Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: icreator on May 23, 2014, 09:31:26 PM



Title: ограничим чиновников!
Post by: icreator on May 23, 2014, 09:31:26 PM
Большая просьба поддержать инициативу - на ограничение трат чиновников - предлжение гораздо круче того что Навальный предложил!!
СРОЧНО !
https://www.roi.ru/3296/

Ограничение затрат из бюджета на чиновников всех уровней - включая их зарплаты и покупку автотранспорта
Инициатива № 36Ф3296
Уровень инициативы: Федеральный
10 июня 2013 в 00:22

Сейчас на РОИ появилось очень много инициатив, суть которых сводит к ограничению трат из бюджета на самих чиновников - то ограничить им зарплату, то запретить покупать дорогие автомобили. Если на каждое возможное действие чиновника делать свой закон (например чиновники решат покупать себе дорогие авторучки, на которые еще нет закона) - то страна погрязнет в адвокатах. Гораздо проще ограничение сделать общим как некий коэффициент от величины бюджета, которым управляет гос.орган. А так как на каждом уровне власти величина бюджета в управлении на каждого чиновника разная. Поэтому:
ПРЕДЛАГАЮ
1. Сначала на уровне законов, а потом и в Конституции РФ (когда её будут менять) сделать ограничение затрат на содержание и обслуживание органов исполнительной и законодательной власти в зависимости от уровня власти:
+ федеральный уровень - 0,3%
+ областной, краевой - 0,6%
+ городской, поселковый - 1%
+ местный, районный - 1,5%
Тут конкретный значения процента можно обсуждать - пусть сами депутаты Думы их установят. Важно лишь то, что чем больше бюджетных денег в управлении у гос.органа, тем меньше сам этот процент, так как задачи которые решает каждый чиновник более дорогие, хотя рабочее время у чиновника уходит тоже самое на их решение
2. Запретить органам власти иметь в собственности любое имущество - даже авторучки и бумагу, а уж тем более автотранспортные средства и недвижимость. Всё это они должны брать в наём как услуги - причем через гос.закупки услуг делать по аукциону на уже существующем портале госзакупок.
3. Затраты на содержание гос.органа должны включать ВСЁ: зарплаты, арендную плату за помещения и автотранспортные услуги, канцелярию и т.д. (так же как это делается в Управляющих компаниях на фондовом рынке, рынке ТСЖ и в самих ТСЖ),
4. затраты на законодательную власть (содержание депутатов) должны быть включены в выше заданный процент и составлять менее 1/30-й части в них. Эта цифра так же может обсуждаться и приниматься депутатами.
Например, если федеральный бюджет составил 10 триллионов, то весь гос.аппарат на федеральном уровне не может потратить на себя за год (включая зарплаты и прочее) более чем 30млрд, А депутаты Думы в этом случае могут потратить на себя не баснословные 7 млрд как на 2012-2013гг, а всего лишь 1млрд

Практический результат
1. Тогда у чиновников не будет соблазна покупать дорогие автомашины в парк гос.органа - так как у них вообще такого парка автомашин не должно быть, а аренда дорогих автомашин будет бить по их личной зарплате - тогда чиновники будут выбирать - ездить на дорогих автомашинах за счет своей зарплаты или нет
2. Бюджет будет использоваться с более высоким КПД
3. чиновники будут более ответственны перед своими гражданами
4. зарплаты чиновников и депутатов будут автоматически привязаны к наполняемости бюджета - то есть они будут рады поднять доходы бюджета
5. у каждой территории разный бюджет а значит и разные зарплаты и сами чиновники будут заинтересованы более эффективно работать - может быть даже посокращают сами себя!


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: pianist on May 23, 2014, 09:50:18 PM
Подотрутся ещё одной инициативой.


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: Vicus on May 24, 2014, 06:42:35 AM
Ни одна инициатива, что набрала необходимое количество голосов, не прошла. Делайте выводы.


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on May 24, 2014, 09:14:04 AM
Ни одна инициатива, что набрала необходимое количество голосов, не прошла. Делайте выводы.

И что же теперь делать - писать ещё одну инициативу о закрытии сайта общественных инициатив? ;D

Ведь наверняка и там попилено было немало... :o

http://www.litmir.net/BookBinary/108856/1333276523/i_015.jpg


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: oxilore on May 24, 2014, 12:49:56 PM
Поддержал. Вот ещё очень правильно: https://www.roi.ru/10600/ "Ограничить максимальный уровень зарплаты депутатов и чиновников (включая премии) десятикратным уровнем средней заработной платы в регионе (для региональных депутатов и чиновников) и в стране (для федеральных депутатов и чиновников)"

Я писал об этом предложении в своём блоге ЖЖ более года назад.


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on May 24, 2014, 02:03:32 PM
Поддержал. Вот ещё очень правильно: https://www.roi.ru/10600/ "Ограничить максимальный уровень зарплаты депутатов и чиновников (включая премии) десятикратным уровнем средней заработной платы в регионе (для региональных депутатов и чиновников) и в стране (для федеральных депутатов и чиновников)"

Я писал об этом предложении в своём блоге ЖЖ более года назад.

Чиновники разные бывают, на низшем уровне зарплаты вообще не фонтан по сравнению с коммерческим сектором, и далеко не с каждой должности можно кормиться своими силами, так сказать... Так что эта инициатива ничего по сути не решает - вы бы ещё взятки предложили отменить!  ;D

Опять же, многие местные депутаты работают вообще на общественных началах, хотя многим из них как раз следовало бы положить жалованье! ::)


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: Echoes on May 24, 2014, 03:13:44 PM
Чиновники разные бывают, на низшем уровне зарплаты вообще не фонтан по сравнению с коммерческим сектором, и далеко не с каждой должности можно кормиться своими силами, так сказать... Так что эта инициатива ничего по сути не решает - вы бы ещё взятки предложили отменить!  ;D

Вот именно! Мелкие чиновники и так небольшие деньги получают, а крупным, зп вообще не нужна, у них есть административный ресурс, то есть они участвуют в откатах-распилах. То есть бедные станут беднее, а богатые продолжат богатеть  :-\


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on May 24, 2014, 03:31:59 PM
Чиновники разные бывают, на низшем уровне зарплаты вообще не фонтан по сравнению с коммерческим сектором, и далеко не с каждой должности можно кормиться своими силами, так сказать... Так что эта инициатива ничего по сути не решает - вы бы ещё взятки предложили отменить!  ;D

Вот именно! Мелкие чиновники и так небольшие деньги получают, а крупным, зп вообще не нужна, у них есть административный ресурс, то есть они участвуют в откатах-распилах. То есть бедные станут беднее, а богатые продолжат богатеть  :-\

Это я помню ещё с армии в 90-х годах, когда такая же фигня была, денег не платили, но вояки не жаловались - "только не сокращайте"... 8)

Могу даже на карте дачи генералов в ближнем Подмосковье показать! ;D


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: icreator on May 24, 2014, 07:15:14 PM
Поддержал. Вот ещё очень правильно: https://www.roi.ru/10600/ "Ограничить максимальный уровень зарплаты депутатов и чиновников (включая премии) десятикратным уровнем средней заработной платы в регионе (для региональных депутатов и чиновников) и в стране (для федеральных депутатов и чиновников)"

Я писал об этом предложении в своём блоге ЖЖ более года назад.

Чиновники разные бывают, на низшем уровне зарплаты вообще не фонтан по сравнению с коммерческим сектором, и далеко не с каждой должности можно кормиться своими силами, так сказать... Так что эта инициатива ничего по сути не решает - вы бы ещё взятки предложили отменить!  ;D

Опять же, многие местные депутаты работают вообще на общественных началах, хотя многим из них как раз следовало бы положить жалованье! ::)

так как раз об этом ии моя инициатива - читайте внимательно - там бюджет падает не пропорционально от оборотов бюджета для разных уровней. и потом - народ сам вправе установить размеры на разных уровнях


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: CyberMOS on May 24, 2014, 07:26:42 PM
Ни одна инициатива, что набрала необходимое количество голосов, не прошла. Делайте выводы.

И что же теперь делать - писать ещё одну инициативу о закрытии сайта общественных инициатив? ;D

Ведь наверняка и там попилено было немало... :o

http://www.litmir.net/BookBinary/108856/133323/i_015.jpg
И ей подотрутся)


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on May 24, 2014, 07:27:12 PM
Поддержал. Вот ещё очень правильно: https://www.roi.ru/10600/ "Ограничить максимальный уровень зарплаты депутатов и чиновников (включая премии) десятикратным уровнем средней заработной платы в регионе (для региональных депутатов и чиновников) и в стране (для федеральных депутатов и чиновников)"

Я писал об этом предложении в своём блоге ЖЖ более года назад.

Чиновники разные бывают, на низшем уровне зарплаты вообще не фонтан по сравнению с коммерческим сектором, и далеко не с каждой должности можно кормиться своими силами, так сказать... Так что эта инициатива ничего по сути не решает - вы бы ещё взятки предложили отменить!  ;D

Опять же, многие местные депутаты работают вообще на общественных началах, хотя многим из них как раз следовало бы положить жалованье! ::)

так как раз об этом ии моя инициатива - читайте внимательно - там бюджет падает не пропорционально от оборотов бюджета для разных уровней. и потом - народ сам вправе установить размеры на разных уровнях

Ваша инициатива понятна - смысла в ней никакого нет (фактически она даже вредна)... Если урезать зарплату чиновникам, они просто станут больше брать взяток. Не то чтобы они сейчас не брали, но потеря дохода (если исходить из успеха инициативы) будет компенсирована самым очевидным и доступным образом... ;D


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: Echoes on May 24, 2014, 08:18:51 PM
так как раз об этом ии моя инициатива - читайте внимательно - там бюджет падает не пропорционально от оборотов бюджета для разных уровней. и потом - народ сам вправе установить размеры на разных уровнях

Ваша инициатива понятна - смысла в ней никакого нет (фактически она даже вредна)... Если урезать зарплату чиновникам, они просто станут больше брать взяток. Не то чтобы они сейчас не брали, но потеря дохода (если исходить из успеха инициативы) будет компенсирована самым очевидным и доступным образом... ;D

Иногда складывается впечатление, что очень многие просто не понимают где живут. Вроде взрослые люди тут, а верят в какие-то подписульки.


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on May 24, 2014, 08:29:08 PM
так как раз об этом ии моя инициатива - читайте внимательно - там бюджет падает не пропорционально от оборотов бюджета для разных уровней. и потом - народ сам вправе установить размеры на разных уровнях

Ваша инициатива понятна - смысла в ней никакого нет (фактически она даже вредна)... Если урезать зарплату чиновникам, они просто станут больше брать взяток. Не то чтобы они сейчас не брали, но потеря дохода (если исходить из успеха инициативы) будет компенсирована самым очевидным и доступным образом... ;D

Иногда складывается впечатление, что очень многие просто не понимают где живут. Вроде взрослые люди тут, а верят в какие-то подписульки.

Думаю, это всего лишь юношеский максимализм, когда мир кажется простым и понятным, а сил и мозгов для его изменения - достаточно... ;D


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: tiesanoy on May 26, 2014, 10:12:58 AM
какая разница сколько ми платить, им можно совсем не платить, они сами себе наворуют (как в анекдоте - а тут еще и зарплату платят;D), лучше надо придумать как с взяточничеством бороться


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on May 26, 2014, 10:20:23 AM
какая разница сколько ми платить, им можно совсем не платить, они сами себе наворуют (как в анекдоте - а тут еще и зарплату платят;D), лучше надо придумать как с взяточничеством бороться

Всё уже давно придумано - правильная идея, осознанная большинством, решает. Плюс обратная связь в отношении тех, кто осознать в принципе не способен (растрелы, конфискации)!  ;D

См. Китай... 8)


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: tiesanoy on May 26, 2014, 10:25:29 AM
ну стрелять не стоит, лучше пускай лес всю жизнь валят, хоть польза будет

или стрелять и на органы пускать, может хоть дефицит органов в стране исчезнет (они с*ки жирные и здоровые все), а может и на экспорт останется

все же с паршивой овцы хоть шерсти клок;D


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on May 26, 2014, 10:27:59 AM
ну стрелять не стоит, лучше пускай лес всю жизнь валят, хоть польза будет

Не будут такие лес валить, устроятся библиотекарями штаны протирать, да и там один вред будет! 8)


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: derupew57 on June 02, 2014, 11:42:17 PM
Не будут такие лес валить, устроятся библиотекарями штаны протирать, да и там один вред будет! 8)

надо заставить, в конце концов (как предлагали выше) можно выбор предоставить - лес или органы, причем плохо валишь лес, сразу на органы

будут очень стараться, уверяю;D ;D ;D


Title: Re: ограничим чиновников!
Post by: deisik on June 03, 2014, 08:06:31 AM
Не будут такие лес валить, устроятся библиотекарями штаны протирать, да и там один вред будет! 8)

надо заставить, в конце концов (как предлагали выше) можно выбор предоставить - лес или органы, причем плохо валишь лес, сразу на органы

будут очень стараться, уверяю;D ;D ;D

Кто заставлять-то будет? Лично вы пойдёте? У них же на воле останется куча родственников-подельников, сделают предложение, от которого не сможете отказаться... 8)

Короче, это не наш метод! ;D