Bitcoin Forum

Καλησπέρα σε όλους,

Μίλησα με τον theymos σχετικά με το moderation στο Ελληνικό board. Επειδή του ειχα στείλει μήνυμα για αυτό και πιο παλιά προτείνοντας του να κάνουμε κάποιες αλλαγές για να οργανώσουμε καλύτερα το board, μετα απο το ποστ του check2fire, ξανα-επικοινώνησα μαζί του για αυτό το θέμα. Και μου απάντησε να ανοίξω ενα thread (αυτό εδώ) για να σας ρωτήσω αν έχετε κάποια αντίρρηση να με κάνει moderator.

Στην περίπτωση που γίνω αν αποφασιστεί, θα ήθελα να πω πώς δεν έχω σκοπό να 'θάψω' κανέναν. Ολόκληρο το bitcointalk λειτουργεί χωρίς να υπάρχει censorship απο τους moderators. Απλά σκοπός μου είναι (όπως είπα και στον theymos) να το οργανωσω λίγο καλύτερα, φτιάχνοντας διαφορετικο child board όπως η Αγορά, για τα altcoins. Ακόμα θα ήθελα να γράψω κάποια βασικά posting guidelines για να μην ξεφεύγουμε απο τους κανόνες. Με αυτό τον τρόπο το κυρίως board θα μείνει μόνο για συζητήσεις/ερωτήσεις κλπ. για bitcoin

Παρακαλώ για να μην ξεφύγουμε απο το θέμα, απαντήστε μόνο αν συμφωνείται ή έχετε κάποια αντίρρηση

Πραγματικά Mitzie δεν ξέρω.

Ζητάς να απαντήσουμε στο θέμα αν συμφωνούμε να γίνεις moderator. Δεν θα σου πω πως έχω κάποια αντίρρηση αλλά από εμένα δεν θα έχεις ούτε ένα ξεκάθαρο ναι αλλά ούτε ένα όχι ευθέως. Πιστεύω πως χρειάζονται περισσότερα από ένα απλό μήνυμα για να γίνει κάποιος moderator. Και δεν το λέω αυτό θέλοντας να διχάσω ή να σε μειώσω αλλά μου έρχεται λίγο ξαφνικό το ότι έστειλες μήνυμα στον theymos και από την μία στιγμή στην άλλη θα γίνεις moderator στο Ελληνικό υποφόρουμ. Γιατί να μην δούμε ποιος άλλος ενδιαφέρετε να γίνει mod και να διοργανώσουμε μια ψηφοφορία;   

Μπορείς οποιαδήποτε στιγμή θες να στείλεις μήνυμα στο theymos και να του πεις ότι ενδιαφέρεσαι (αν ενδιαφέρεσαι) Απλα επειδή του το έχω πει απο τον προηγούμενο μήνα και τώρα του το ξαναλέω, με ρώτησε ακριβώς αυτό το πράγμα: Να ζητήσω απο την κοινότητα αν υπάρχει κάποια αντίρρηση

Edit: Δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάποια είδους ψηφοφορία. Υποθέτω ότι για να γίνεις moderator πρεπει να υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις. Δεν περιοριζω κανέναν όμως. Μπορείτε ελεύθερα να στείλετε ενα μήνυμα στον theymos με προτάσεις.

Πολύ καλά, αν θες την άποψη μου προτείνω απλά να αφήσεις αυτό το θέμα όπως έχει για λίγο καιρό ώστε να προλάβουν να ενημερωθούν όλοι όσοι χρειάζεται  και να δούμε τι θα προκύψει πριν ενημερώσεις τον theymos. Αν ενδιαφέρετε κάποιος άλλος, αν υπάρχει αντίρρηση από κάποιον άλλον, απόψεις κτλ.

Φυσικά.

Εγώ συμφωνώ πάντως. Ο mitzie και δραστήριο μέλος είναι και δεν έχει κανείς να πει τίποτα εναντίον του συν ότι έχει όρεξη για προσφορά.

Χωρίς να σε γνωρίζω και δεδομένου ότι δεν υπάρχει πολύ ενεργητικότητα στο ελληνικό κομμάτι, εάν έχεις πρόθεση να το ανεβάσεις, δεν έχω καμία απολύτως αντίρρηση.

Σαφώς εάν υπάρχει και κάποιος άλλος που θέλει να συμμετάσχει ας το παραθέσει παρότι δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να είναι δημοκρατικά τα κριτήρια για να γίνει κάποιος moderator, εννοώ ότι ο πιο αγαπητός ή δημοφιλής δεν είναι υποχρεωτικά και ο καταλληλότερος για να αναλαμβάνει ευθύνες. Σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί να είναι και μισητός βέβαια...

Κοινός το vetting (έλεγχο ποιότητας/ικανότητας) θα έπρεπε να τον κάνουν άλλα αρμόδια άτομα όπως admins και όχι απλοί χρήστες.

Oxi
εδιτ, για να μη δημιουργηθει παρανοηση, προσωπικα διαφωνω με την προταση αλλαγης μοδ εδω.

Και συμφωνείς δλδ να συνεχίσει αυτή η παρακμή του εδώ forum με το κάθε λογής άσχετο μύνημα και με τα σπεκουλαρίσματα με google μετάφραση των altcoin-shitcoin?

irrelevant εντελως, και offtopic.
επισης, θα σου προτεινα να μη προσπαθεις να προμοταρεις το sockpuppet σου ετσι.

Λάθος μου, όχι να αλλαχτεί, απλά να μπει και ενας δεύτερος, γιατί τώρα τελευταία ο aantonop είναι πολύ απασχολημένος

Ακόμα okaynow, διαφωνείς μόνο με εμένα ή γενικά να γίνει moderator κάποιος άλλος;

Offtopic? Σοβαρά ε? Offtopic δλδ το καθημερινό σπαμάρισμα από κερδοσκόπους εδω μέσα για τα shitcoin που καμία σχέση δεν έχουν με τον bitcoin. Η οι καθημερινές διαμάχες και τρολάρισμα κάτι που βλέπω κάνεις και σε μένα και ενάντια σε ανθρώπους που δεν έχουν δώσει κανένα δικαίωμα για κάτι τέτοιο.
Οfftopic που μια μικρή ομάδα τύπων εδω μέσα έχει διαλύσει το forum τελέιως χωρίς να υπάρχει κανένας έλεγχος. Και μιλάμε πάντα για το διεθνές forum του bitcoin και όχι για το μαγαζί του καθενός εδω μέσα που έτσι το έχετε μετατρέψει. Σε μαγαζί προβολής και κέρδους!

Βλέπω την συζήτηση να βγαίνει από τις ράγες και να πιάνει το φεγγάρι πάλι. Και βασικά, η ελευθέρια του λόγου είναι απεριόριστη στο forum αυτό. Ασχέτως με το πόσο ενεργός είναι ένας mod το να λογοκρίνει και να διαγράφει posts θεωρείτε κάτι πολύ παραπάνω από απαράδεκτο εδώ. Σκέψου λίγο γιατί άτομα που αφιερώνουν την μισή τους μέρα να δουλεύουν κόσμο στο forum είναι ακόμα ενεργοί με την ανοχή του προσωπικού της σελίδας. To ότι θα έχουμε έναν ενεργό mod δεν σημαίνει ξαφνικά πως θα σταματήσει όλο το trolling, οι εξωφρενικές προσωπικές απόψεις και οι διαφημιστικές δημοσιεύσεις.


Εκτός από το καθαρό SPAM οι mods δεν διαγράφουν κάτι άλλο (https://bitcointalk.org/index.php?topic=20333.) (κατά κύριο λόγο). Και εδώ κολλάει και η άποψη του okaynow λίγο, ούτε συμφωνώ ούτε λέω πως θα μας κάνει κακό να έχουμε πιο ενεργό moderation αλλά δεν θα γίνουν και θαύματα.

Edit:Δεν είπα πως θα κάνει κακό, δεν είμαι αρνητικός, δεν διαφωνώ. τελεία

Σε τι θα κάνει κακό? Εγώ διαβάζω όλο το bitcointalk forum και δεν έχω δει πουθενά να μπαίνουν άσχετα μυνήματα και να τα αφήνουν οι moderator εκεί. Την ίδια μέρα στο έχουν κάνει μεταφορά. Δλδ για να καταλάβω αυτό εδώ το θεωρείτε ελευθερία του λόγου??



και για άλλη μια φορά. Τι δουλειά έχει το samba και το κάθε shitcoin στο forum του bitcoin? Και γιατί πρέπει τα 8 στα 10 μυνήματα να είναι ενημέρωση για τα shticoin η τρολάρισμα από τον panda για την διαφορά του με τον σοκολάτα η όποιον άλλον έχει βάλει στο μάτι. Εγώ είμαι υπέρ της άποψης να μπει ένας ενεργός mod σε αυτό εδώ το forum και να καθαρίσει το τοπίο. Δεν μπορεί να το λυμαίνονται το forum τέσσερα άτομα να το έχουν κάνει σπίτι τους και να γράφουν ότι τους κατεβάζει η κούτρα τους και να αποτρέπουν την ενεργή χρήση από νέεισερχόμενους στον χώρο

Κύρια δουλειά των moderators είναι στο να προσεχουν τα ποστ που γίνονται ώστε να μην βγαίνουν εκτός τοπικ, να μην υπαρχει σπαμ και τρολ. Τώρα αν κάποιος λέει οτι το ταδε πράγμα είναι scam 1-2 φορές στο συγκεκριμένο topic, αυτό δεν αποτελεί λόγο διαγραφής του ποστ. Αντιθέτως, οταν αυτό το κανει 10-20 φορές στο συγκεκριμένο τοπικ, τότε απο τους moderators απαιτείτε μια δράση. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.

Σχετικά με τα altcoins, νομίζω συμφωνεί και ο theymos να μεταφερθούν σε νεο child board.

Παρακαλώ απο εδώ και πέρα να συνεχίσει η συζήτηση στο άλλο topic που έχει ανοίξει ο check2fire. Κάντε quote απο εδώ και απαντήστε στο άλλο topic.

Σαν δραστήριο νέο μέλος, που έχει κάνει και "googlo" μετάφραση, να πω πως μη έχοντας γνώση των παλαιότερων περιστάσεων/περιπτώσεων κτλ που έχουν δημιουργήσει διαμάχες/κόντρες ή ο,τιδήποτε, είμαι απολύτως σύμφωνος με το να αναλάβει κάποιος που ενδιαφέρεται το φορουμ, να το οργανώσει, να μας διασαφηνίσει τι επιτρέπεται και τι όχι(πχ εγώ θέλω να κάνω μεταφράσεις κτλ σαν bounty αφού δεν έχω άλλο τρόπο απόκτησης coins), και αυτό το λέω για τον οποιοδήποτε και όχι μόνο για τον OP.

@mitzie, θα σου εξηγησω γιατι διαφωνω, αλλα σε παρακαλω να μη το παρεις προσωπικα.

Δυστυχως ομως δε κανεις για τη θέση. Ακουσε γιατί:

Κατ'αρχάς δεν ξεκινάς καλα.
Οτι θέλεις να κάνεις στο φόρουμ, είσαι ελέυθερος να το κάνεις. Μπορείς να δημιουργήσεις οσα threads θελεις, και εσύ και ο καθένας. Απόδειξη αυτού, το οτι υπάρχουν ηδη 3(!!) thread για την οργάνωση της "ελληνικης" κοινότητας, με το ενα thread μαλιστα να ζητα και "συμμετοχες", τρομαρα του...

Εάν θεωρήσεις οτι υπάρχει αναγκη ενος νεου board, μπορεις να ζητησεις να δημιουργηθει. Οπως εγινε, με τα altcoins, που ειναι ηδη σε δικο τους child board, και το ελληνικο board στο οποιο συζηταμε με το δικο του child, τη αγορα κλπ κλπ. Αυτο εχει ηδη γινει.

Δεν εχεις καταλαβει, ουτε τους κανονες λειτουργιας, ουτε την νοοτροπία της ελευθεριας του λογου. Αυτο εινιαι κάτι το οποιο, σου επαναλαμβανω δεν ειναι προσωπικο για εσενα, αλλα στην ελλαδα δεν εχουμε την κουλτουρα της ελευθεριας του λογου, με τον τροπο που αυτη εννοειται στον υπολοιπο πολιτισμένο κόσμο.

Εαν καποιος σε ενα νημα σε ενοχλει, και τον θεωρεις τρολ, πατας το κουμπακι που λεει ignore, και ως δια μαγειας εξαφανιζεται απο την οθονη σου. Εαν καποιος κανει κατι το οποιο ειναι περα απο τους κανονες του φορους, τοτε του κανεις ενα report και αιτιολογεις για ποιο λογο τον αναφερεις στους mods.

Εαν δε σε ενδιαφερουν τα alts, κλικαροντας το σχετικο εικονιδιο πανω αριστερα, εξαφανιζονται απο το board.

Το οτι ενας ανθρωπος χρησιμοποίησε google translate για να ανοιξει ενα topic, δεν ειναι κακο.
κακο ειναι να πιστευεις οτι ο ξενος με το translate σου εφαγε το bounty (οχι εσυ προσωπικα, μη ξεφυγoυμε ετσι? :D)

Επισης, μας λες οτι o aanonop δε προλαβαινει. Μιλησες μαζι του και σου το ειπε αυτο προσωπικα? Η νομιζεις οτι δε το κανει?
Ποσα reports εχεις κανει απο τοτε που γραφτηκες στο φορουμ και εμειναν αναπαντητα?

Εν ολιγοις, διαφωνω, διοτι δε μας εχεις εξηγησει γιατι χρειαζεσαι αυτα τα δικαωματα, και τι θα μπορουσες να κανεις με αυτα, το οποιο δε μπορεις να το κανεις χωρις αυτα. Εσυ το μονο που μας λες πως θες να κανεις ειναι να καθαρισεις τα scams ( που ποιος οριζει ταχα τι ειναι και τι δεν ειναι απατη, ασε που ξεκαθαρα αναφερεται πως oi mods ΔΕΝ αποφασιζουν τι ειναι απατη) και να μεταφερεις τα alts που ηδη εχουν μεταφερθει.

Διαφωνω με την αποδοση mod rights σε λογαριασμους οι οποίοι δεν εχουν την αποδοχη και την αναγνωριση πολλαπλων boards μεσα στο forum
διοτι μονο αυτος ειναι ο τροπος να αποδειχτει η ακεραιοτητα τους, πολλώ δε μαλλον οταν δεν εχουν αντιληψη και κατανοηση του πλαισιου μεσα στο οποιο το φορουμ (και παλι σημειωνω, ολοκληρο το φορουμ, οχι η γωνια αυτη μονο) λειτουργει.

έχω κάποια αντίρρηση  ;D

Δλδ για πες οι άλλοι που έχουν αυτή την κουλτούρα ελευθερίας του λόγου που αναφέρεις γιατί asap κάνουν μεταφορά όλα τα μυνήματα που αναφέρονται σε altcoin και σε άσχετα για το πεδίο του forum. Γιατί δεν απαντάς σε αυτά τα ερωτήματα και απλά γράφεις θεωρίες για ελευθερία του λόγου και τέτοια? Τι συμφέροντα υπάρχουν στον Ελληνικό χώρο να μην δημιουργηθεί ποτέ ένα δυνατό κίνημα υπέρ του bitcoin και απλά να καρκινοβατεί ένα forum με goolge μεταφράσεις altcoin και με προσωπικές αντιπαραθέσεις?
Να δημιουργήσουμε ένα forum που να έχει ουσιαστική συζήτηση για το bitcoin και μόνο για το bitcoin. Όποιος θέλει να συζητάει για το shitcoin του ας φτιάξει ένα forum εκεί η ας πάει να δουλέψει η ας τζογάρει λεφτά στο στοίχημα για να γίνει πλούσιος. Δεν έχουμε ανάγκη εδω μέσα σπεκουλαδόρους! Το forum είναι για το bitcoin. Τελεία και παύλα.

check2fire,
παραμενεις offtopic, και irrelevant. Απο το ΟΡ:

τι δε καταλαβαινεις?

Γιατί δεν απαντάς σε ότι σε ρωτάω και μου γράφεις ότι είμαι offtopic σε μια ανοιχτή συζήτηση για το μέλλον του forum ενώ από την άλλη θεωρείς ontopic τα μυνήματα για τα altcoin και ελευθερία του λόγους της goole μεταφράσεις?
Για να δούμε τι συμβαίνει στο Ελληνικό bitcoin forum και τι μυνήματα έχουν ποστάρει εδώ μέσα τον τελευταίο μήνα....

[ANN] Cinni | PoS | Χωρίς Προεξόρυξη | Χωρίς IPO- Ελληνική Μετάφραση
https://bitcointalk.org/index.php?topic=602638.0

[ANN] GameleagueCoin ( GLC ) | Pure PoS | ελληνική μετάφραση
https://bitcointalk.org/index.php?topic=602211.0

[BCN] Bytecoin (CPU-mining, true anonymity)μετάφραση
https://bitcointalk.org/index.php?topic=600558.0

[ANN][JPC]JackpotCoin, 1st Separate PoW/PoS#Jackpot#True Random#New Hash Algo!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=598432.0

[ANN] PixxCoin | PoS | Wallet with built in Exchange Dice Game And Fa | Free IPO[/b
https://bitcointalk.org/index.php?topic=606824.0

[ANN][SAMBACOIN] - Ελληνική μετάφραση
https://bitcointalk.org/index.php?topic=545076.0

Μπορεί να μου πει κάποιος τι δουλειά έχουν όλα τα παραπάνω στο διεθνές forum για το bitcoin?? Mπορεί να μου βρει κάποιος στα άλλα πεδία του forum να υπάρχει ανάλογη ανοχή σε σπαμάρισμα σχεδόν καθημερινό για οιοιδήποτε άλλο εκτός από συζητήσεις για το bitcoin?
Ολα τα παραπάνω ποσταρίστικαν σε ένα μήνα μέσα. Το επόμενο βήμα θα είναι σπαμάρισμα για τηλεπωλήσεις και για έξυπνες σίτες και θα τις υπερασπιζόμαστε σαν ελευθερία του λόγου!

Το πρόβλημα της ελληνικής κοινότητας δεν είναι αυτα τα threads που τα κάνουν ignore όλοι και δεν έχει απαντήσει κανένας.

@check2fire
tο τοπικ οριζεται στον τιτλο του ΟΡ.
Εδω ο τιτλος ειναι αλλαγη μοδ, και εσυ συζητας για το αν οι αναρτησεις στα ελληνικα, εχουν θεση στην ελληνικη γωνια του φορουμ

/Τι αλλο να σου πει κανεις?

xwris na thelw na anoiksw kainourgio thema, ta altcoins einai allhlendeta me to bitcoin oson afora oloklhrh tin oikonomia, tous xrhstes kai tin timh tou opos kai enallaktikes methodous apoktisis tou bitcoin.

twra, oso gia to mod, opos anefera kai nwritera, kakos ksekinise olh auth i diadikasia ef oson tha eprepe kapoios admin tou forum na epileksei ean eisai katallilos kai oxi na se kremmasei san to ftero ston anemo kai na kateveis ki esy upopsifios bitcoin-ikos symvoulos...

sorry gia ta greeklish alla eviazometha

+1 φίλε μου. Άλλα δεν έχω άλλη επιλογή, αυτό μου είπαν, αυτό έκανα.

Ευχαριστώ theymos!

Έχω ρωτήσει τον theymos για κάποιες διευκρινήσεις στους κανόνες, ώστε να γράψω ενα νέο τοπικ για να ξεκαθαριστουν κάποια πράγματα.