Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: AV on January 31, 2012, 10:00:16 PM



Title: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on January 31, 2012, 10:00:16 PM
Почему при разгоне растёт процент режектов ?
Кто знает ?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: LZ on January 31, 2012, 10:35:16 PM
Могу предположить, что перегрев нарушает логику, и расчеты ведутся ошибочно (типа 2+2=5).


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on January 31, 2012, 11:33:17 PM
Если бы перегрев нарушал логику, то скорее всего наблюдалось бы зависание, ан нет, карточки работают.
Да и 85 градусов для 6950 не предел, она и на 90-92 может длительно работать.
Но приходится даунклочить ибо нет смысла напрягать железо впустую.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: LZ on February 01, 2012, 05:13:22 AM
Думаю, что зависание происходит при критической ситуации, когда логика несовместима с самой логикой. Простите за каламбур.
Либо при критическом перегреве, когда срабатывает датчик. Если же не сработал, то при перегреве расчетам доверять нельзя. :)
Как-то я пробовал разогнать видеокарту. Знаете, картинка выдавалась на экран уже испорченная, видеокарта все еще работала.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ZPK on February 01, 2012, 08:11:25 AM
в основном слоте видяху точно гнать на полную не стоит если втыкаете туда монитор или хотя бы через тимвьювер заходите..) а так пока зима я на своих чуть разгон сбавил ибо чо то подвисает железо буквально поработает и виснёт пока не даунгреднул.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Balthazar on February 01, 2012, 03:08:45 PM
Разгон - повышение частот до_стабильного_ максимума. Гонять железо на нестабильных режимах - не разгон, а. овердрочерство ака фаллометрия (сорри за грубость, но именно так и называют).


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Aion2n on February 01, 2012, 08:16:09 PM
а. овердрочерство ака фаллометрия
;D ;D ;D
Класс!


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 02, 2012, 12:08:40 AM
Если бы перегрев нарушал логику, то скорее всего наблюдалось бы зависание, ан нет, карточки работают.
Да и 85 градусов для 6950 не предел, она и на 90-92 может длительно работать.
Но приходится даунклочить ибо нет смысла напрягать железо впустую.
а откуда такие космо-температуры - они что вплотную друг к дружке стоят?
может стоить согнать память/настроить обороты вентилей?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ZPK on February 02, 2012, 12:19:08 AM
Если бы перегрев нарушал логику, то скорее всего наблюдалось бы зависание, ан нет, карточки работают.
Да и 85 градусов для 6950 не предел, она и на 90-92 может длительно работать.
Но приходится даунклочить ибо нет смысла напрягать железо впустую.
а откуда такие космо-температуры - они что вплотную друг к дружке стоят?
может стоить согнать память/настроить обороты вентилей?

включи мозг) скорее всего у него турбина которая мешает спать...а если выкрутить кулер до аленького цветочка то при комнатной температуре будет 85+ ,летом в духотище 90 +. А так у меня в деревне сейчас и не шумит и нефига не греется там в помещении минус...там вообще всё еле тёплое...) всё что можно уже утеплил)

ахахах http://d.pr/Zdpg вот ещё второй комп http://d.pr/DgPL. На 1 скрине видяхи друг друга греют , а на 2 в корпусе открытом накрытым простынёй )

надо ещё пирожков купить а то чо то совсем замёрзло всё)


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 02, 2012, 12:49:42 AM
Если бы перегрев нарушал логику, то скорее всего наблюдалось бы зависание, ан нет, карточки работают.
Да и 85 градусов для 6950 не предел, она и на 90-92 может длительно работать.
Но приходится даунклочить ибо нет смысла напрягать железо впустую.
а откуда такие космо-температуры - они что вплотную друг к дружке стоят?
может стоить согнать память/настроить обороты вентилей?

включи мозг) скорее всего у него турбина которая мешает спать...а если выкрутить кулер до аленького цветочка то при комнатной температуре будет 85+ ,летом в духотище 90 +. А так у меня в деревне сейчас и не шумит и нефига не греется там в помещении минус...там вообще всё еле тёплое...) всё что можно уже утеплил)

ахахах http://d.pr/Zdpg вот ещё второй комп http://d.pr/DgPL. На 1 скрине видяхи друг друга греют , а на 2 в корпусе открытом накрытым простынёй )

надо ещё пирожков купить а то чо то совсем замёрзло всё)
шарик, ты - балбес...
турбина имеет неоспоримое преимущество перед остальным СО и эффективнее в плане охлаждения...на малых оборотах вполне по силам освоить менее 80 градусов...
ну а 900 по памяти на 69хх мне многое сказало...шарик, шарик!


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 02, 2012, 07:08:21 AM
а откуда такие космо-температуры ?

85 это космос ? А какая температуря является нормой ?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Mosquito on February 02, 2012, 07:32:48 AM
а откуда такие космо-температуры ?

85 это космос ? А какая температуря является нормой ?

ИМХО 65-70 - потолок, выше - "на износ".


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Aion2n on February 02, 2012, 08:38:18 AM
ИМХО 65-70 - потолок, выше - "на износ".
Поддерживаю!

По поводу сабжа, у меня есть 6870 при частотах 980/300, 1.184 V выдает 312 Мх/с на 500 шар примерно 3-5 реджекта.
А вот при частотах 980/300, и питании 1.2 V выдает 315 Мх/с, на 500 шар примерно 2-3 реджекта!!!
Магия, а может фиг его знает, случайность, совпадение... Карта у меня стоит в холодном сухом помещении и греется на 50°С.
Пока все оставил так.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ZPK on February 02, 2012, 08:46:37 AM
анатоль он такой вы его не слушайте)


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 02, 2012, 08:59:00 AM
Aion2n, частоты в BIOS зашивал или как ?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 02, 2012, 10:43:02 AM
Кстати, тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=51243.0) я уже задавал вопрос о допустимых температурах.
И действовал сообразно советам :)


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Aion2n on February 02, 2012, 12:18:30 PM
Aion2n, частоты в BIOS зашивал или как ?
Даунклочил через MSI Afterburner.
Как то не разобрался я как можно отредактировать биос. Может у кого есть готовый биос или знает хороший гайд!?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 02, 2012, 12:54:16 PM
Сколько я ни бился, а Afterburner не позволяет существенно снизить частоту памяти.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ZPK on February 02, 2012, 04:19:53 PM
сколько я не бился он вообще не разгоняет видяхи...конфликтует с чем то) на втором компе не пробовал на 1 не в какую)


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Balthazar on February 02, 2012, 05:10:55 PM
Сколько я ни бился, а Afterburner не позволяет существенно снизить частоту памяти.
Нормально он снижает. Снижаешь до минимума, потом закрываешь, открываешь опять и шкала будет уже с другим минимумом )


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 02, 2012, 06:33:04 PM
он вообще не разгоняет видяхи...конфликтует с чем то)
скорее всего кривые hands.dll / hands.sys  ;D


Кстати, тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=51243.0) я уже задавал вопрос о допустимых температурах.
И действовал сообразно советам :)
бойтесь данайцев!
Если по кристаллу около 85-90, то на мопах легко может быть 100 градусов...
им-то (МОП-ам/катухам), может и пофиг, но вот медные дорожки "разлезутся" в стороны очень быстро...далее обычно идет либо дуга и пшик, либо КЗ...
кстати, не забываем, что срок службы кристаллов (примерно 10 лет), сокращается в разы при температуре работы около 90 градусоффф...


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ZPK on February 02, 2012, 07:17:26 PM
он вообще не разгоняет видяхи...конфликтует с чем то)
скорее всего кривые hands.dll / hands.sys  ;D


Кстати, тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=51243.0) я уже задавал вопрос о допустимых температурах.
И действовал сообразно советам :)
бойтесь данайцев!
Если по кристаллу около 85-90, то на мопах легко может быть 100 градусов...
им-то (МОП-ам/катухам), может и пофиг, но вот медные дорожки "разлезутся" в стороны очень быстро...далее обычно идет либо дуга и пшик, либо КЗ...
кстати, не забываем, что срок службы кристаллов (примерно 10 лет), сокращается в разы при температуре работы около 90 градусоффф...

есть и другие программы для разгона...они мне больше подошли юзаю их сейчас )


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 07:08:21 AM
медные дорожки "разлезутся" в стороны очень быстро...
У меди температура плавления свыше 1000 градусов Цельсия.
Термостойкость стеклотекстолита - от 140 градусов, тканевого, правда, - от 105, но не похоже, что там использован тканевый.
Я не вижу причин для разрушения дорожек даже и при 100 градусах.
Остаётся принять во внимание температуру деградации кристалла, но не должны ли чипы видеокарт серий 6800 и 6900 сами автоматически понижать свою частоту при опасной для себя температуре, как это делают современные CPU ?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 03, 2012, 07:44:47 AM
медные дорожки "разлезутся" в стороны очень быстро...
У меди температура плавления свыше 1000 градусов Цельсия.
Термостойкость стеклотекстолита - от 140 градусов, тканевого, правда, - от 105, но не похоже, что там использован тканевый.
Я не вижу причин для разрушения дорожек даже и при 100 градусах.
Остаётся принять во внимание температуру деградации кристалла, но не должны ли чипы видеокарт серий 6800 и 6900 сами автоматически понижать свою частоту при опасной для себя температуре, как это делают современные CPU ?
законы физики действуют везде - это о циклах нагрев/остывание...или у тебя ферма нагружена постоянно на 100% без единого перерыва?
видел, как крутит рядовые гаражные ворота после жаркого лета?
а ведь есть еще и пайка чипа к плате - там тоже весьма интересные вещи от температурных сдвигом происходят (помните ПЕЧ-ки?)...
кроме того, обычная термопаста (нанесенная на заводе) будет быстро срабатываться и подсыхать при таких температурах...
МХ-3 у меня срабатывается примерно за полгода активного брута - начинает температура возрастать градуса на 3 в среднем, вчера в очередной раз перемазал 5870 от гиги...
Кстати, пища для размышлений: стояла у знакомого пачка 6870 референсов рядышком: 85 по чипам и даже больше, ну и через месяц одна из них потухла - навсегда (чип отвалился)...


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 08:48:12 AM
Nvidia свои карты разрешает жарить до 104 градусов.
http://www.nvidia.ru/object/product-geforce-gtx-460-ru.html
Я не нахожу температурных допусков по продукции AMD, но полагаю, что они схожи.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Mosquito on February 03, 2012, 01:00:44 PM
Nvidia свои карты разрешает жарить до 104 градусов.
Хм, любопытно. И где про это написано?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 03, 2012, 01:28:46 PM
Nvidia свои карты разрешает жарить до 104 градусов.
http://www.nvidia.ru/object/product-geforce-gtx-460-ru.html
Я не нахожу температурных допусков по продукции AMD, но полагаю, что они схожи.
Профессиональные мастера по ремонту электроники только поддержат начинания Хуанга... ;D
Зачем оборудованию по ремонту простаивать, а ведь еще есть, утюг, газовая печь, строительный фен и пр.  ::)


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: BCMan on February 03, 2012, 01:36:12 PM
Nvidia свои карты разрешает жарить до 104 градусов.
http://www.nvidia.ru/object/product-geforce-gtx-460-ru.html
Я не нахожу температурных допусков по продукции AMD, но полагаю, что они схожи.
Да все ок, продолжай крутить карты с такой температурой. Все норм будет!


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 03, 2012, 02:00:25 PM
Nvidia свои карты разрешает жарить до 104 градусов.
http://www.nvidia.ru/object/product-geforce-gtx-460-ru.html
Я не нахожу температурных допусков по продукции AMD, но полагаю, что они схожи.
Да все ок, продолжай крутить карты с такой температурой. Все норм будет!

http://comicalz.ru/wp-content/uploads/2011/12/104973_340.jpg


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 02:28:27 PM
Nvidia свои карты разрешает жарить до 104 градусов.
Хм, любопытно. И где про это написано?

Тут написано :

http://img717.imageshack.us/img717/1198/nvidiar.png


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 02:45:06 PM
Далее сюда смотрим
http://www.overclockers.ru/lab/40743/Obzor_videokarty_AMD_Radeon_HD_6990.html#10

http://img40.imageshack.us/img40/8901/amdt.png


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 03:07:47 PM
При поиске рекомендаций АМД по допустимым температурам видеокарт удалось обнаружить лишь отсыл к непосредственным производителям.
http://img543.imageshack.us/img543/9858/amd2.png


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 03:14:23 PM
На форуме MSI по вопросу относительно температуры 88 градусов у видеокарты 5870 администрация дала ответ, что это нормально.
http://forum-ru.msi.com/index.php?topic=62762.0

А относительно температуры 103 градуса на 6950 был дан совет поменять термопасту и это помогло сбить её до 80.
http://forum-ru.msi.com/index.php?topic=73774.0


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 03, 2012, 04:17:58 PM
На форуме MSI по вопросу относительно температуры 88 градусов у видеокарты 5870 администрация дала ответ, что это нормально.
http://forum-ru.msi.com/index.php?topic=62762.0

А относительно температуры 103 градуса на 6950 был дан совет поменять термопасту и это помогло сбить её до 80.
http://forum-ru.msi.com/index.php?topic=73774.0
В России на форуме МСИ сидит "звезда" Дмитрий Кучинский и выпиливает сообщения и закрывает целые темы за неугодные рассуждения про брак DrMOS на материнских платах, так что я бы раз двадцать подумал, прежде чем верить этой личности на слово!


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Mosquito on February 03, 2012, 04:29:43 PM
Nvidia свои карты разрешает жарить до 104 градусов.
Хм, любопытно. И где про это написано?

Тут написано :

Максимальная и рабочая - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 04:54:28 PM
Максимальная и рабочая - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.

Ну так никто здесь и не жарит до ста, а вот 85 это получается нормальная температура.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 06:15:13 PM
Немного статистики :
6950 перешитая в 6970 на частоте чипа 880 МГц и частоте памяти 800 МГц при температуре
68 градусов даёт 0,3% режектов,
а при
88 градусах даёт 2,6% режектов.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Balthazar on February 03, 2012, 09:46:51 PM
Не забываем, что чем выше температуры, тем выше токи утечки и тем больше железо жрет электричества пр прочих равных. Я у себя на ups с мониторингом нагрузки отчетливо это вижу, наблюдая как растет потребление системы по мере повышения температуры воздуха летом )

Так что выгоды от этой жарки особой не будет в сравнении с более мягкими режимами, она сожрется дополнительной переплатой за электричество.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 03, 2012, 10:19:49 PM
Всё понятно, но где заветная табличка, в которой было бы указано: для такого то типа карт - такая то рекомендуемая температура в нагрузке, для такого то - такая то ?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ZPK on February 03, 2012, 10:37:39 PM
они видимо сами не знают)))


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: AV on February 04, 2012, 03:11:11 PM
Интересная картинка, при температурах ниже 70 градусов человек получает свыше 10% режектов.
http://img132.imageshack.us/img132/5718/rejectss.png
А у меня при 85-ти всего 2,6%.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ZPK on February 04, 2012, 03:24:06 PM
скорее всего воркер говно. у меня поклбм был то же сыпал налево направо реджектами .... избавился шар чуть поменьше на 6 серии ну и пофиг ) хотя по сути когда он начинает сыпать реджектами то валидных шар будет меньше чем при использовании того же феникса)


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ExpPirat on February 05, 2012, 07:34:49 AM
на 50 бтц щас все шары оплачивают,так что пофиг каков % реджектов


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Balthazar on February 05, 2012, 09:07:24 AM
на 50 бтц щас все шары оплачивают,так что пофиг каков % реджектов
Этот процент берет на себя пул, да и сеть тоже (он занижает ее мощность в сравнении с возможной). Так что "пофиг" является признаком того, что вам без разницы что будет с пулом биткоином в будущем, а это здесь не хвалят. ::)


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: ExpPirat on February 06, 2012, 01:05:13 AM
на 50 бтц щас все шары оплачивают,так что пофиг каков % реджектов
Этот процент берет на себя пул, да и сеть тоже (он занижает ее мощность в сравнении с возможной). Так что "пофиг" является признаком того, что вам без разницы что будет с пулом биткоином в будущем, а это здесь не хвалят. ::)

Походу ты из разряда тех людей у которых снега зимой не допросишься,а что тут хвалят или нет мне вообще по барабану,я не трясусь как ты за каждый реджект.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Balthazar on February 06, 2012, 11:08:42 AM
Я из разряда тех, кто считает что майнинг только ради прибыли - это печальная ситуация. Мало кому важно, что будет с сетью, свободой и прочим. Лишь получить поскорее монетки, слить на бирже и вывести. И это огорчает... Это безотносительно каких-либо личностей, просто общее наблюдение. :(

Хотя понятно, конечно, что это заложено в основу работы сети и просчитано ее создателем. Который понимал, что это неизбежно и с этим необходимо считаться.

P.S. сорри за оффтоп.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Zenitur on February 11, 2012, 11:19:52 PM
Поддерживаю вопрос. На дефолтной частоте майнил несколько недель, и Cg Miner ни разу не выдал HW (Hardware Error), хотя каждое утро на видеокарту светило солнце, и она нагревалась до 75 градусов! А если разогнать на 275 МГц, то чуть температура станет выше 68 градусов, так будут появляться HW. По одному-два в день - я увидел появление одного в момент появления - в этот момент монитор, подключенный к перебирающей видеокарте, моргнул и на мгновение заполнился мусором.

Моё объяснение таково: датчик смотрит только на температуру чипсета. А кроме него на видеокарте очень много компонентов, такая она здоровенная. Например, там, где подключаются два дополнительных питания, всегда такая огромная температура, что я даже руку подносить боюсь, обжигает.


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: anatolikostis on February 11, 2012, 11:39:27 PM
Моё объяснение таково: датчик смотрит только на температуру чипсета. А кроме него на видеокарте очень много компонентов, такая она здоровенная. Например, там, где подключаются два дополнительных питания, всегда такая огромная температура, что я даже руку подносить боюсь, обжигает.
Мое объяснение: у тебя в месте подключения доппитания страшное сопротивление... ;)
и будет оно горячим до тех пор, пока не устранишь плохой контакт


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Zenitur on February 12, 2012, 12:39:19 AM
Balthazar, у меня несколько раз бывало, что майнер сыпал огромным количеством reject'ов. Это: phoenix miner на nvidia, почему-то сбоил. Вернул poclbm и всё стало хорошо. На ATi оба работали хорошо. И это перегрев разогнанной видеокарты, случившийся когда я уснул и длившийся несколько часов: каждый третий share был reject. Приоткрытое окно захлопнулось :-) Всё это было на твоём пуле. И третий раз, когда у вас был DDOS, постоянно были reject. Значит всё это не уходило в никуда, а вычиталось с вас?


Title: Re: Почему при разгоне растёт процент режект
Post by: Aion2n on February 12, 2012, 07:29:38 AM
Вот пища для размышления! Вчера решил опробовать cgminer. Настроил все как и на фениксе вот только забыл выставить autofan в настройках. cgminer как известно дает карте прогрется до 75°С. В общем запустил его и пошел кушать, небыло меня мин 20, вернулся и смотрю видуха 6950 разогрета до 75°С куллер ели крутится, но, скорость майнинга упала с стабильных для моей карты 370 Мх/с до 352 Мх/с! Количество реджектов показывало на тот момент уже 8 (R:8)!!! Отрегулировал autofan до заветных 67-68°С и скорость вернулась до 370 Мх/с, количество реджектов составляет 5 на 500 шар.
Так что мне кажется что для более-имение нормального майнинга все же стоит удерживать температуру ядра до 70°С! Такой опыт у меня, но для других кар он может быть другим. Весь эксперимент проводился с участием не разлоченой MSI 6950 TFIII/OC на частотах 900/420.