Bitcoin Forum

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ATENÇÂO: se trata de uma maquete, uma ideia....nada disso foi realizado ainda. mais explicações no segundo post

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por que essa moeda?



apos um famoso caso de uma moeda totalmente fracassada na comunidade cripto Brasileira, surgiu na comunidade Brasileira do Facebook a ideia de fazer uma moeda coletiva, da comunidade para a comunidade.



mas por que mais uma moeda alt?



se comparamos a comunidade cripto Brasileira com as da Europa, EUA, China, observamos que o conceito das moedas virtuais praticamente não existe no "mainstream" Brasileiro.
esta moeda tem, entre outros, a proposta de ser uma altcoin educativa. cada cidadão Brasileiro podera receber suas coins apos cadastro e vai assim poder conhecer o mundo das criptomoedas sem precisar de investir dinheiro.
alem disso temos uma onlinewallet "para leigos", ela é tão fácil de se usar como um email no gmail, tudo é intuitivo e explicado por dicas dentro dela.

faça seu cadastro e receba sua bolsa aqui: www.BR+.com.br/bolsaCidadão
faça sua wallet no nosso wallet online: www.BR+.com.br/suaWallet
ou baixe a wallet local: www.BR+.com.br/downloads   



mas eu não sou cidadão Brasileiro, posso participar?



temos uma proposta para vc: que tal ajudar crianças Brasileiros com câncer e ganhar BR+ em troca?
doando BTC0,01 para xxxxxxxxxxxxxxxx vc ganha sua bolsa BR+; poderá doar quantas vezes q quiser.
este wallet não é um wallet qualquer. é um wallet da BitDébito, da Bitcoin2You. cada satoshi q entra la é automaticamente convertido em Reais Brasileiros e transferido para a conta da AACC.
aprenda mais sobre nossa parceria com a AACC: www.BR+.com.br/doação/english 

apos doação, coloca o comprovante do blockchain e sua wallet BR+ no formulário, sua bolsa BR+ sera enviada automáticamente


eu sou Brasileiro, vou cadastrar para ganhar minha bolsa, mas gostaria de doar tb.



o sistema de doação não conhece identidades. ele é totalmente independente da distribuição. poderá doar e ganhar bolsas BR+ a mais.
www.BR+.com.br/doação/portugues



para de me enrolar, quantas coins existem? e quantas eu vou ganhar?


existem 300 trilhões de BR+
sim, são 300.000.000.000.000 moedas

cada cidadão Brasileiro poderá, apos cadastro, se tornar milionário. a bolsa contem um milhão de BR+ (1.000.000)

cada doação gera uma bolsa com o mesmo valor (1.000.000)



jamais essas 300.000.000 de bolsas vão ser distribuidas totalmente. vcs vão ficar com o resto? quem me garante que isso não é mais uma das várias moedas de golpe?



o sistema foi desenvolvido para ser totalmente automático. essas 300.000.000 bolsas já existem, foram gerados 300.000.000 de wallets. mas ninguém tem a chave para elas. foi implantado um sistema de confirmação no software da wallet. resumindo, a rede "decide" quem ganha as bolsas distribuidas. aprenda mais sobre o sistema em www.BR+.com.br/automacao


*as bolsas de doação são liberadas com um sistema automatizado e totalmente independente



isso parece ser bom demais para ser verdade. vcs tiveram todo esse trabalho para criar a coin e não vão ficar com nada? até parece.


o sistema é totalmente transparente. aprenda mais em www.BR+.com.br/transparencia/english em portugues: www.BR+.com.br/transparencia/portugues
não vamos exigir nada da rede, até pq essa moeda tem intenções filantrópicas e educativas. se vc acha que mercemos um prémio para nosso esforço pode doar BR+ ou outras moedas para a equipe: www.BR+.com.br/doacaoEquipe/english em portugues: www.BR+.com.br/doacaoEquipe/portugues



isso é tudo?


conheça nossas tools; algumas delas vão ser implantadas futuramente (tools para comerciantes, etc.): www.BR+.com.br/tools/english em portugues: www.BR+.com.br/tools/portugues

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subtópicos:
crowdfunding: https://bitcointalk.org/index.php?topic=659742.0
configuração técnica da coin: https://bitcointalk.org/index.php?topic=636710.0
questão do cadastro para a distribuição: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg6916880#msg6916880
questão da automação da distribuição: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623862.0
questão das doações: https://bitcointalk.org/index.php?topic=624653.0

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esclarescendo:


olá comunidade

meu nome é Fábio Wolarski, alguns de vcs talvez me conhecem da comunidade no Facebook (Bitcoin Brasil)

como foi dito, essa ideia nasceu la no Facebook, algum tempo atras. em seguida eu criei este grupo la, para juntar ideias, contribuidores e suportadores. no momento temos 241 membros la: https://www.facebook.com/groups/670395126351032/

até agora isso tudo é apenas teoria, uma ideia

este conceito em cima eu criei apos ouvir ideias e debates la no grupo por varios meses. se trata de uma proposta minha. não tem q ser assim. ela vai ser do jeito q a comunidade acha melhor.

quero apenas esclarescer algumas decisões nesse meu conceito:

pq POS?
eu pesquisei muito e ouvi varias opiniões....ouve debates la no grupo. infelizmente não existe um algoritmo POW que possa garantir uma mineração "horizontal". oq adianta uma moeda educativa se apos 2 semanas ela já não é mais mineralvel para os noobs que vem a conhecer-la depois?
a única solução que achei é uma moeda 100% POS


pq tantas coins?
apenas uma brincadeira de marketing. todo mundo vai ser milionário, soa bem não? rsrsr
alem disso, CASO se tiver um mercado para ela um dia, o valor mínimo de uma moeda é 1 satoshi; por tanto cada bolsa vai ter um valor mínimo de BTC 0,01; que tb é o valor da doação  ;D  


pq a AACC?
é apenas um exemplo. a melhor instituição para isso teria q ser debatida ainda


como funciona esse sistema de automação?
essa parte é uma parte foda. a realização depende de ideias. talvez ela nem é realizável dessa forma. mas seria a solução perfeita.


finalmente, oq que eu quero?
quero opiniões. quero contribuidores. quero parcerias (temos uma já).


oq eu não preciso?
xiitas de BTC com comentários como "mas já existe o BTC. o BTC é suficiente, blablabla"
não quer suportar o projeto? não precisa

Parabéns pela iniciativa capoeira, eu gostei muito de quase tudo, só fiquei com algumas dúvidas relativas ao cadastro...


Gostaria de participar do projeto e contribuir com algumas ideias, mas não tenho facebook.
E ai como faz?

Att

a questão do cadastro é um problema. temos q garantir q cada cidadão apenas recebe uma bolsa. tenho uma proposta que involve documento oficial, e mesmo assim é 99% anônimo
seria legal poder ter um subforum aqui para a coin, para poder fazer tópicos separadas para cada questão especifica (não sei se é possível)





pode entrar no grupo no face citado em post numero 2. ou acompanhar aqui. quero tirar a discussão la do face mesmo. aqui é mais apropiado  

Nós ja temos o BTC  >:(


kkk brincadeiras a parte gostei do projeto sim e aprovei a idéia .. porém também tenho dúvidas ... por exemplo quais as idéias para eu utilizar as moedas ... vai ter uma loja especifica vou trocar por um produto ... pois tipo posso ter 1 milhão mas farei o que com eles e porque alguém compraria de mim .. resumindo pra ficar fácil o entendimento o que causaria interesse alheio a moeda ? porém foi bem transparente gostei bastante do como expressou o seu conceito. abraço ...

Realmente a questão de garantir somente uma cota por pessoa será o problema mais critico do projeto, afinal se tem uma coisa em que o Brasileiro é bom, é dar o famoso jeitinho, ou seja teremos muitas fraudes em potencial.


Como disse não tenho facebook, sou contra as politicas de privacidade deles e não quero acabar solteiro de novo, se é que me entendem  ;).

Se você conseguir trazer a discussão para cá será o ideal, quero muito ajudar e tenho algumas ideias.


Certo Dynho, tenho uma ideia que pode explodir sua cabeça...
Segure-se na cadeira.  ;D

E se ao invés de se puder comprar algo, a moeda for atrelada a um sistema de crowdfund social?
Mais ou menos como a DOGE já é só que mais oficial e especifico, tenho certeza que teríamos até o apoio de empresas, e traria marketing para a BR+.

Att

boom realmente minha cabeça explodiu nao entendi me explica como ? nao sei o que é isso que voce disse ...

pessoal. respondo amanhã. já escrevi tanto hj. cansei rsrsr

Estava pensando se pudéssemos enviar pelo correio? A encomenda mais barata para envio em massa é sem destinatário deve custar menos de 50 centavos, tem que ver no site dos correios que sempre foi uma merdha, agora mudou de layout e está uma merdha e cheia de links errados.
Na carta podemos enviar um login para um site, onde serão distribuídas as carteiras e informações sobre o que se trata. Dessa forma será distribuida uma por residência.
No Brasil existe menos de 50 M residências, o investimento podia vir de leilões de cotas, ou propagandas na carta e no site.

Quanto a trocas, vamos montar a nossa Exchange, nada de colocar a nossa moeda em segundo plano, será em primeiro: ela terá par com o BTC, LTC e o Real do governo, que nem esta fez: http://coinpod.net/

O sistema que fará o pagamento pode ser feito através de um bot para trade inserido em uma conta no B2U, ninguém aguenta aquelas taxas de  2,5%, podemos considerar o sistema de pagamento dele só se entrar bancando parte do projeto.  :D
Quanto ao uso prático, podemos ver mais adiante. :)

Tem alguma coisa pronta/projetada em relação a isso? fiquei curioso de qual solução usarão para gerar as wallets e para a rede distribuir as chaves delas sem risco de fraude...

tenho uma visão apenas. estarei criando subtópicos no subfórum Brasil amanhã

voce quer ser o novo banco central? ::)

pela quantidade dos seus posts já deve saber que não existe "banco central" em moedas cripto. a quantidade de coins é preprogramada, e a emissão de moedas novas é através da mineração

essa questão agente nem discutiu ainda.....acho q merece até um subtópico

pode se desenvolver um joguinho, por exemplo. naquele joguinho vc investe BR+, vc pode sair ganhando ou perdendo

isso alem de gerar custos, ainda por cima da um trabalhão.
de qq forma, vou criar um subtópico para essa questão fundamental

post numero 2 vai conter todos os links para os subtópicos: https://bitcointalk.org/index.php?topic=621357.msg6881792#msg6881792

acabei de criar o primeiro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg6916880#msg6916880

acompanhando.

mesmo com pouco interesse, continuarei elaborando o projeto nos subtópicos. tenho certeza que no final sai um conceito para o moeda, que ou, vai gerar mais interesse da comunidade, ou simplesmente alguém vai "roubar" e realizar.

Opa, acho que vou embarcar nessa, vai ser empolgante colocar a "mão na massa".

Até hoje a unica comunidade ativa parece ser a dos gringos, por eles ser mais desenvolvidos e ter mais dev's.
Acho que a comunidade brasileira, por não ter tido a oportunidade de fato para contribuir com uma moeda, vai se empolgar muito e pode sair um ótimo trabalho!

A ideia sobre enviar por correios é muito boa! existe a tal de uma "carta social" q custa 1 cents, as papers wallets poderiam ser enviadas por essa modalidade.

Penso Capoeira, que podia ser feito uma verificação pelo não pelo CPF mas, algum outro documento e que a grande maioria tem, por exemplo carteira de trabalho, ou cartão do cidadão (que geralmente saca o seguro desemprego). Com o numero deles podemos fazer facilmente uma consulta no site do governo pra ver se o fulano realmente existe.

O material impresso sendo enviado pelos correios, seria muito interessante, pois alem de informar, é algo palpável que as pessoas vão levar e mostrar à seus amigos aonde vão, tendo assim uma possível aceitação melhor ainda.

Abraços!

Infelizmente não é possível enviar por carta social, ao menos que recrutemos um monte de gente do bolsa família em todas as cidades :) ou fizermos algo tipo um marketing multinível, sem ponzi, é claro. Pois essa modalidade de carta é limitada a quem tem cadastro no NIS (Número de Inscrição Social) e pode ser enviada 5 ou 10 por dia, se não me engano.
Cartas demandariam um grande investimento, tem a modalidade de aerograma, sem endereço utilizadas pra propagandas, essas são menos de 50 Centavos. Podemos enviá-las com um loguin para um site, depois de logado ele pedirá o endereço da carteira para as moedas serem enviadas, pois assim não corre o risco de alguma carteira se perder.
Se enviarmos pelo correio, a nossa moeda, o bitcoin e outras alts vão virar febre aqui no Brasil....... nem quero ver.   :o ainda mais que todo mundo, até quem não conhece outro site além do Facebook vai ter contato com cryptocoins.
Bastam algumas parcerias entre marcas que inclusive fazem propaganda através do correio para financiar isso tudo, podemos incluir diversas outras coisas no site que irão acessar como outros serviços, uma rede social, e o que for mais relevante pra todos.

A verificação pelo CPF é boa, mas muitos vão se recusar a informar dados (apesar de não se importar em construir um livro sobre a própria vida nas redes sociais). Para dar certo temos que garantir que os dados estarão sempre offline e protegidos, para quando acabar a distribuição, serem destruídos, o problema é convencer todos que temos bom coração.

to tentando organizar isso um pouco. por isso criei subtópicos.

vejam a questão que vcs estão debatendo aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg6916880#msg6916880
jaja respondo vcs, provavelmente la no subtópico

O número de total de coins se baseou em que? na população de brasileiros +ou-?

Ela vai ser minerável somente por POS né?
Qual seria a recompensa por bloco?
E qual a diferença de uma coin que confirma um bloco em 30 segundos de uma outra coin que confirma o bloco em 5 minutos?

Minha sugestão é, antes de tudo, organizar comitês de uma futura distribuição impressa. Cada "comitê" fica resposável por uma região, que teriam "subcomitês" até atingir níveis relativamente pequenos (micro-regiões) para que a distribuição seja feita de fato. Não precisa distribuir para TODO brasileiro, mas inicialmente para uma amostra significativa (visando chamar atenção). Após o projeto chamar atenção e ficar conhecido, será natural ter parcerias para finalizar/viabilizar o restante da distribuição.

O importante é que seja por meio impresso e com um documento com foto para identificar. Via internet a fraude será absurda e infelizmente recairá sobre os ombros dos que organizaram o projeto.

"Escolhe do meio do povo homens capazes, tementes a Deus, que sejam dignos de confiança e inimigos de ganho desonesto. Estabelece-os como chefes de mil, chefes de cem, chefes de cinquenta e chefes de dez. (Êxodo 18:21)"

Foi só um exemplo, pode se basear também no número de Reais em circulação, ou na renda média, ou em outros cálculos doidos,  :D

O PoS pode ter uma taxa igual a inflação, para mostrar a eficiencia das cryptocoins frente a moeda estatal.  8)
Estava pensando em forkar uma coin 2.0, como a NEM por exemplo, mas ela não tem PoS, terá que ser a NXT mesmo. O bom é que o cliente pode ser por padrão, online e seguro para os mais leigos que não conseguem instalar um programa.
A coin que confirma o bloco em 30 segundos é mais eficiente mas acho que não é mais segura que a que confirma em maior tempo, tudo é relativo a sua estrutura, mas pretendemos fazer um equilíbrio entre segurança e rapidez.

vou responder outros posts amanhã. esses aqui rapidinho só



puopulação + bastante coins de sobra para gringo que doa para a instituição. tb não importa quantos são, tem q ter bastante para sempre. não importa pq, na minha visão pelo menos, ninguém vai ter acesso aos coins não distribuidas. oq sobrar, vai sobrar, sem ninguém poder se apropriar.


como eu expliquei, para garantir uma mineração democrática, só com POS somente. POW é só minerável para os primeiros, ou mineradores (semi)profissionais (apos um tempo). quando essa coin atingir seu público alvo (o cidadão comum) ela já não seria mais minerável para o mesmo.  



ai já é uma área que não quero me meter. é técnico demais para mim. tenho certeza que vamos ter pessoas que possam debater isso

a porcentagem de POS por ano é outra coisa que precisa ser pensado.

Se for muito pequena, ninguém mantém o dinheiro na carteira.

Se for muito grande, é arriscado que ninguém queira deixar a moeda circular devido aos ganhos de juros.

Se, por exemplo, uma exchange tiver muitas moedas, os blocos POS das moedas seria dividido em partes iguais para quem tem suas moedas lá ou a exchange poderia pegas essas moedas e redirecionar para outra carteira? Sempre me fiz essa pergunta...

E essa carteira que vai ficar com as moedas remanescentes não poderia ficar na rede, pois ela vai levar a grande maioria dos blocos.

Até +

Bela questão, bom, acontece comigo um caso interessante, que toda a vez que eu entro no cryptsy, numa frequencia de uma ou duas vezes por semana, tem um saldo de BlackCoin lá, que é depositado, eu não entendo bem o pq, e acho que só uma viz devo ter feito um deposito de BC lá, mas vendi tudo...

Acho que nesse caso as exchanges teria que se comprometer, no minimo em repassar o valor gerado no PoS proporcional ao que cada cliente tem nas wallets. O cliente também teria que saber que ele tem direito a esse juros.

Uma ideia, mas nao sei se é possível, é que não importa o saldo que a pessoa tenha na carteira, ela fixe um valor de juros proporcional a cada moeda. E o que for gerado no PoS também, por exemplo ele gera o bloco, mas o que for gerado é dividido com todos, porem a fee que foi paga, fica com quem minerou... não sei se isso ajuda em algo.

A taxa de juros podia ser beeem menor da que é aplicada...

criei um tópico para as especificações da coin, e inclui seu comentário la https://bitcointalk.org/index.php?topic=636710.msg7098897#msg7098897

novo subtópico para essas questões

conhece a Sharecoin? ela lançou a própria exchange, a Sharexcoin. Sharecoins depositadas la ganham o dobro da taxa POS que na carteira

respondi aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg7099001#msg7099001




respondi aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg7099040#msg7099040


incluí sua sugestão no subtópico:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg7099084#msg7099084

pode se usar dois domínios diferentes:

www.BRmais.com.br, em português, que vai focar na distribuição para Brasileiros. Mas tb vai disponibilizar a opção de doação em troca da moeda.

www.BRplus.com, em inglês, que vai ter um layout totalmente focado na propriedade filantrópica da coin.

Ressuscitando o tópico: Se for distribuída através de doações,que tal fazer um sistema para confirmação primeiramente com envio de códigos através do celular,já que existe mais de 1 aparelho por pessoa no Brasil, e também com confirmação através do email?

infelizmente não vejo suporte para essa ideia (coin) ainda. isso não quer dizer q desisti dela

Que tal criarmos um ativo para ser negociado representando ela na NXT? Só que tem o custo de 1000NXT(28USD)
Depois fazemos a conversão, quando o projeto sair

Eu gostaria de ajudar nessa coin, até dediquei algum tempo tentando encontrar uma solução para a distribuição igualitária, mas infelizmente não consegui ter sucesso.

Pelo que vejo é um problema bem comum, que na Stellar por exemplo, foi resolvido usando-se a conta do facebook e um calculo baseado na atividade online do perfil, mas mesmo eles tiveram dificuldades com isso já que a quantidade de fakes é enorme.

Pesquisei por algorítimos que pudessem ter a resposta, mas nada.
É um problema sem solução, ainda.

Os problemas basicamente são:

1. identificar cada cidadão, com um mecanismo confiável (alguém sugeriu cpf, outros sugeriram endereço, etc)
2. impedir o uso de identificação alheia (todo mundo dá copia de cpf em todo lugar, etc).

Fazer a moeda em sí é bem simples, mas esses problemas parecem insolúveis.

A melhor alternativa que consegui pensar seria montar locais fisicos de coleta biométrica e usar essa biometria na composição de algum código de distribuição, usando múltiplas técnicas biométricas combinadas para evitar colisões (biometria repete quando a quantidade de amostras é muito grande).
Enfim, a melhor ideia que tive ainda é uma péssima ideia, cheia de dificuldades e falhas.  ;D

outra ideia que tive e que quase esqueci, seria criar uma rede de indicações, então o primeiro indica os conhecidos e avisa-os (email, sms, telefone, grita pro vizinho, faz sinais de fumaça, etc), quem foi indicado "se cadastra" e indica outros, e assim vai.

exemplo:

maria -> indica jose, pedro, henrique, silvia
silvia  -> indica jose, pedro, almeida, nalva
pedro -> indica silvia, nalva, eduardo.
henrique -> (ninguem)
almeida -> (ninguem)
eduardo -> (ninguem)
nalva -> (ninguem)
jose -> indica pedro

no final temos o tamanho da rede:

maria -> 0 indicacoes
silvia -> 2 indicacoes (maria, pedro)
nalva -> 2 indicacoes (silvia, pedro)
pedro -> 3 indicacoes (maria, silvia, jose)
jose -> 2 indicacoes
henrique -> 1 indicacao
almeida -> 1 indicacao
eduardo -> 1 indicacao


definimos uma quantidade mínima de indicações necessária para receber as coins, por exemplo 3 indicações, então só pedro receberia as coins nesse momento, e os demais precisariam aumentar suas redes.

poderíamos ainda adicionar pesos diferenciados a cada indicação considerando o tamanho da rede do indicador.

e poderíamos fazer análises de grafo para evitar que alguém construa grandes redes de forma automatizada, já que suas redes só teriam conexões entre si e não com os demais.

as indicações poderiam utilizar apenas o nome+cpf (ou apenas o cpf), fazendo sha256 no cpf, com isso não haveria risco de vazamento dessa informação já que não seria armazenada.

isso é uma forma de resolver o problema, mas não tenho certeza se funcionaria, e também acho que é uma ideia ruim, mas achei interessante compartilhar.

Eu não gastaria tempo e esforço tentando evitar as fraudes. Ao invés disso utilizaria recursos já existentes, como por exemplo o e-CPF, que nada mais é do que um certificado digital "amarrado" ao número de CPF do solicitante. Ele é entregue à pessoa após serem efetuadas todas as validações necessárias para evitar fraude e pode ser utilizado por exemplo para assinar digitalmente um documento qualquer (neste caso a solicitação das "coins").

Diversas "entidades" fazem o cadastramento/emissão e até onde sei os Correios (http://www.correios.com.br/para-voce/consultas-e-solicitacoes/precos-e-prazos/servicos-nacionais_pasta/certificado-digital) possuem o menor custo (R$ 80,00 com validade de 1 ano e R$ 110,00 com validade de 3 anos).

Adriano

opa, seria como se fosse um crowdfunding ne? nem pensei nisso.
o sistema da NXT é bom para ser forkado tb

opa, o grande Algorista no barco? seria tudo de bom

vc viu os subtópicos que criei? vou te citar e responder la no https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg6916880#msg6916880











tb vou te citar e responder la no https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg6916880#msg6916880


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