Bitcoin Forum

Привет

предлагаю объединиться всем кому завернули асики на таможне

перечень того что надо в ФСБ нотифицировать
https://drive.google.com/file/d/0BygUZmBt6bVEczdtLUV1RGRxNms/edit?usp=sharing
 - как видно все с ЭЦП надо

1. Надо менять законодательство. Проект:
https://docs.google.com/document/d/1DybCKhehQk4jNSjfkoJW6XSdSnWQimO1KnbZZVJsgvo/edit

2. Надо объединяться и в судах оспаривать действия таможни
Для этого создана программа по юридической защите майнеров от произвола таможни

идея такая:
присылаем свои материалы - кого как завернули на таможне
собираем деньги
нанимаем юристов

в добавок давайте напишем петицию в правительство
https://docs.google.com/document/d/1wG4r_fKvxplueuMRwQZAiTsORe4HqYd7kriwGjXsn1I/edit?usp=sharing

Мой случай:
завернули в Москве во Внуково, вот ответ таможни
https://drive.google.com/file/d/0BygUZmBt6bVEVWpfaUgxcGlsaDg/edit?usp=sharing

вопрос
1. даже если инспектор имеет законное право определять коммерческий или нет (хотя я в этом тоже сомневаюсь) - то где в законах у  нас прописан ЗАПРЕТ на ввоз коммерческого груза физическим лицом?
2. по шифрованию - как доказать что он не шифрует? Делаьт нотификацию в ФСБ? других путей нет?

Вы не совсем понимаете как ведутся судебные тяжбы с таможней.имею 20 летний такой опыт.
в случае попадания в позицию _РИСК у инспектора
сначала выполняете все требования таможни по выпуску груза и получаете его.только потом подаете в суд.
в случае отказа от груза и его разворота шансы в суде 0

Вы имеете опыт и смеете утверждать о возможности ???Это же насквозь коррумпированная система, с кем вы собираетесь судиться и как, если для выполнения этих всех требований вам понадобится помимо взяток, подделка требуемых документов и т.п.?

напоминаю, то что может требовать таможня скорее всего не существует, пока еще.

Какой город? Или округ..

еще один теоретик?
О позиции условного выпуска что то слышали?

уже развернул груз ((

тоетсть для реального дела нужно понести убыток в виде задержки груза на таможне на полгода?
можно на пробу отправить мелкое устройство и судиться?

как его выпустить если они уже сказали - коммерческий груз - нельзя физику!

сколько будет стоить суд именно по этой ситуации - можно оспорить запрет на ввоз коммерческого груза?

а развернуть могут только с вашего письма.
это вы уже сами натворили не посоветовавшись....
Судится можно только по факту.
Вам же не дали никаких писем что задерживают и постановлений о нарушении ТК и АК
а так вы просто захотели отправить назад -причину сами себе придумали.
написав что отправили вам по ошибке-самый распостраненный вариант
Задержать  сразу груз не могут--могут потребовать предоставить все документы для достоверного декларирования.
вобщем кроме образования электронщика и программиста есть еще и некоторые другие виды деятельности требующие высшего образования и опыта.
а так с налета--ничего не получится.

на таможенной декларации инспектор написал:
и поставил свою печать и роспись
этого не достаточно чтобы в суд идти?

 в выпуске как для личного пользования отказано.?
основание отказа-коммерческая партия?
моментально декларируется под СТП  и выпускается.
Аппендицит сами себе вырезаете и зубы лечите?
2 одинковых асика могут принять уже за комм партию.

Твоё ЧСВ зашкаливает. Такой бред несёшь. Какой к черту аппендицит?! Человек просит совета, ты ему ничего по делу не советуешь, кроме как идти получать образование и вырезать аппендицит. У тебя у самого то образование соответствующее есть? По делу то хоть что-нибудь скажешь?

читай
моментально декларируется под СТП  и выпускается.
человеку сказано--он сам уже от всего отказался и отправил назад
поезд ушел
насчет личных вопросов:
представь образование соответствующее есть.
и вид деятельности моей компании соответствующий ВЭД
А по поводу бред несеш--коней попридержи ...а то на меня уже везде жалуются что некоторым неадекватам хавелу закатываю за такие выражения .ушат помоев другим побереги

Возможно не по количеству, а по методу использования, коммерческое использование..

@felix73
Если на железо на таможню не пришла никакая бумажка (как там называется, когда товару присваивается соотв. категория и метод ее оценки) то таможенник может назначить стоимость груза исходя из своего собственного усмотрения (или вы думаете что ему можно показать транзакцию в блокчейне, как обоснование реальной цены?) и все ваши СТП выливаются в +100% к цене железки, так как чиновник откроет первый попавшийся магаизин и увидит цену в 100500$...

Задерживают все 100% асиков (я так понимаю речь идёт о S1) или это антилотерея такая?

а для обычных лапотников:
что такое СТП?

и еще - 2 одинаковых асика были куплены по разным ордерам с разрывом в неделю - но американцы их отправили в один день, хоть и по разным накладным. АА в нашем UPS девка сказала - оформлять оба одной декларацией - мол все равно 2-й они будут видеть как и 1-й.

цену я объявил реальную - что и в ордере стоит - 6000 долларов
таможенник по сути обокрал бюджет России на 3000 долларов (суммарный таможенный сбор) и нанес мне ущерб на 15000 долларов - это такой "патриотизм" или все же вредительство и предательство Родины?

СТП
оно?

так мне заявили что товар не для личного пользования

Поддержу топикстартера , таможники - козлы  :)
У нас в Украине такая же ситуация - уже  неделю мусолят два асика на таможне, то в инвойс они не верят что столько стоят и идет на переоценку, потом надо заключение лаборатории СБУ что устройство не является криптографическим устройством (хотя сами же прислали мне образец заключения, в котором сказано что такое же устройство, только битмайна не является им). Причем никаких бумаг-заключений с которыми идти в етот самый СБУ не дают, типа приходишь в СБУ и говоришь им - а дайте ка мне заключение для устройства , которое вы никогда не видели.
Следующее наверняка будет что физлицу нельзя комерческую партию (две штуки).  ;D

Вобщем если есть кто в Украине кто этим занимается (ввозом васиков в страну) и может помочь вытащить их с Киевской таможни (естественно не задаром) вэлкам в личку, ну или можно тут отписаться, думаю я не один такой лох пострадавший.

ПЫСЫ . Кстати, декларанты кому друзья на чьей стороне, таможников? Потому что попался декларант мудак, их можно как-то менять или пожаловаться? Как буд-то в сговоре с таможниками, сам зачем-то раскопал и доебался до цены, потом полез в криптографию, наприсылал ссылок на статьи где БИТКОИН ДЕНЬГИ МИЛЛИОНЫ ЗАРАБОТАЙ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ и т.д., короче ппц полный.

Декларант  собаке таможеннику - друг.
Таможня - это вообще мафия, где чужих не бывает.

Не сможет он это сделать.
Не знаю как во Владике (может там какая экономическая зона особая с Китаем),
но у нас если товар признан комерческим, то должна быть оформлена растаможка на коммерческую фирму.
Можно его переоформить, но тогда надо доказать, что этот товар оплачивала эта фирма и посылаться он должен на адрес фирмы.
И все накладные должны быть на фирму.
При чем у фирмы должно быть разрешение на ВЭД (кажется).

PS: Можно, ради интереса, спросить у асиковвозителей, как они ввозят. Пусть даже если на фирму растамаживают.

Все асики завозятся в черную и не надо песен о том, что их оформляют официально. Тему "Зеленого горошка" еще никто не отменял.

Из Владика это просто.
Посылаешь на адрес в Китае и оттуда тебе транспортная компани привозит по 7баксов за кг и таможня особо (да?) не смотрит что там.
У нас все проходит через таможню.
Что такое "Зеленый горошек"?

Везде просто, не только из Владика. Гугль рулит.
Вот к примеру http://www.hermeslog.com/

А про горошек - это же любимый анекдот таможенников:

Сидят в вокзальном ресторане Коперфильд и таможенник.
-Девид, покажи фокус.
Коперфильд, показывая в окно:
-Видишь вагон, один, два, три!
Вагон пропадает.
-Это Девид ерунда! Вон видишь рядом другой?
-Да,который с машинами?
Таможенник достает штамп и декларацию.
-Один, два, три
Штампует.
- А теперь там зеленый горошек!

из общения с юристами придется делать нотификацию от ФСБ - на каждый асик в отдельности
это стоит около 10 000 рублей

после чего ввоз этих асиков в страну будет без препятствий  по поводу "запрет от ФСБ"
однако для физ лиц так же останетсяс вопрос по поводу "коммерческий груз" - что бы его решить нужно идти в суд и вплоть до Конституционного суда - ибо в законах РФ нет ничего путного.

ясен пень что наши депутаты антинародные сделали просто дополнительную кормушку для приближенных к власти и таможни - ибо эта бумазейка ничего не значит, а лишь наносит вред экономике увеличивая непроизводственные затраты, снижая прибыль предприятий, конкурентоспособность страны и зарплату граждан.

следующий раз не сосите палец дома - а идите на выборы и выбирайте ... меня

ясен пень что все эти запреты ничего полезного нам не несут а лишь плодят коррупцию...
таможня рада зато и депутаты тоже - они ведь при деле - пишут новые запреты,, отменяют старые... без депутов мол никак! но на само деле депутаты давно уже не нужны...

2. Нотификация является уведомлением изготовителя о технических и криптографических характеристиках товара (продукции), являющегося шифровальным (криптографическим) средством или содержащим в своем составе шифровальные (криптографические) средства....

4. Заполнение нотификации осуществляется изготовителем продукции или лицом, уполномоченным изготовителем продукции (далее - заявитель), на основании собственных доказательств однократно на один тип шифровального средства.

Изготовитель вряд ли, будет этим заниматься..

еще знающий народ написал:
тоесть таможня + ФСБ будут запрещать под любым соусом ввоз асиков - народ крепитесь ((
если ни кто не дернет KnCminer за ногу - то их асики в РФ не пропустят - только по взяткам
ну или по левым документам...

Говорят в Казахстане более адекватные таможенники (не слышал на счет Белорусии, может быть и там тоже), ну а дальше прямиком в Россию - таможенный союз однако. Осталось только найти компанию, которая бы делала форвардинг через Казахстан.

1. Надо менять законодательство. Проект:
https://docs.google.com/document/d/1DybCKhehQk4jNSjfkoJW6XSdSnWQimO1KnbZZVJsgvo/edit

2. Надо объединяться и в судах оспаривать действия таможни
Для этого создана программа по юридической защите майнеров от произвола таможни

Нужно найти просто умного таможенного брокера.
не обязательно с крутым офисом и рекламой.
а так .... наживете проблем и себе и людям кто не в теме создадите.
есть у меня первые пробы  15 летней давности по неопытности--до сих пор не реализованы с таможенного склада как конфискат.
4 или 5 судов по моему  3 точно в мою пользу.итог ......  не выпустили

итог - менять законы
а это разными спобами можно
от писать письма во власть - до стать самой властью

а еще 3 вар - свалить

перечень того что надо н отифицировать в ФСБ
https://drive.google.com/file/d/0BygUZmBt6bVEczdtLUV1RGRxNms/edit?usp=sharing
все что с ЭЦП надо ((

Антилотерея. Где именно таможится будет и от конкретного инспектора, а так же настроения его левой пятки.
Я в общей сложности 4 штуки (4 отдельными посылками с промежутками по времени между ними, чтобы на "коммерческую партию" не попасть) заказывал .
первые 2 пришли без проблем - с доставкой на дом без каких либо упоминаний о таможне (ну только в трекинге посылки разве)
на 3й наложила свою лапу наша таможня
4й снова пришел без проблем

Когда пришел на таможню выяснять что и как насчет 3го. Сначала загрузили стандартным перечнем:
что за устройство, зачем. Где покупал, подтверждение оплаты и суммы и т.д.
На 2й день когда все это принес, инспектор поняв что это биткоин майнер "просигналил" начальнику и тот выползя на разговор начал тупо и толсто напрашиваться на взятку, неся всякий бред о том, что они запрещены законом, сеть используют для взломов разные хакеры и майнеры помогают им ломать своими гигантскими выч.мощностями, что воруют при его помощи деньги и т.д. еще много отборного бреда. Что там крутятся многомиллиардные денежные обороты (с особым нажимом и сладостном предвкушении произнося слова про многомиллиардные обороты - этот момент в разговоре 3 раза повторил в общей сложности ;D), но в конце при желании все-таки "можно решить вопрос"(устав делать косвенные намеки, видимо решив что до меня тяжело доходит к чему он клонит, раз я сам 1й не предлагаю).
Когда я решать вопрос в пользу его кармана отказался, заявил что по официальной процедуре выпустит посылку только если принесу ему:
- нотификацию на устройство
- некую справку из ФСБ о том что это конкретное устройство не нарушает законов по криптографии и разрешено к ввозу
- сертификат и разрешение на использование радиопередающих устройств и частот от Россвязьнадзора или РосСвязи, не запомнил точно (это он до встроенного WiFi модуля докопаться решил)
Дав понять - либо пополнение кармана, либо заеб... справки собирать и выпуск он не разрешит.

Был послан, т.к. взятки я никому не плачу - пошел сразу же написал отказ от получения посылки и она отправилась обратно к китайцам.
У китайцев описал ситуацию попросил возврат средств, когда посылка до них обратно доберется. Они правда основательно уперлись почему-то (хотя после 1го их отказа я написал, что согласен не на изначально уплаченную сумму BTC, а по текущей цене и за вычетом стоимости доставки) и настояли на том, что просто отправят его еще раз другой посылкой.
Значит 5й раз в эту "антилотерею" сыграю скоро...

Кто нибудь прорабатывал этот вопрос с ФСБ?

так вот я скажу что с каждым разом все больше инспекторов будут знать что такое майнер и что он запрещен к ввозу (по ихнему понятию)
а по законам РФ так и есть - нужна нотификация от ФСБ
за нее разные фирмы просят от 10 до 25 тысяч рублей!
это по сути та же "взятка" только в другой карман...
так как майнер не подпадает ни под какие ограничения - но ты должен это доказать
тоесть суть - докажи что ты не верблюд... да это СССР

еще раз - дальше будет хуже - все больше таможениников узнают что такое майнер и биткоин - но узнают версию власти - это запрещено к ввозу

нотификация нужна всего 1 на всю партию и вообще на весь импорт одного устройства
если кто-то нотификацию сделал на данный майнер - то он есть в базе нотификации и его уже не надо нотифицировать - просто в инете в базе его найдите
я искал - там нет еще ни одного майнера ((
чтобы получить нотификацию надо доверенность от производителя с апостилем на то чтобы от его имени провести тут нотификацию ФСБ
дурдом короче - взяточники в стране сплошные

Сам лично получал разрешение в ФСБ, мороки на 2-3 недели. Ввозил три штуки Antminer S1. Вот собственно тема (https://bitcointalk.org/index.php?topic=612510.80), в конце выложил инструкцию, как я всё делал. Не верьте тем, кто говорит что получить у ФСБ разрешение на ввоз невозможно! Хотя бы попытайтесь.
Разрешение на ввоз абсолютно бесплатно.

поидее это разрешение нужно всего 1 раз на товар получить на всю страну а дальше просто номер записи надо знать
тебе выдали что-нибудь официальное на что ссылаться?

Разрешение на ввоз на каждую отдельную партию своё, с отдельным номером и именное.
Не путай с нотификацией.

тоесть таможеник может еще и нотифкацию запросить? или это только для юр.лиц возможно?

Если обоснуешь, что устройство будет использоваться для личных нужд, то хватит разрешения ФСБ на ввоз.
Если не сможешь обосновать, то потребуют нотификацию.
Кстати, КНС на Юпитеры нотификацию в ФСБ РФ делали. Юпитеры проходят без проблем - с реальным инвойсом, конечно.

КНС ничего не делали - я с ними списывался,
 видимо кто-то ввез крупную партию как юр.лицо и сделал нотификацию сам. Но в базе нотификация что-то я не нашел ее

если кто-то сделал нотификацию тогда да - провоз без преград

поэтому вопрос - кто в РФ будет делать нотификацию на КНС минеры опять? или надо самим сложиться7

Могу помочь с доставкой Асиков из поднебесной.
   - Отправка грузов с Пекина, Иву, Гуанджоу, Шеньчжень ... до Москвы. по России доставка Бесплатная.
   - Отправим деньги в Китайские/Гонконгские Банки

Асики в наличии - https://bitcointalk.org/index.php?topic=658894.0
Предзаказ на Antminer S3 478 GH - https://bitcointalk.org/index.php?topic=682352.0
Оф. ветка по доставке и продаже Асиков https://forum.btcsec.com/index.php?/topic/5864-allmoskva-asik-rockminer-rk-box-490-gkh-stoimost-vsego-ot-31-tr-a2-terminator/

----
Есть в наличии в Москве Асики для ВTC - Rockminer RK-BOX 490 GH
  Скоро поступления ANTMINER S3 -B2 478 GH
----

Контакты:
  Тел.: +7(926)498-31-28 г. Москва ( pls звонить с 9.00 до 22.00)
  Skype: -=Игорьган1983=-  ПОЯВИЛСЯ ДВОЙНИК (Типа настоящий) !!! ПИШИТЕ НА ПОЧТУ ИЛИ ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ ДЛЯ  ПОДТВЕРЖДЕНИЯ МОЕЙ ЛИЧНОСТИ !!!
  Email.: carlog-shop@mail.ru

Большие у тебя, adv, проблемы с самооценкой... Неуверенный ты в себе человек, вот и хамишь и угрожаешь всем напропалую... Кто ж с тобой таким дела-то будет иметь?..

Хмм. а Вы правы ... увы ,первые хашры ЛЛ пропускали по цене - еле-еле балансировал на курсе +460~480 дерева и под 1000еврев не прохожу,...тогда везло - пропускали, теперь они упали в цене в дваснимраза, хотел заказывать ЛЛварп2 (короче дваЛЛ скрученные вместе), но знакомый таможенник, посмотрев оригиналы на лоджии и вотку "скрученных вместе" дал мне 80 % гарантию разворота, хотя я буду проходить под тысячу, сказал те же слова по сути - "на рентгене хреново видно, но там увидят два одинаковых предмета, до областной таможни это дойдёт, а дальше тебе позвонят, и ты доказывай, что это не 2 !! предмета по 400, а один за 800"...

Segus
а если больше, пошлину заплатить не катит? У нас только хрен говорят что и откуда доставать, а с физиками брокеры не работают. Как быть в этом случае?

никак


твой груз отправят обратно и все - если их будет 2шт и более - признают как коммерческую партию

не 2 шт, а 5 шт.

оформляй на фирму - как коммерческий

для KnC Neptune получил сегодня
https://drive.google.com/file/d/0ByW8lHNpxm_ZOVltQnhfeEZFNkE/view?usp=sharing

У кого были случаи с проблемами на таможне заказаных асиков из Китая?

Да ваще ни у кого! Всего-то 3 топика на эту тему постоянно вверху держаться :)

У 90 % людей которые ввозят машинки в РФ

Всем привет! Живу в Китае. Учитывая особенности работы таможни и производителя Antminer'ов, могу заказывать на свой адрес в Китае и по получению отправлять куда скажете.

Здорово, почта или жаббер есть?

Ответил в личку.

Всем привет. Скажите пожалуйста, что будет если из европы в багажной сумки привезу в москву пару s9? Могут отобрать?

Конечно могут, если сумку проверят или просветят. Возможно еще и штраф впаяют за незадекларированный груз, стоимость которого превышает сумму, не облагаемую налогом.

Отобрать не отберут, а вот не пустить могут, и приготовься объяснить что это у тебя такое.

Вот тут можно попробовать поспрашивать про проблемы с растаможкой асиков https://t.me/asicmarketplace

Да да .. Если товар развернули, то суд бесполезен

А зачем все такие ухищрения? Это для того чтобы просто сэкономить на стоимости при ввозе?  разве покупать здесь на месте намного дороже? Я просто не в курсе.

На много дороже. Минимум что находил с заказом это за 140т р. И доставка только в феврале. Нашед за 100т всегда есть в наличии. Если в аэропрту кофескуют. Разве не могут так же конфисковать у тех кто привозит?

140 и 100 разница ощутимая конечно, но нужно еще учитывать саму дорогу. Она же то же не бесплатная, если по 10 асиков таскать, то будет выгодно конечно, а вот ехать за одним в другую страну, вот это уже под вопросом.

Давайте посмотрим. Билет туда обрат 10т + 5т на рассходы. Получится 2-3 асика за максимум 320т. В этом деле я как уже много раз убидился за последние пару лет время = деньги. и так не только я экономлю 100т р но и получаю товар в течении дня и к Февралю надеюсь на майнить какие то монеты.
Вернемся к теме. Если есть кто столкнулся с броблемый прошу написать в ответ. Все говорят по разному. Одни предположения.

Замечательно! А не подскажете прямые контакты фирм в Китае, где асики делают? По моему опыту цена на фирме бывает в 1\2 -2 раза ниже чем скажем на АЛИ. (можно в личку)