Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: buyLsellH on May 13, 2014, 01:44:35 PM



Title: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 13, 2014, 01:44:35 PM
Приветствую всех участников форума!

Я занимаюсь торговлей криптовалютой и предлагаю желающим инвестировать деньги с минимальным  риском под достаточно высокий процент - около 5% в месяц.

Говоря о рисках, я подразумеваю просадку  около 15%. Снижение стоимости актива (Bitcoin) может длиться в среднем около недели. Далее количество средств (учитывая купленную валюту Bitcoin) возвращается к исходному показателю и после небольшого роста происходит фиксация прибыли.

Вся стратегия работы строится на покупке криптовалюты в периоды снижения ее стоимости. Поэтому колебания курса Bitcoin приносят большую прибыль, чем планомерный рост.
Роботов и ботов я не использую. Выставляю заявки и произвожу вычисления “по старинке”.

Сотрудничество я готов начать при сумме от $1500 или 50 000 рублей.
Вознаграждение за управление вашими финансами до 3-го числа следующего месяца в размере 30% от полученной прибыли. В противном случае работа прекращается до выплаты вознаграждения.
Повышение рисков ради увеличения доходности обсуждаемо, но на первоначальном этапе нежелательно.

Торговля ведется на биржах BTC-e и на Bitstamp. На Bitfinex еще не работал.

Для доступа к бирже использую программу Qt Bitcoin Trader v1.07.98
О программе:
http://habrahabr.ru/post/183536/
https://forum.btcsec.com/index.php?/topic/1496-qt-bitcoin-trader-klient-dlia-bezopasnykh-torgov-na-izvestnykh-b/
http://vk.com/qtbitcointrader

Чтобы начать сотрудничество непосредственно деньги переводить не нужно. Достаточно предоставить API-ключи.. Это позволит вам полностью контролировать состояние счета, следить за моими действиями и выводить средства без каких-либо преград. Мои же возможности строго ограничены: покупка, продажа, выставление отложенных ордеров.

Иными словами это более безопасно и прозрачно чем доверительное управление в различных финансовых группах. И что не менее приятно - более выгодно. Так как я не беру плату за управление и заинтересован в результатах своего труда.

Если по каким-либо причинам вы не готовы продолжать сотрудничество, просто удаляете API-ключи в аккаунте биржи, и на этом мой доступ к вашим средствам прекращается.

Feel free to ask :)

Buy Low, Sell High…



Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: izlevinv on May 13, 2014, 02:03:09 PM
.....Вознаграждение за управление вашими финансами до 3-го числа следующего месяца в размере 30% от полученной прибыли. ....

.....Так как я не беру плату за управление ....
Это не является взаимоисключающими параграфами?


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 13, 2014, 04:04:41 PM
Абсолютно нет (неверно сформулировал, что не беру фиксированной платы).
Я работал в финансовой группе БКС и знаю, что множество предлагаемых продуктов предполагают выплату управляющему в независимости от достигнутого им результата. Даже если по итогам года или квартала получен убыток. В моем предложении речь идет о вознаграждении с полученной прибыли!
Например - инвестировано 2000 долларов  и по итогам месяца прирост 4%, что составляет 80 долларов, из них мне как управляющему полагается 30% - $24.

Отношения строятся на взаимовыгоде.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: avl on May 13, 2014, 04:35:35 PM
36-60 % - высосаны из пальца или ты можешь показать какие-то реально достигнутые результаты. А так один ник и пальцы веером (не беру менее 50к) или я не прав?


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 13, 2014, 05:05:58 PM
От 36 до 60 процентов это результаты в процессе самостоятельной работы с биткоином на протяжении нескольких месяцев. До этого майнил ASICами от Butterflylabs, но когда увидел, что спекуляции на курсе более выгодны решил начать работу. Графики я не строил. Отчетность БТЦ-е пока не торопится систематизировать или хотябы для Excel метаданные выгружать, поэтому только массу чисел могу показать.

Соглашусь, что для тех кто привык лишь в конце квартала смотреть на график доходности это большой минус. Я разговаривал с одним человеком оффлайн, и он вообще не хотел даже заходить на какой-то там аккаунт, чтобы баланс проверить. Я ему пол часа объяснял преимущества работы через API. Он только рассматривал вариант с Excel-файлом, в который будут подгружаться данные с его аккаунта сами... Пока такой возможности нет.

По поводу начальной суммы: дело в том, что это не на подобие одного общего счета на котором деньги клиентов в разном размере, а это много разных счетов к которым у меня есть лишь ограниченный доступ и если у меня будет 5 клиентов со счетами по 300 долларов то работы нужно будет проделать в 5 раз больше а заработок на том же уровне... И еще одно, пожалуй самое главное, торговля ведется без плеча и только в Long (я только покупаю,т.е. продаж без покрытия нет), поэтому принципиально важно, чтобы на счету было достаточно средств для реализации стратегии.

Не сочтите определение начальной суммы за неуважение.



Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: CyberMOS on May 13, 2014, 06:00:04 PM
Название темы вводит в заблуждение. Смотрите, как это:

Увидел тему, зашел
Прочитал начало бегло через 2 строки
Смотрю, что отвечают
Не обосрали, значит нет явного наёба
Возврашаюсь и нахожу про АПИ в самом низу

Столько лишних действий.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 13, 2014, 06:52:01 PM
А в чем предполагаемый обман с моей стороны?


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: manrus on May 13, 2014, 07:09:06 PM
naima ?


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: hazarun on May 13, 2014, 07:48:12 PM
naima ?

Так денег человек не просит переводить. Все остается на счету владельца.
Засада может быть в рабочей стратегии, это да....


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: SectorZero on May 14, 2014, 06:34:59 AM
naima


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: CyberMOS on May 14, 2014, 06:48:26 AM
naima ?

Так денег человек не просит переводить. Все остается на счету владельца.
Засада может быть в рабочей стратегии, это да....
Засада может быть в открытии собственного крупного встречного ордера "по рынку", а через мультиакк  API - против рынка.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 14, 2014, 09:42:00 AM
naima ?

Так денег человек не просит переводить. Все остается на счету владельца.
Засада может быть в рабочей стратегии, это да....
Засада может быть в открытии собственного крупного встречного ордера "по рынку", а через мультиакк  API - против рынка.

Плотность заявок достаточная у Bitcoin. Не факт, что именно моя встречная исполнится. Но даже если и продам сам себе, в чем профит? Чтобы  клиент понес значительные убытки при торговле без плеча, должно пройти время, после которого сделка окажется невыгодной. В истории сделок и ордеров все видно. Очевидно же, что если управляющий разместил первым делом заявку на все депо, то это не результат его расчетов и стратегии.

Если нет доверия в работе через API, то можно попробовать через инвест пароли МТ4.. Но я лично не рекомендую использовать этот терминал и ему схожие в любой торговле будь то Forex или криптовалюта, или CFD. Конторы, использующие такой софт имеют очень грязный брокеридж. На одного менеджера по привлечению клиентов там 3 программиста, которые следят чтобы клиенты не разорили конторку. В частности как у БКС, так и у BTC-e под терминал МТ4 выделены независимые компании с юридическим адресом в оффшорной зоне.

Но плюсы тоже есть... Удобный Памм-счет  для инвесторов (и сумма входа минимальная), статистика для клиентов, графики, рейтинги управляющих... Только вот долгосрочные отношения с такими компаниями страшно выстраивать. По итогу тоже могут начать палки в колеса вставлять.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: Werosim on May 14, 2014, 09:50:50 AM
В защиту ТСа скажу.
Встречный свой крупный ордер можно пытаться лепить на вебманевской бирже, на бтсе-е такая плотность, что все депы при таких раскладах он сольет на комиссии биржи. А ТС на идиота не похож.
Так же это не админ биржи, т.к. админ занят другим, и ему не до этого.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: hazarun on May 14, 2014, 12:46:56 PM
Засада может быть в открытии собственного крупного встречного ордера "по рынку", а через мультиакк  API - против рынка.

Тут предполагается, что мы знаем куда пойдет рынок. Это здорово.
Думаю, что человеку знающему направления движения рынка в будущем,
 переливать депозиты с копейками ни к чему.

Он и так - миллиардер в скором. Если знает, когда рынок пойдет вверх, когда вниз.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: RoadTrain on May 14, 2014, 01:10:02 PM
На самом деле слить клиентские деньги не так сложно.
Нужно лишь взять пару с плотность заявок поменьше, вроде NVC/USD, ставить свои заявки по обе стороны, а клиентскими покупать-продавать по рынку. Получится этакая "пила".
Часть прибыли конечно уйдёт другим трейдерам, часть на комиссии бирже, но с крупными суммами поживиться можно хорошо.
Интересно, может периодическая сумасшедшая пила на BTC/USD - это как раз такой вот "ПАММ"? ;D


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 14, 2014, 01:55:47 PM
На самом деле слить клиентские деньги не так сложно.
Нужно лишь взять пару с плотность заявок поменьше, вроде NVC/USD, ставить свои заявки по обе стороны, а клиентскими покупать-продавать по рынку. Получится этакая "пила".
Часть прибыли конечно уйдёт другим трейдерам, часть на комиссии бирже, но с крупными суммами поживиться можно хорошо.
Интересно, может периодическая сумасшедшая пила на BTC/USD - это как раз такой вот "ПАММ"? ;D
И все-таки профита от таких недобросовестных действий на перспективу нет. Это нужно штат сотрудников для привлечения новых клиентов.. с такой славой зарабатывать на этом нереально.

В общем, оправдываться, развенчивая каке-то домыслы я не стану. Сделать денег на высокой волатильности Bitcoin можно и больше гораздо, только это не будет носить системный характер и сопряжено с высокими рисками.

Кому интересен стабильный доход - пишите в ЛС.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: SectorZero on May 14, 2014, 03:40:45 PM
Скажите, в чем смысл бирже "резать" успешных трейдеров?
Тут темка проходила, как одному типа, который сделал 300% за год, внезапно хакнули на все деньги...


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: UraN on May 14, 2014, 03:41:21 PM
Так про 'пилу' и речь...


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 14, 2014, 04:17:57 PM
Скажите, в чем смысл бирже "резать" успешных трейдеров?
Тут темка проходила, как одному типа, который сделал 300% за год, внезапно хакнули на все деньги...

Если вопрос о "бирже", работающей через МТ4, то это не биржа в полноценном смысле. Заявки крутятся на сервере, а котировки приходят из интернета. Деньги клиентов никогда не участвуют в сделках непосредственно. Они лежат на счетах фирмы. Поэтому ей не выгодно отдавать успешным трейдерам часть полученных денег от результатов маркетинговой кампании по привлечению клиентов.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: sonicby on May 15, 2014, 08:51:34 AM
Интересная тема  ;D


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: FAN on May 15, 2014, 06:34:55 PM
Интересная тема  ;D


найма возвращается? :)


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: sonicby on May 16, 2014, 07:53:52 AM
Вообще зря так на автора накинулись, он же предлагает управление по АПИ.
Если у автора есть аккаунт с историей торгов на бтц-е, то он может прямо сюда выложить апи ключ с правами только "инфо".
Можно будет глянуть как он торговал. Или пускай ждет открытия памм счетов на бтц-е.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: myhoho on May 16, 2014, 03:57:41 PM
 Я б тоже принял в управление под -(минус)60% годовых.... отдаете 1000, через год получаете 400, через два -160. Очень интересное предложение. спешите! Уже через восемь лет от вашей тысячи останется 0,65! А через сотню лет из-за сбоя калькулькулятора баоанс может достичь отрицательных значений!


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: thecure on May 17, 2014, 08:04:20 AM
За реальные стабильные 36 процентов годовых на фонде или валютном рынке автору бы несли десятки миллионов долларов в управление.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: SectorZero on May 17, 2014, 08:22:20 AM
ещё не было ни одного ПАММ в битках, который быне был скамом  ;)


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: Werosim on May 18, 2014, 09:50:42 PM
ещё не было ни одного ПАММ в битках, который быне был скамом  ;)

А хоть какие то были?


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: infazan on May 18, 2014, 10:18:31 PM
За 2013 год рост btc был на уровне 6000-7000%. LTC за 2013 год на уровне 70000% (В начале года 0,06$, в конце по 48$). Так что 30-60% годовых с такими рисками непонятно кому нужны.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: izlevinv on May 19, 2014, 10:08:31 AM
За 2013 год рост btc был на уровне 6000-7000%. LTC за 2013 год на уровне 70000% (В начале года 0,06$, в конце по 48$). Так что 30-60% годовых с такими рисками непонятно кому нужны.
Думаю вы смогли сделать 5000% по битку и 50000% по лайту?


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 20, 2014, 03:23:18 AM
Если у автора есть аккаунт с историей торгов на бтц-е, то он может прямо сюда выложить апи ключ с правами только "инфо".

как вариант..


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 20, 2014, 03:37:42 AM
За 2013 год рост btc был на уровне 6000-7000%. LTC за 2013 год на уровне 70000% (В начале года 0,06$, в конце по 48$). Так что 30-60% годовых с такими рисками непонятно кому нужны.
Думаю вы смогли сделать 5000% по битку и 50000% по лайту?

"Знал бы прикуп..." не стал бы в майнеры вкладывать, на которых 80% заработал вместо 300%. Сами-то вы хоть часть движения  поймали? Сомневаюсь в этом.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 22, 2014, 09:26:45 AM
Так про 'пилу' и речь...

https://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: AlexNeto on May 22, 2014, 10:18:58 AM
Если за отчетный период делается профит, то ТС оставляет себе 30%.
А если убыток, то 100% потерь берет на себя инвестор? Хехе, так дело не пойдет ;)

Предлагаю сотрудничество по следующей схеме.
Я предоставляю доступ по API к счету с 300BTC.
Расчет прибыли/убытка идет в BTC.
В случае профита, в конце учетного периода, я перечисляю трейдеру 30% от прибыли.
В случае убытка, он делится между мной и трейдером 50/50.
Для гарантии соблюдения обязательств, я и трейдер перечисляем гаранту по 15% торгового депозита.

Ну как?
Если вы так стабильно можете генерировать 36-60% профита в месяц, то это для вас отличная возможность. :)


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: rPman on May 22, 2014, 10:46:21 AM
Грамотные условия, только 50% обеспечения за счет трейдера.. такие жестокие условия даже кухни и другие конторы с плечом не выставляют... например btc-e - 30% обеспечение убытка при >90% прибыли трейдеру, правда плечо тут ограничено 3:1 и сравнивать сложнее, так комиссия тут зарыта в каждом ордере с оборота а не от итоговой прибыли.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: buyLsellH on May 22, 2014, 01:07:49 PM
Для гарантии соблюдения обязательств, я и трейдер перечисляем гаранту по 15% торгового депозита.

Если вы так стабильно можете генерировать 36-60% профита в месяц, то это для вас отличная возможность. :)

Т.е. по 45 биткоинов под гарант?

Не в месяц, а в год!

Да, и под понятием "убыток" прошу понимать именно просадку. Т.е. снижение стоимости биткоинов на руках.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: AlexNeto on May 22, 2014, 04:59:40 PM
Хочу уточнить - я считаю прибыль/убытки исключительно в BTC. Фиатная стоимость портфеля меня не интересует. Я в длинной позиции по коинам с 2012 и выходить из нее в обозримом будущем не планирую, все спекуляции с коинами направлены на увеличение количества коинов. И просадку я считаю в коинах.
То есть, при торговом депозите 300BTC, если в определенный момент рыночная стоимость депозита подходит к 210BTC (300-30%), то это "маржин колл" для трейдера - он должен увеличить свою маржу (гарантийное обеспечение) либо торги приостанавливаются и трейдер теряет свой залог (50% от просадки). В этом случае я теряю 90BTC, но 45BTC конпенсируются из залога трейдера.

Для меня это приемлемые условия, так как мат. ожидание на моей стороне. Прибыль 70% а убыток 50%.
Для трейдера это тоже может быть хорошей возможностью, если он считает, что способен обыграть рынок.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: hazarun on May 22, 2014, 07:49:08 PM
Для меня это приемлемые условия, так как мат. ожидание на моей стороне. Прибыль 70% а убыток 50%.
Для трейдера это тоже может быть хорошей возможностью, если он считает, что способен обыграть рынок.

Весьма любопытные финансово-рисковые условия. Плечо в общем.

Действительно, 50/50 в случае прибыли и 100 % в случае убытка, как то не вдохновляют.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: sonicby on May 23, 2014, 07:19:35 AM
так я предложил же пускай автор темы даст АПИ ключ на просмотр истории торгов.
И мы оценим.


Title: Re: Принимаю средства в управление 36%-60% годовых.
Post by: Gimmoroy on May 25, 2014, 08:27:09 AM
Наконец, не можем не отметить, что благотворительный Фонд Билла и Мелинды Гейтс в прошлом году выделил грант в размере 100 тысяч долларов на «разработку новых композитных эластичных материалов для презервативов».