外汇黑平台常用的那几招,什么滑点哪,单子不处理哪,掉线哪,莫名其妙少钱哪,在比特币世界玩这些,用不了一两回,论坛、微博的曝光就能让其身败名裂。再说那些暗箱操作,不用融资融币也造样可以搞,融资融币无非是多个爆仓问题,各大交易所,价钱都是连动的,你以为融资融币交易所可以后台恶意扫损?交易所出现异常价格,只需一次,就能身败名裂,尤其是在国内这种竞争激烈的环境下,所以当初火币是硬着头皮把1元事件的客户损失全部赔偿。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ztsx08 on April 28, 2014, 02:23:29 PM
中心化的交易所的确需要监管。但是比特币不需要监管,监管交易所的钱即可。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: innocent93 on April 28, 2014, 04:19:13 PM
但是有人近期看空 就到平台上借币 然后等监管消息 借机做空 以此牟利
这种套利行为其实是不利于比特币发展的 这也是妖魔之一吧


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 29, 2014, 09:17:58 AM
但是有人近期看空 就到平台上借币 然后等监管消息 借机做空 以此牟利
这种套利行为其实是不利于比特币发展的 这也是妖魔之一吧

你说的意思,本质是融资融币造成了老鼠仓获利程度增加,确实是不可避免,是融资融币的一个弊端。

不过近期的消息市里,这种情况不明显。每次消息放出前,盘面波动不大,盘面波动主要是消息放出后,可见如果有老鼠仓,他们的仓位也不重。另外老鼠仓可以通过796、外盘融资融币获利,关了火币和ok的融资融币也没用。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: Abel7730 on April 29, 2014, 09:25:55 AM
说的蛮有道理的


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on April 29, 2014, 10:55:34 AM
首先要明白什么叫融资融币才来开融资融币的交易所,不然就会很不公平,可以暗箱操作 。

小白还装老鸟,暗箱操作无非是黄金外汇黑平台常用的那几招,什么滑点哪,单子不处理哪,掉线哪,莫名其妙少钱哪,在比特币世界玩这些,用不了一两回,论坛、微博的曝光就能让其身败名裂。再说那些暗箱操作,不用融资融币也造样可以搞,融资融币无非是多个爆仓问题,各大交易所,价钱都是连动的,你以为融资融币交易所可以后台恶意扫损?交易所出现异常价格,只需一次,就能身败名裂,尤其是在国内这种竞争激烈的环境下,所以当初火币是硬着头皮把1元事件的客户损失全部赔偿。
真的无话可说,并不是我没话说,而是碰到你这样的人真的不知道该怎么跟你说,做融资融币是交易所自己做的事吗?交易所只管撮合交易吧,自己来做融资融币,这里面的猫腻就可想而知了,火币的1元事件真以为是客观因素造成的吗?还好意思说硬着头皮赔偿,既然不是火币的责任,自己那么光明正大,可以上法院,让有关权威机构好好查查。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on April 29, 2014, 11:01:59 AM
怎么说些掩耳盗铃的话,说你不懂,你还那么理直气壮,融资融币到底是怎么套利的你都不懂,还要说。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 29, 2014, 01:16:41 PM
怎么说些掩耳盗铃的话,说你不懂,你还那么理直气壮,融资融币到底是怎么套利的你都不懂,还要说。

程序未加入风控很正常,以前有家小交易所叫比特牛的也出过连环爆仓瞬间跌几百刀的问题,还有796,以前被人搞过20多次恶意爆仓,都是风控没设计好。这些交易所在这方面没有经验,程序有漏洞很正常。你以为火币是主观?主观的话还赔偿干什么?损了名誉又赔钱,没事找事?

至于套利,我一直都在做,没有融资融币也一样做,有了融资融币只是更方便而已,要不要我教你怎么玩?

看你就是没玩过保证金交易的,还在这装老鸟。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on April 29, 2014, 04:08:47 PM
怎么说些掩耳盗铃的话,说你不懂,你还那么理直气壮,融资融币到底是怎么套利的你都不懂,还要说。

程序未加入风控很正常,以前有家小交易所叫比特牛的也出过连环爆仓瞬间跌几百刀的问题,还有796,以前被人搞过20多次恶意爆仓,都是风控没设计好。这些交易所在这方面没有经验,程序有漏洞很正常。你以为火币是主观?主观的话还赔偿干什么?损了名誉又赔钱,没事找事?

至于套利,我一直都在做,没有融资融币也一样做,有了融资融币只是更方便而已,要不要我教你怎么玩?

看你就是没玩过保证金交易的,还在这装老鸟。
我跟你真的没话说,好好去学习学习什么叫融资融币,什么叫现货,什么叫期货。我们简单讲一下股票的融资融券,
融资融券”(securities margin trading)又称“证券信用交易”或保证金交易,是指投资者向具有融资融券业务资格的证券公司提供担保物,借入资金买入证券(融资交易)或借入证券并卖出(融券交易)的行为。包括券商对投资者的融资、融券和金融机构对券商的融资、融券。投资者向具有资格的证券公司进行担保交易,而不是直接从交易所至进行担保,这是最主要的条件,(证券公司,是由证券主管机关依法批准设立的在证券市场上经营证券业务的金融机构。其业务主要有以下六个方面,①代理证券发行;①代理证券买卖或自营证券买卖:③兼井与收购业务:④研究及咨询服务;⑤资产管理;③其他服务。如代理证券还本忖息和支付红利,经批准还可以经营有价证券的代保管及鉴证、接受委托办理证券的登记和过户等。
)先给你简单的上一点基础知识,在中国BTC的交易所火币和OK什么都不是,只是自己搞的简单的借贷模式,


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: vessarmce on April 29, 2014, 05:40:01 PM
这帮傻×们 现在又冲着融资融券去了 认为做空力量来自哪里 为什么不好好静下心来回顾一下比特币过去的走势 难道只涨不跌的市场才是健康的 比特币本质就是投机市场 大起大落是非常合理和正常的


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 29, 2014, 06:07:57 PM
怎么说些掩耳盗铃的话,说你不懂,你还那么理直气壮,融资融币到底是怎么套利的你都不懂,还要说。

程序未加入风控很正常,以前有家小交易所叫比特牛的也出过连环爆仓瞬间跌几百刀的问题,还有796,以前被人搞过20多次恶意爆仓,都是风控没设计好。这些交易所在这方面没有经验,程序有漏洞很正常。你以为火币是主观?主观的话还赔偿干什么?损了名誉又赔钱,没事找事?

至于套利,我一直都在做,没有融资融币也一样做,有了融资融币只是更方便而已,要不要我教你怎么玩?

看你就是没玩过保证金交易的,还在这装老鸟。
我跟你真的没话说,好好去学习学习什么叫融资融币,什么叫现货,什么叫期货。我们简单讲一下股票的融资融券,
融资融券”(securities margin trading)又称“证券信用交易”或保证金交易,是指投资者向具有融资融券业务资格的证券公司提供担保物,借入资金买入证券(融资交易)或借入证券并卖出(融券交易)的行为。包括券商对投资者的融资、融券和金融机构对券商的融资、融券。投资者向具有资格的证券公司进行担保交易,而不是直接从交易所至进行担保,这是最主要的条件,(证券公司,是由证券主管机关依法批准设立的在证券市场上经营证券业务的金融机构。其业务主要有以下六个方面,①代理证券发行;①代理证券买卖或自营证券买卖:③兼井与收购业务:④研究及咨询服务;⑤资产管理;③其他服务。如代理证券还本忖息和支付红利,经批准还可以经营有价证券的代保管及鉴证、接受委托办理证券的登记和过户等。
)先给你简单的上一点基础知识,在中国BTC的交易所火币和OK什么都不是,只是自己搞的简单的借贷模式,

性质和模式与股市的融资融券完全一样,都是用已有的钱和券抵押,借入钱和券,只不过是放款人不同罢了。不止国内叫融资融币,相同模式的bitfinex也是管这叫margin trade。如果你认为只有券商放贷才叫融资融券,那么比特币永远也不会有融资融券了,因为比特币交易没有经纪商,也看不出以后有经纪商存在的必要。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: terry1xxx on April 29, 2014, 06:35:59 PM
我觉得总要监管的!


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: oldutiao on April 29, 2014, 11:30:34 PM
说的不错,工具本身没有好坏,只是看怎么用。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: visionary on April 29, 2014, 11:59:27 PM
融币,就对用比特币下注涨跌

变相赌博


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: dieudor on April 30, 2014, 12:05:27 AM
融资融券没有什么对错。没有什么该不该存在的问题 国家监管的也不是这个方向


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on April 30, 2014, 01:31:16 AM
怎么说些掩耳盗铃的话,说你不懂,你还那么理直气壮,融资融币到底是怎么套利的你都不懂,还要说。

程序未加入风控很正常,以前有家小交易所叫比特牛的也出过连环爆仓瞬间跌几百刀的问题,还有796,以前被人搞过20多次恶意爆仓,都是风控没设计好。这些交易所在这方面没有经验,程序有漏洞很正常。你以为火币是主观?主观的话还赔偿干什么?损了名誉又赔钱,没事找事?

至于套利,我一直都在做,没有融资融币也一样做,有了融资融币只是更方便而已,要不要我教你怎么玩?

看你就是没玩过保证金交易的,还在这装老鸟。
我跟你真的没话说,好好去学习学习什么叫融资融币,什么叫现货,什么叫期货。我们简单讲一下股票的融资融券,
融资融券”(securities margin trading)又称“证券信用交易”或保证金交易,是指投资者向具有融资融券业务资格的证券公司提供担保物,借入资金买入证券(融资交易)或借入证券并卖出(融券交易)的行为。包括券商对投资者的融资、融券和金融机构对券商的融资、融券。投资者向具有资格的证券公司进行担保交易,而不是直接从交易所至进行担保,这是最主要的条件,(证券公司,是由证券主管机关依法批准设立的在证券市场上经营证券业务的金融机构。其业务主要有以下六个方面,①代理证券发行;①代理证券买卖或自营证券买卖:③兼井与收购业务:④研究及咨询服务;⑤资产管理;③其他服务。如代理证券还本忖息和支付红利,经批准还可以经营有价证券的代保管及鉴证、接受委托办理证券的登记和过户等。
)先给你简单的上一点基础知识,在中国BTC的交易所火币和OK什么都不是,只是自己搞的简单的借贷模式,

性质和模式与股市的融资融券完全一样,都是用已有的钱和券抵押,借入钱和券,只不过是放款人不同罢了。不止国内叫融资融币,相同模式的bitfinex也是管这叫margin trade。如果你认为只有券商放贷才叫融资融券,那么比特币永远也不会有融资融券了,因为比特币交易没有经纪商,也看不出以后有经纪商存在的必要。
我说的核心话题是交易所的这种自己借贷模式,而且还不规范,目前BTC搞融资融币还不是时候,起码没有完善配套的机制,运动员跟裁判来玩,谁会成为最后的胜者呢?


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: moxl on April 30, 2014, 03:41:16 AM
禁这个,禁那个,是不太好的,新的事物需要给点发展空间


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: Strongcoins on April 30, 2014, 03:55:14 AM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利

是的,交易平台不受监管,肯定里面猫腻很多,所以还是暂时不要开这些,等以后成熟了再开


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 30, 2014, 07:04:34 PM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利

是的,交易平台不受监管,肯定里面猫腻很多,所以还是暂时不要开这些,等以后成熟了再开

火币的币天天都是已借完,ok的币更难借,根本没有人能通过国内的融币做空,最多也是卖自己钱包的币,和融资融币无关,别为自己的失误找借口


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on April 30, 2014, 07:47:13 PM
怎么说些掩耳盗铃的话,说你不懂,你还那么理直气壮,融资融币到底是怎么套利的你都不懂,还要说。

程序未加入风控很正常,以前有家小交易所叫比特牛的也出过连环爆仓瞬间跌几百刀的问题,还有796,以前被人搞过20多次恶意爆仓,都是风控没设计好。这些交易所在这方面没有经验,程序有漏洞很正常。你以为火币是主观?主观的话还赔偿干什么?损了名誉又赔钱,没事找事?

至于套利,我一直都在做,没有融资融币也一样做,有了融资融币只是更方便而已,要不要我教你怎么玩?

看你就是没玩过保证金交易的,还在这装老鸟。
我跟你真的没话说,好好去学习学习什么叫融资融币,什么叫现货,什么叫期货。我们简单讲一下股票的融资融券,
融资融券”(securities margin trading)又称“证券信用交易”或保证金交易,是指投资者向具有融资融券业务资格的证券公司提供担保物,借入资金买入证券(融资交易)或借入证券并卖出(融券交易)的行为。包括券商对投资者的融资、融券和金融机构对券商的融资、融券。投资者向具有资格的证券公司进行担保交易,而不是直接从交易所至进行担保,这是最主要的条件,(证券公司,是由证券主管机关依法批准设立的在证券市场上经营证券业务的金融机构。其业务主要有以下六个方面,①代理证券发行;①代理证券买卖或自营证券买卖:③兼井与收购业务:④研究及咨询服务;⑤资产管理;③其他服务。如代理证券还本忖息和支付红利,经批准还可以经营有价证券的代保管及鉴证、接受委托办理证券的登记和过户等。
)先给你简单的上一点基础知识,在中国BTC的交易所火币和OK什么都不是,只是自己搞的简单的借贷模式,

性质和模式与股市的融资融券完全一样,都是用已有的钱和券抵押,借入钱和券,只不过是放款人不同罢了。不止国内叫融资融币,相同模式的bitfinex也是管这叫margin trade。如果你认为只有券商放贷才叫融资融券,那么比特币永远也不会有融资融券了,因为比特币交易没有经纪商,也看不出以后有经纪商存在的必要。
我说的核心话题是交易所的这种自己借贷模式,而且还不规范,目前BTC搞融资融币还不是时候,起码没有完善配套的机制,运动员跟裁判来玩,谁会成为最后的胜者呢?

现在的交易所完全没有任何监管,缺乏监管不是禁止融资融币的理由。普通的交易一样可以作假,比如以前有人反应okcoin挂买(卖)单后高(低)于成交价都无法成交的情况。既然如此,何不干脆把普通交易也禁了?

融资融币多出来的唯一一个问题是前面我说过的恶意爆仓。比如btce那次从580一秒跌到102,恶意爆仓者为了触发别人强制平仓,需要先在580至102之间卖几千个币,别人被爆后,恶意爆仓者是否能在102-580之间把卖的那几千个币买回来,这是个问题,也就是别人的爆仓量是否多于恶意爆仓者砸盘花掉的筹码。而交易所可以看到别人的融资融币仓位,算出底部能吃到的爆仓单数量,只要多于砸盘花的筹码就可以干。但是做这种事会严重影响交易所声誉,交易所搞一次爆仓,赚不了多少钱(砸盘需要吃掉一大截托单,成本很高),赔了声誉损失更大,火币赔偿1元ltc的事件就是证明。我不认为交易所会这么做。

刚才看了下,现在新开的比特币交易所,比如美国的kraken.com,atlasats.com,全都提供融资融币。比特币交易所经历萌芽期后,融资融币是不可避免的趋势。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: xfli on April 30, 2014, 09:09:57 PM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利

是的,交易平台不受监管,肯定里面猫腻很多,所以还是暂时不要开这些,等以后成熟了再开

火币的币天天都是已借完,ok的币更难借,根本没有人能通过国内的融币做空,最多也是卖自己钱包的币,和融资融币无关,别为自己的失误找借口
看看OK的融币截图:2014.5.1  5:00am
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580%3B/sign=564ed0a50b24ab18e016e13f05c1e7cd/b8014a90f603738dad5f39a1b11bb051f819ec1f.jpg


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on May 01, 2014, 03:46:59 AM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利

是的,交易平台不受监管,肯定里面猫腻很多,所以还是暂时不要开这些,等以后成熟了再开

火币的币天天都是已借完,ok的币更难借,根本没有人能通过国内的融币做空,最多也是卖自己钱包的币,和融资融币无关,别为自己的失误找借口
这样能信吗?就散户那点借款,网站还难得做,预约是干什么?这里面的猫腻就可想而知,这块肥肉大家就非常清楚了,先不说几千万的风投是不是真的,风投为什么要投,不赚钱能投这样的高风险行业,不要再自欺欺人了,就凭那点利息,风投敢来吗?


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: zhanlang13 on May 01, 2014, 04:45:26 AM
监管是必须的,实在太乱了,有杠杆更加多会做空


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: roberts1386 on May 01, 2014, 06:07:41 AM
用时间来证明一切吧


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: roberts1386 on May 01, 2014, 06:09:12 AM
不管你信不信,反正我是不信。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: lzxxdeyou on May 01, 2014, 09:07:24 AM
不应该妖魔化,但还是需要机制进行监管


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on May 01, 2014, 10:11:15 AM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利

是的,交易平台不受监管,肯定里面猫腻很多,所以还是暂时不要开这些,等以后成熟了再开

火币的币天天都是已借完,ok的币更难借,根本没有人能通过国内的融币做空,最多也是卖自己钱包的币,和融资融币无关,别为自己的失误找借口
看看OK的融币截图:2014.5.1  5:00am
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580%3B/sign=564ed0a50b24ab18e016e13f05c1e7cd/b8014a90f603738dad5f39a1b11bb051f819ec1f.jpg

有系统借贷总量上限的情况下,挂单再多也没用


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: ams on May 01, 2014, 10:23:04 AM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利

是的,交易平台不受监管,肯定里面猫腻很多,所以还是暂时不要开这些,等以后成熟了再开

火币的币天天都是已借完,ok的币更难借,根本没有人能通过国内的融币做空,最多也是卖自己钱包的币,和融资融币无关,别为自己的失误找借口
这样能信吗?就散户那点借款,网站还难得做,预约是干什么?这里面的猫腻就可想而知,这块肥肉大家就非常清楚了,先不说几千万的风投是不是真的,风投为什么要投,不赚钱能投这样的高风险行业,不要再自欺欺人了,就凭那点利息,风投敢来吗?

融资或融币有总量上限,只有前面借款的人还钱了,才能进行新的撮合交易,所以想放贷的都得挂单排队,除非你挂到前几名的位置,否则基本永远贷不出去。火币和ok都是这模式,里面根本没有猫腻。不管有多少人预约,系统能借的币,总量不变。火币是自己放贷,想赚手续费,何不干脆把限额去掉,满足所有挂单需求?原因就是风控,防连环爆仓的问题。bitfinex和btce没有上限,所以出现了连环爆仓。

交易所有自己的赚钱模式,我写过分析贴
https://bitcointalk.org/index.php?topic=573757


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on May 01, 2014, 11:10:24 AM
融资融币本身没有问题,但是因为国内有些做空者没有节操,做空后疯狂举报引来央行打击造成币值下跌,他们就可以轻松获利

是的,交易平台不受监管,肯定里面猫腻很多,所以还是暂时不要开这些,等以后成熟了再开

火币的币天天都是已借完,ok的币更难借,根本没有人能通过国内的融币做空,最多也是卖自己钱包的币,和融资融币无关,别为自己的失误找借口
这样能信吗?就散户那点借款,网站还难得做,预约是干什么?这里面的猫腻就可想而知,这块肥肉大家就非常清楚了,先不说几千万的风投是不是真的,风投为什么要投,不赚钱能投这样的高风险行业,不要再自欺欺人了,就凭那点利息,风投敢来吗?

融资或融币有总量上限,只有前面借款的人还钱了,才能进行新的撮合交易,所以想放贷的都得挂单排队,除非你挂到前几名的位置,否则基本永远贷不出去。火币和ok都是这模式,里面根本没有猫腻。不管有多少人预约,系统能借的币,总量不变。火币是自己放贷,想赚手续费,何不干脆把限额去掉,满足所有挂单需求?原因就是风控,防连环爆仓的问题。bitfinex和btce没有上限,所以出现了连环爆仓。

交易所有自己的赚钱模式,我写过分析贴
https://bitcointalk.org/index.php?topic=573757
关键要透明,公开,火币和OK那个网站做到这一点了,说不定是虚拟的资金谁也不知道。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bitgov on May 01, 2014, 11:12:08 AM
确实应该监管啊,融资和融币影响太大了

就是因为这些平台造成了现在央行的追杀令一道道下来。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: yuandongtian on May 03, 2014, 06:56:51 AM
反对融资融币


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: 52017289 on May 03, 2014, 07:02:45 AM
股票可以融资融币,币市为什么不行?这个可以稳定市价。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: bty518 on May 03, 2014, 09:49:52 AM
我发现有些人是脑残!


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: siweitongxin on May 03, 2014, 03:16:58 PM
这个东西很先进,可是风险也的确很大啊。


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: qq520 on May 03, 2014, 03:54:11 PM
“其实央行封充值提现的根源是防范洗钱” +1


Title: Re: 有人把融资融币妖魔化了,我来批判下这些人
Post by: qq520 on May 03, 2014, 03:59:04 PM
比特币将造就新经济模式,还用老套的什么劵商、经纪,OUT!