Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Arvicco on May 14, 2014, 03:57:07 AM



Title: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: Arvicco on May 14, 2014, 03:57:07 AM
http://bitnovosti.com/2014/05/06/pod-statyu/

Quote
В России началась компания по противодействию анонимным платежным системам, в которых используется так называемая криптовалюта. После того как Центробанк начал рассматривать операции с ней как потенциально сомнительные, целью которых может являться финансирование терроризма или отмывание доходов, правоохранительные органы решили подготовить и внести соответствующую статью в Уголовный кодекс (УК).


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: AndySt on May 14, 2014, 05:47:01 AM
Надеюсь всё же, что жёстче чем в Китае не будут бороться? Или будут? ???


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: dvd-rw on May 14, 2014, 10:40:21 AM
Теперь нас всех посадят???


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: JaneAustin on May 14, 2014, 10:49:24 AM
а как они собираются отслеживать?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: bumm on May 14, 2014, 11:07:41 AM
Может теперь каждый день этот баян постить? Ничего нового с февраля нет, закон об анонимных денежных переводах не имеет отношения к крипте, т.к. крипта не считается деньгами.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: UraN on May 14, 2014, 03:37:11 PM



 т.к. крипта не считается деньгами.
Статья о том, что именно поэтому вводят статью в УК


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: tvskit on May 14, 2014, 08:05:41 PM
Мне интересно как технически и документально это они опишут, ну и подведут под статью и какую  :o. Выйдет так, что торговать в/через интернет "кодом/ключом" будет запрещено, т.е. если я создал программу и продаю для нее некий код/ключ(интеллектуальная собственность) имеющую стоимость = 1$, а кто то перепродал(франчайзи и т.д.) по цене спроса, то они автоматом попадут под эту статью. А кто купил - сядет за употребление  ;D.
Даже допустим, что они пропишут в законе конкретно, что ТОЛЬКО Биткойн(хар-ки, параметры и т.д.), то ведь сразу можно воспользоваться криптой-буфером между фиатом, т.е. запретить не выйдет(если только не будут расстреливать или что подобное.)


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: Soloturn on May 14, 2014, 08:12:21 PM
общее настроение такое, будто надвигается большой пипец, во всем мире маленько все начинает побулькивать...


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: hazarun on May 14, 2014, 08:35:10 PM
т.к. крипта не считается деньгами.
Статья о том, что именно поэтому вводят статью в УК

Нынче уже такое количество статей, экстремизм, терроризм, национализм.... и прочее
что начинает вспоминаться поговорка Сталинских времен:
- был бы человек, а статья найдется.

Печально все это. Причем не только в России такое.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: vs2014 on May 14, 2014, 08:58:18 PM
т.к. крипта не считается деньгами.
Статья о том, что именно поэтому вводят статью в УК

Нынче уже такое количество статей, экстремизм, терроризм, национализм.... и прочее
что начинает вспоминаться поговорка Сталинских времен:
- был бы человек, а статья найдется.

Печально все это. Причем не только в России такое.

Да, это именно так.
Главное, чтобы каждого было за что "под статью". А дальше большие босы будут решать кому, что можно, а что нельзя... :(


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: btcsec on May 15, 2014, 12:01:39 AM
Ничего, что статье в К уже три месяца как?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: pPurkey on May 15, 2014, 01:26:34 AM
Насколько я понимаю, на сегодняшний день существует огромное количество возможностей для движения и хранения киптовалюты анонимно. Если  будет использоваться, например, DarkWallet, то как смогут вычислить лицо, которое им владеет?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: Chomentor on May 15, 2014, 01:30:00 AM
т.к. крипта не считается деньгами.
Статья о том, что именно поэтому вводят статью в УК

Нынче уже такое количество статей, экстремизм, терроризм, национализм.... и прочее
что начинает вспоминаться поговорка Сталинских времен:
- был бы человек, а статья найдется.

Печально все это. Причем не только в России такое.


Мне понравилась фраза "- был бы человек, а статья найдется.". Действительно, к сожалению, на сегодняшний день ситуация обстоит именно так. Государства, которые расценивают себя как правовые, в последнее время стали забывать об этом, и штамповать новые законы, которые порой достаточно неадекватны. Ох, чует мое сердце, что перспективы у нас далеко не радужные


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: CryptInvest on May 15, 2014, 06:47:46 AM
т.к. крипта не считается деньгами.
Статья о том, что именно поэтому вводят статью в УК

Нынче уже такое количество статей, экстремизм, терроризм, национализм.... и прочее
что начинает вспоминаться поговорка Сталинских времен:
- был бы человек, а статья найдется.

Печально все это. Причем не только в России такое.


Мне понравилась фраза "- был бы человек, а статья найдется.". Действительно, к сожалению, на сегодняшний день ситуация обстоит именно так. Государства, которые расценивают себя как правовые, в последнее время стали забывать об этом, и штамповать новые законы, которые порой достаточно неадекватны. Ох, чует мое сердце, что перспективы у нас далеко не радужные

Да все нормально. Строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения. Также как обычно актуальна поговорка много скажешь – много дадут, ничего не скажешь – ничего не дадут. По другому "товарищи" следователи запарятся доказывать.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: bestsponsor on May 15, 2014, 08:10:39 AM
А когда это следователи доказывали? Вы хоть представляете себе процесс?
Кино про сыщиков насмотрелись?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: CryptInvest on May 15, 2014, 08:28:44 AM
А когда это следователи доказывали? Вы хоть представляете себе процесс?
Кино про сыщиков насмотрелись?

Для следствия нужен состав, который собрать будет, даже теоретически, очень проблематично.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: hazarun on May 15, 2014, 08:55:28 AM
А когда это следователи доказывали? Вы хоть представляете себе процесс?
Кино про сыщиков насмотрелись?
Для следствия нужен состав, который собрать будет, даже теоретически, очень проблематично.

Рассуждения оторваны от жизни.
Надо будет защемить, начнут с лицензий.

На компе многих достаточно программ, которые имеют без лицензий.
Если нет ПО без лицензий, то уж точно валяется где нить фильм или музыкалка.

Вот и срок. Тряси Буратину на что хочешь.
Если тут все будет чисто - доберутся и до криптовалют. Да с ними посложнее, но можно при желании.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: CryptInvest on May 15, 2014, 12:04:42 PM
А когда это следователи доказывали? Вы хоть представляете себе процесс?
Кино про сыщиков насмотрелись?
Для следствия нужен состав, который собрать будет, даже теоретически, очень проблематично.

Рассуждения оторваны от жизни.
Надо будет защемить, начнут с лицензий.

На компе многих достаточно программ, которые имеют без лицензий.
Если нет ПО без лицензий, то уж точно валяется где нить фильм или музыкалка.

Вот и срок. Тряси Буратину на что хочешь.
Если тут все будет чисто - доберутся и до криптовалют. Да с ними посложнее, но можно при желании.

Вот взяли у вас комп. Нашли что то. Вы - владелец компа. Откуда знаете, что там что то пиратское? Вы эксперт или специалист, чтобы в этом разбираться?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: hazarun on May 15, 2014, 12:13:49 PM
А откуда вы знаете что они пиратские?

Юридических тонкостей не знаю.
Насколько мне известно, тут действует презумпция виновности.
Есть музыка, не можешь доказать наличие лицензии - садись в тюрьму   ;D

Может юристы поточнее скажут ?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: bumm on May 15, 2014, 12:31:58 PM
А откуда вы знаете что они пиратские?

Юридических тонкостей не знаю.
Насколько мне известно, тут действует презумпция виновности.
Есть музыка, не можешь доказать наличие лицензии - садись в тюрьму   ;D

Может юристы поточнее скажут ?

Я не юрист, но вроде бы именно в уголовном праве презумпция невиновности. Презумпция виновности в чем-то другом.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: cadet86 on May 15, 2014, 01:17:46 PM
Меня больше возмущает, что никто не может обосновать причину запрета криптовалют.
Я, конечно, понимаю, что государство не одобряет децентрализованность и анонимность этой системы, но хотелось бы услышать внятную причину от властей


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: nowomannocry on May 15, 2014, 01:55:46 PM
А если использовать специальные программы и кошельки, обеспечивающие анонимность, например, DarkWallet, как будет доказано осуществление сделок с криптовалютой?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: pant-79 on May 15, 2014, 04:05:15 PM
А если использовать специальные программы и кошельки, обеспечивающие анонимность, например, DarkWallet, как будет доказано осуществление сделок с криптовалютой?
Да пофиг на сделки. Стоит кошель Darkcoin? Прекрасно, счас фсб быстренько прослушает нужный порт, отследит владельца как участника сети с открытой широковещательной рассылкой инфы, необходимой для функционирования сети, вот и все.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: FAN on May 15, 2014, 06:58:08 PM
...а у нас как всегда, то говна не подвезут, то ведер нехватит... :)


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: vladimirushev on May 15, 2014, 08:58:19 PM
в название топика ошибка

и на сайте тоже


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: bumm on May 15, 2014, 09:54:46 PM
в название топика ошибка

и на сайте тоже

какая ошибка? орфографических ошибок в названии нет.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: AndySt on May 15, 2014, 10:56:02 PM
в название топика ошибка

и на сайте тоже

какая ошибка? орфографических ошибок в названии нет.
Кстати да. Что имелось в виду под ошибкой?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: vladimirushev on May 16, 2014, 09:51:03 AM
мне кажется подпадут слово устаревшее и использовать в современной речи его уже нельзя, думаю попадут более правильно будет

хотя сейчас дошло до меня что наверно автор статьи так и думал написать, хотя мне и не кажется это правильным

дурацкое слово и слух режет


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: icreator on May 16, 2014, 11:29:55 AM
просто делаем партию и на следующие выборы берем вдасть  себе - старперов уже никто не выберет - нынче покаление интернет взрасло


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: pant-79 on May 16, 2014, 12:24:19 PM
просто делаем партию и на следующие выборы берем вдасть  себе - старперов уже никто не выберет - нынче покаление интернет взрасло
Пытались уже (https://bitcointalk.org/index.php?topic=499533.0) - мало кто чешется. Всем пох... (http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9)


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: FAN on May 16, 2014, 08:26:20 PM
просто делаем партию и на следующие выборы берем вдасть  себе - старперов уже никто не выберет - нынче покаление интернет взрасло
Пытались уже (https://bitcointalk.org/index.php?topic=499533.0) - мало кто чешется. Всем пох... (http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9)

каждый чешется как мошет... купите себе кусочек плутона и живите там спокойно :)


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: pirosin on May 18, 2014, 02:02:17 PM
когда человек приходит к власти, у него почему то сразу меняются на все взгляды


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: AndySt on May 18, 2014, 06:53:50 PM
когда человек приходит к власти, у него почему то сразу меняются на все взгляды
Кстати да, многие нынешние ярые "консерваторы" некоторое время назад были такими же ярыми "либералами".


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: hazarun on May 20, 2014, 11:44:20 AM
когда человек приходит к власти, у него почему то сразу меняются на все взгляды

Во власти других людей сейчас быть не может. Всем известно, что наверх всплывает.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: abctc on May 20, 2014, 01:32:20 PM
А если использовать специальные программы и кошельки, обеспечивающие анонимность, например, DarkWallet, как будет доказано осуществление сделок с криптовалютой?
Да пофиг на сделки. Стоит кошель Darkcoin? Прекрасно, счас фсб быстренько ...
- вот для таких стран и создана криптовалюта, в которой вообще нет wallet.dat

И твои монеты, и твои ключи (в зашифрованном виде) хранятся сразу в блокчейне, и можно в браузере зайти на сервер с блокчейном, например, https://nxtw.ru:7876/ , ввести свой пароль, и перечислить монеты куда нужно. И никаких следов на локальном компьютере.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: hazarun on May 20, 2014, 04:42:41 PM

 - вот для таких стран и создана криптовалюта, в которой вообще нет wallet.dat

И твои монеты, и твои ключи (в зашифрованном виде) хранятся сразу в блокчейне, и можно в браузере зайти на сервер с блокчейном, например, https://nxtw.ru:7876/ , ввести свой пароль, и перечислить монеты куда нужно. И никаких следов на локальном компьютере.

Да, есть у Некста такие преимущества. Крутонах.


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: pirosin on May 24, 2014, 05:01:28 PM
ну правительства могут себе многое позволить - поставят всем трояны, так что спалят и Darkcoin и Некст


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: AlmatyBTC on May 24, 2014, 08:07:22 PM
ну правительства могут себе многое позволить - поставят всем трояны, так что спалят и Darkcoin и Некст

+1 особенно американские власти в этом преуспели, они следят не только за своими, но и за всем миром


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: tiesanoy on May 26, 2014, 10:08:57 AM
американцы вообще обнаглели в последнее время


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: Soloturn on May 26, 2014, 07:17:08 PM
А как могут преследовать если я как частное лицо что-то за монеты продаю?


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: tiesanoy on May 27, 2014, 07:45:20 AM
а как могут меня преследовать, если я как частное лицо меняю картошку на кокс или герыч?

я же частное лицо, да и картошку сам вырастил:)


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: hazarun on May 27, 2014, 10:00:33 AM
А как могут преследовать если я как частное лицо что-то за монеты продаю?

Похоже, сейчас ситуация возвращается в ситуацию "был бы человек - а статья найдется ".  ;D


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: nowomannocry on May 28, 2014, 04:50:10 PM
А как могут преследовать если я как частное лицо что-то за монеты продаю?

Похоже, сейчас ситуация возвращается в ситуацию "был бы человек - а статья найдется ".  ;D

верно подметили, это  пугает.
Кажется вновь страшные времена для страны насупают


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: tiesanoy on June 03, 2014, 12:18:39 AM
верно подметили, это  пугает.
Кажется вновь страшные времена для страны насупают

не стоит сгущать тучи, не такие уж страшные, лучше думать о внешней угрозе, чем об внутренней, она более реальная

достаточно глянуть на Афганистан, Сирию, теперь и на Украину с Абхазией


Title: Re: Криптовалюты подпадут под статью
Post by: lybship53 on June 03, 2014, 06:22:36 AM
Краски сгущают... облака разгоняют, войну англии обьявляют, подвиг в 8-00.  :)