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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: leo13388 on June 13, 2014, 02:51:06 PM



Title: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 13, 2014, 02:51:06 PM
Ho scoperto da poco che bter paga degli interessi sui depositi. Che ci sia da fidarsi? Sarà il nuovo MtGox? Vincerà l'avarizia ancora una volta?  :P

https://twitter.com/btercom/status/466311473912745984


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 13, 2014, 02:58:18 PM
Bter vuole trasformarsi in una banca a tutti gli effetti?  ;D

Ma, oltre questo, Bter è al corrente di tutti i protocolli di sicurezza che dovrà adottare, dato che i tentativi di hackeraggio dopo questa notizia schizzeranno alle stelle?

Troppo rischiosa come cosa.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 13, 2014, 03:11:54 PM
Bter vuole trasformarsi in una banca a tutti gli effetti?  ;D

In effetti sembra puro fractional reserve banking...


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Pimpmycoin on June 13, 2014, 03:14:20 PM
diversi pagano interessi

bter
mcxnow
vircurex

ma non è che siccome paga gli interessi allora si deve proteggere di più

bter è tra i 10 exchanges più grossi, fa più volume di cryptsy

si deve proteggere a prescindere


il punto se mai è che  a volte danno interessi perchè causa hacking lavorano solo con una frazione delle coin che dovrebbero avere, così è stato per vircurex ad esempio che aveva neanche il 20% della somma delle coin depositate e con gli interessi forzava a depositare nuove coin per coprire i buchi


bter sicuramente ha avuto problemi in passato, ma ha anche investito molto, ha un applicazione desktop, una android

insomma, sicurezze non ce ne sono mai e bisogna sempre avere le antenne alzate, ma mi sembra che al momento possa rientrare nelle operazioni di marketing come per mcx





Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: fusioncoins on June 13, 2014, 04:09:07 PM
Ma questi interessi a quanto ammontano?
E ufficialmente loro li recuperano con le fee dei vari mercati?


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 13, 2014, 04:20:20 PM
Ma questi interessi a quanto ammontano?

Vanno da uno 0,01% all'anno per depositi di Zetacoin ad un 5,34% all'anno per depositi di Fluttercoin. Per Bitcoin al momento segna 0,53% all'anno.
 
E ufficialmente loro li recuperano con le fee dei vari mercati?


Sul sito c'é scritto: "Bter's daily interests come from Bter's trading fee.", quindi pare di sì..

Più che altro non capisco se bisogna raccoglierli manualmente ogni giorno o se si accumulano in caso di non-raccolta..


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 13, 2014, 04:25:16 PM
Gli interessi sui Bitcoin sono pressoché ottimi, circa il 0.54% !

Però sinceramente, non capisco perché Bter abbia interesse ad accettare depositi. Assume solo rischi !  ???


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 13, 2014, 04:31:15 PM

il punto se mai è che  a volte danno interessi perchè causa hacking lavorano solo con una frazione delle coin che dovrebbero avere, così è stato per vircurex ad esempio che aveva neanche il 20% della somma delle coin depositate e con gli interessi forzava a depositare nuove coin per coprire i buchi


Penso che questa sia la risposta :)


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Pimpmycoin on June 13, 2014, 04:56:46 PM
Però sinceramente, non capisco perché Bter abbia interesse ad accettare depositi. Assume solo rischi !  ???

si hai ragione è chiaramente una responsabilità Gianluca, però imo è marketing sul loro mercato, loro hanno la parte cny che molto debole rispetto ai competitor e pagando interessi sia sui cny che altre coin invogliano a tradare da loro e non in altri siti in lingua cinese in particolare per la parte fiat

poi cosa ci sta dietro è dura saperlo


cmq se lavorassero solo con una parte delle coin non penso avrebbero speso per restaling sito e le varie applicazioni rinnovando praticamente tutto negli ultimi 6 mesi

io cmq tradando su almeno 6 exchanges tengo il minimo possibile su ognuno, non metterei mai coin in + solo per gli interessi



Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: alexrossi on June 13, 2014, 04:57:43 PM
il punto se mai è che  a volte danno interessi perchè causa hacking lavorano solo con una frazione delle coin che dovrebbero avere, così è stato per vircurex ad esempio che aveva neanche il 20% della somma delle coin depositate e con gli interessi forzava a depositare nuove coin per coprire i buchi

Forse ho frainteso la tua affermazione, ma tutti gli exchange lavorano coi cold wallet quindi non ci si può aspettare che nessuno di essi abbia tutti i fondi dei propri clienti disponibili instant per il withdrawal. (Però non è proprio una riserva frazionaria, anche se penso che il senso della tua frase era diverso, intendi proprio coin rubati)


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Pimpmycoin on June 13, 2014, 05:01:21 PM
a tutti gli exchange lavorano coi cold wallet quindi non ci si può aspettare che nessuno di essi abbia tutti i fondi dei propri clienti disponibili instant

si alex, un conto i cold wallet, un conto è non averli proprio da nessuna parte come è successo a vircurex


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 13, 2014, 05:02:12 PM
Però sinceramente, non capisco perché Bter abbia interesse ad accettare depositi. Assume solo rischi !  ???

si hai ragione è chiaramente una responsabilità Gianluca, però imo è marketing sul loro mercato, loro hanno la parte cny che molto debole rispetto ai competitor e pagando interessi sia sui cny che altre coin invogliano a tradare da loro e non in altri siti in lingua cinese in particolare per la parte fiat

poi cosa ci sta dietro è dura saperlo


cmq se lavorassero solo con una parte delle coin non penso avrebbero speso per restaling sito e le varie applicazioni rinnovando praticamente tutto negli ultimi 6 mesi

io cmq tradando su almeno 6 exchanges tengo il minimo possibile su ognuno, non metterei mai coin in + solo per gli interessi



Curare la parte marketing introducendo una nuova funzione che garantisce interessi ai deopsitanti è certamente una buona mossa, ma bisogna comunque tenere conto dei PRO e dei CONTRO, con gli hacker non si scherza.

Mi auguro che quelli di Bter incrementino i sistemi di sicurezza sul sito, nel caso lo facessero, sarei uno dei primi a depositare qualcosa :)


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Splatters on June 13, 2014, 07:35:23 PM
ma da sto Bter per poter ritirare le coin bisogna fare movimenti continui? Io ora non posso ritirare perchè sono a 0 con il bilancio della loro moneta, BTER, o come si chiama.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 13, 2014, 09:47:35 PM
Ah sì? Questa non la sapevo..  ???


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Splatters on June 14, 2014, 06:37:14 AM
Ah sì? Questa non la sapevo..  ???
Ho centesimi di BTC e alcuni Maxscamcoin li dentro e non li posso portare fuori.
Tipo per i BTC che sono 0.06 mi pare, mi dice che ho un bilancio di 0 BTER e me ne servono 37600 per poter prendere i BTC.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Pimpmycoin on June 14, 2014, 06:48:43 AM
Ah sì? Questa non la sapevo..  ???
Ho centesimi di BTC e alcuni Maxscamcoin li dentro e non li posso portare fuori.
Tipo per i BTC che sono 0.06 mi pare, mi dice che ho un bilancio di 0 BTER e me ne servono 37600 per poter prendere i BTC.



no se lo fai vedrai che funziona

basta che superi il limite minimo di withdraw

ma i point non vengono considerati


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: lottoitaliano on June 14, 2014, 10:24:26 AM
Però con interessi così bassi (0,5 annuali nel caso di bitcoin) non mi sembra sia molto interessante la cosa


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 14, 2014, 10:30:26 AM
Però con interessi così bassi (0,5 annuali nel caso di bitcoin) non mi sembra sia molto interessante la cosa

Beh, insomma... Metti di depositare 5 bitcoin (averceli  ::)), a 400 euro l'uno sono 2000 euro, in un anno tiri su 2,5 bitcoin (alias 1000 euro se il cambio rimane quello). Buttali via...

Chiaro che se scappano col malloppo ti attacchi...  :-\


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: lottoitaliano on June 14, 2014, 12:36:21 PM
Leo paga lo 0,5 ANNUO, quindi se depositi 5 bitcoin, tra 1 anno avrai 0,05 bitcoin di interesse, io almeno così ho capito dal sito


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 14, 2014, 12:52:38 PM
Ahahah scusa, sono sotto esami e dormo poco, hai ragione.  ;D Non so perché l'ho letto come un rendimento dello 0,5, alias il 50%... Devo dormire di più e postare meno  :P


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 14, 2014, 01:12:48 PM
Leo paga lo 0,5 ANNUO, quindi se depositi 5 bitcoin, tra 1 anno avrai 0,05 bitcoin di interesse, io almeno così ho capito dal sito

Teoricamente neanche se ci depositi 100 bitcoin potresti avere un buon utile, che ammonterebbe a circa 100€ a fine anno.

Sinceramente non capisco il perché si siano presi così tanti impegni per darti delle commissioni ridicole. La mia banca paga di più a confronto..


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: alexrossi on June 14, 2014, 04:14:04 PM
Sinceramente non capisco il perché si siano presi così tanti impegni per darti delle commissioni ridicole. La mia banca paga di più a confronto..

Ma vuoi mettere l'ebbrezza di investire in un sito che da un momento all'altro potrebbe chiudere e scappare con i tuoi fondi? http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/asd.gif


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: lottoitaliano on June 14, 2014, 04:27:06 PM
In effetti Alexrossi ha ragione, certo è che se trova gente che deposita bitcoin per un interesse così basso, allora effettivamente sta gente merita di essere solata.  ;D
Posso capire il rischio per un 10/20% mensile, ma 0,5 annuo , metti i bitcoin in posta  ;D


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 14, 2014, 05:20:31 PM
Sinceramente non capisco il perché si siano presi così tanti impegni per darti delle commissioni ridicole. La mia banca paga di più a confronto..

Ma vuoi mettere l'ebbrezza di investire in un sito che da un momento all'altro potrebbe chiudere e scappare con i tuoi fondi? http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/asd.gif

Be', effettivamente hai ragione  ;D Però potrebbero aumentare il tasso d'interesse al 3%, sti taccagnoni !


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 14, 2014, 09:54:56 PM
Beh, se cambi tutto in Fluttercoin hai un fantasmagorico 5,37% annuo, cioé, mica pizza e fichi...  :D tra l'altro oggi ho riguardato e sono passati allo 0,64% per i Bitcoin. Vai a sapere su cosa li basano... 


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: rriky92 on June 15, 2014, 10:26:54 AM
Ma questi interessi a quanto ammontano?

Vanno da uno 0,01% all'anno per depositi di Zetacoin ad un 5,34% all'anno per depositi di Fluttercoin. Per Bitcoin al momento segna 0,53% all'anno.
 
E ufficialmente loro li recuperano con le fee dei vari mercati?


Sul sito c'é scritto: "Bter's daily interests come from Bter's trading fee.", quindi pare di sì..

Più che altro non capisco se bisogna raccoglierli manualmente ogni giorno o se si accumulano in caso di non-raccolta..


Io avevo provato con il Nxt che ha interessi giornalieri e mi sembra che vadano raccolti manualmente


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: lottoitaliano on June 15, 2014, 12:06:37 PM
rriky92 ma parli sempre di bbter ? Oppure intendi i nxt coin singolarmente, che ti pagano per tenere le monete nel wallet e "forgiarle" ? Sai dirmi che interessi danno ?


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: rriky92 on June 15, 2014, 12:30:26 PM
rriky92 ma parli sempre di bbter ? Oppure intendi i nxt coin singolarmente, che ti pagano per tenere le monete nel wallet e "forgiarle" ? Sai dirmi che interessi danno ?

Parlo di BTER che da 1,50% al giorno per i NXT, penso che convenga rispetto a forgiarle a meno che non hai una quantità assurda di Nxt, io con 30k Nxt circa ho forgiato 4 blocchi (vuoti) sarà che non lascio client acceso 24h/24 perché è un raspberry e a volte mi si spegne però penso che convenga di più Bter a questo punto


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 15, 2014, 02:08:50 PM
rriky92 ma parli sempre di bbter ? Oppure intendi i nxt coin singolarmente, che ti pagano per tenere le monete nel wallet e "forgiarle" ? Sai dirmi che interessi danno ?

Parlo di BTER che da 1,50% al giorno per i NXT, penso che convenga rispetto a forgiarle a meno che non hai una quantità assurda di Nxt, io con 30k Nxt circa ho forgiato 4 blocchi (vuoti) sarà che non lascio client acceso 24h/24 perché è un raspberry e a volte mi si spegne però penso che convenga di più Bter a questo punto

rriky92, ma volendo, questi interessi possono essere ritirati ogni giorno? Perché da ciò che dici, BTER mi garantisce il 45% mensile solo sul deposito, interessi altissimi, superiori perfino a quelli di una comune HYIP.



Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 15, 2014, 02:57:57 PM
Possono essere ritirati ogni giorno, ma il tasso é annuale.

Facendo 2 conti (e sperando di non cappellare  :P) se io deposito 30000 NXT in un anno guadagnerei l'1,5% alias 450 NXT/anno, che diviso 365 giorni farebbe la bellezza di 1,23 NXT al giorno. Considerando che 1 NXT ad oggi vale 5 centesimi di euro sarebbe come trovare una moneta da 5 centesimi al giorno considerando stabile il cambio NXT/EUR. Convengo che esistono investimenti sicuramente più remunerativi  ;D
 
Tra l'altro tutto questo al netto del rischio "prendi i soldi e scappa".   


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: rriky92 on June 15, 2014, 06:07:46 PM
rriky92 ma parli sempre di bbter ? Oppure intendi i nxt coin singolarmente, che ti pagano per tenere le monete nel wallet e "forgiarle" ? Sai dirmi che interessi danno ?

Parlo di BTER che da 1,50% al giorno per i NXT, penso che convenga rispetto a forgiarle a meno che non hai una quantità assurda di Nxt, io con 30k Nxt circa ho forgiato 4 blocchi (vuoti) sarà che non lascio client acceso 24h/24 perché è un raspberry e a volte mi si spegne però penso che convenga di più Bter a questo punto

rriky92, ma volendo, questi interessi possono essere ritirati ogni giorno? Perché da ciò che dici, BTER mi garantisce il 45% mensile solo sul deposito, interessi altissimi, superiori perfino a quelli di una comune HYIP.



No mi sa che mi sono espresso male, è l'1,5% annuale ma prendi gli interessi una volta al giorno, se non li prendi li perdi perché non si accumulano


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 15, 2014, 06:16:37 PM
rriky92 ma parli sempre di bbter ? Oppure intendi i nxt coin singolarmente, che ti pagano per tenere le monete nel wallet e "forgiarle" ? Sai dirmi che interessi danno ?

Parlo di BTER che da 1,50% al giorno per i NXT, penso che convenga rispetto a forgiarle a meno che non hai una quantità assurda di Nxt, io con 30k Nxt circa ho forgiato 4 blocchi (vuoti) sarà che non lascio client acceso 24h/24 perché è un raspberry e a volte mi si spegne però penso che convenga di più Bter a questo punto

rriky92, ma volendo, questi interessi possono essere ritirati ogni giorno? Perché da ciò che dici, BTER mi garantisce il 45% mensile solo sul deposito, interessi altissimi, superiori perfino a quelli di una comune HYIP.



No mi sa che mi sono espresso male, è l'1,5% annuale ma prendi gli interessi una volta al giorno, se non li prendi li perdi perché non si accumulano

Ah, allora ecco che i conti tornano, mi sembrava troppo strano l'1,5% al giorno ! :)


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: lottoitaliano on June 15, 2014, 09:16:38 PM
Mi sa che conviene più tenerli nelo wallet e forgiarli da solo, credo che prendi più dell'1,5 all'anno


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 15, 2014, 11:02:25 PM
Mi sa che conviene più tenerli nelo wallet e forgiarli da solo, credo che prendi più dell'1,5 all'anno

Sicuramente, in qualsiasi caso, anziché esporsi ad un rischio elevato tenendoli in un exchange :)


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: rriky92 on June 15, 2014, 11:58:56 PM
Mi sa che conviene più tenerli nelo wallet e forgiarli da solo, credo che prendi più dell'1,5 all'anno

Sicuramente, in qualsiasi caso, anziché esporsi ad un rischio elevato tenendoli in un exchange :)

Dipende da quanti ne hai e se lo tieni 24/24 h, nel mio caso di sicuro non li do a loro


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 16, 2014, 02:20:29 PM
Comunque 'sta cosa degli interessi sui depositi (no-Ponzi  ;D) pare stia prendendo piede..

http://www.coindesk.com/delta-financial-offers-interest-bearing-bitcoin-accounts/


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Gianluca95 on June 16, 2014, 03:25:53 PM
Comunque 'sta cosa degli interessi sui depositi (no-Ponzi  ;D) pare stia prendendo piede..

http://www.coindesk.com/delta-financial-offers-interest-bearing-bitcoin-accounts/

E' l'effetto del marketing  ;D Certo che comunque, chi ha 10000 BTC e li tiene solo per investimento, fa bene a metterli su BTER, conscio comunque del fatto di poterli perdere ovviamente.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: marnem on June 17, 2014, 12:27:02 AM
ma è ufficiale questa cosa???


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 17, 2014, 07:41:35 AM
Quella di Bter sì, quest'ultima di BTCDelta anche, se ci fidiamo di Coindesk...  ::)


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: kelpy on June 17, 2014, 08:08:07 AM
https://www.bitfinex.com/ (https://www.bitfinex.com/) è una vita che offre interessi sui depositi.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: rriky92 on June 17, 2014, 10:09:34 AM
Anche su vircurex:

Quote
Earn interest on BTC, LTC and PPC account balances
We now pay interest on BTC, LTC, PPC, NVC and WDC account balances, they are paid multiple times every day. Check out the help for details.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: alexrossi on June 17, 2014, 10:11:14 AM
Anche su vircurex:

Quote
Earn interest on BTC, LTC and PPC account balances
We now pay interest on BTC, LTC, PPC, NVC and WDC account balances, they are paid multiple times every day. Check out the help for details.

Però vircurex ha avuto già problemi di insolvenza pubblicamente, depositare ora vorrebbe dire perdere la suspence della prima volta ;D (oltre che i fondi, se vircurex è recidivo)


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 17, 2014, 10:51:47 AM
https://www.bitfinex.com/ (https://www.bitfinex.com/) è una vita che offre interessi sui depositi.
Da quello che leggo però é un po' più rischiosa lì la faccenda (ma forse più remunerativa?)

"Liquidity Providing
Our liquidity feature goes hand in hand with the margin trading feature described above. If you are not a trader and prefer safer investments, this feature is for you. Bitfinex allows you, using your deposit wallets, to provide liquidity in the form of Bitcoins and/or dollars to traders. You can enter offers with your own chosen terms (return rate, duration, and amount). When an offer is taken by a trader, the money in your wallet will be used to buy or sell Bitcoins, and a CFD (credit) will be opened. When the position expires (the trader closes his position), Bitcoins are bought or sold back and the money is returned to your wallet.

You are not exposed to exchange risk when you lend with Bitfinex. The exchange risk is taken on by the trader, and, in case his position loses money, he will cover the loss with funds in his trading wallet. If a trader loses more than his balance can cover, liquidity providers can lose part of their funds. To ensure against losses liquidity providers can use insured credits (see FAQ for more information)."


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Fede93btc on June 17, 2014, 12:52:38 PM
per voi c'è da fidarsi dunque?


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: Ilsk on June 17, 2014, 02:41:41 PM
per voi c'è da fidarsi dunque?

Per quello che pagano secondo me non ne vale la pena di rischiare.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: kelpy on June 17, 2014, 02:47:28 PM
https://www.bitfinex.com/ (https://www.bitfinex.com/) è una vita che offre interessi sui depositi.
Da quello che leggo però é un po' più rischiosa lì la faccenda (ma forse più remunerativa?)

"Liquidity Providing
Our liquidity feature goes hand in hand with the margin trading feature described above. If you are not a trader and prefer safer investments, this feature is for you. Bitfinex allows you, using your deposit wallets, to provide liquidity in the form of Bitcoins and/or dollars to traders. You can enter offers with your own chosen terms (return rate, duration, and amount). When an offer is taken by a trader, the money in your wallet will be used to buy or sell Bitcoins, and a CFD (credit) will be opened. When the position expires (the trader closes his position), Bitcoins are bought or sold back and the money is returned to your wallet.

You are not exposed to exchange risk when you lend with Bitfinex. The exchange risk is taken on by the trader, and, in case his position loses money, he will cover the loss with funds in his trading wallet. If a trader loses more than his balance can cover, liquidity providers can lose part of their funds. To ensure against losses liquidity providers can use insured credits (see FAQ for more information)."

I depositi li puoi anche assicurare, nel caso di margin call esagerate,
Se non gli assicuri il rischio c'è, ma è basso.


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: leo13388 on June 17, 2014, 03:29:40 PM
Sto cercando di capire di che interessi stiamo parlando e sono arrivato a questa schermata: http://imgur.com/ufu8lWd

Dico una fregnaccia se dico che teoricamente potrei puntare ad uno 0,0055% al giorno?


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: marnem on June 17, 2014, 05:35:11 PM
https://www.bitfinex.com/ (https://www.bitfinex.com/) è una vita che offre interessi sui depositi.
di quanto interesse si parla?


Title: Re: Bter paga interessi sui depositi
Post by: rriky92 on June 17, 2014, 06:30:17 PM
Io in linea generale tendo a fidarmi però c'è da dire che per cifre basse non conviene nemmeno mentre per cifre alte il rischio diventa troppo alto.. Conviene soltanto a chi magari ha un bel po' di altcoin su cui specula nel lungo termine(conviene??:S) e non vuole avere wallet differenti