Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: 14aristokrat on June 14, 2014, 01:23:29 PM



Title: Идея общественного государства как продо
Post by: 14aristokrat on June 14, 2014, 01:23:29 PM
Идея общественного государства как продолжение эволюции общественных денег(Биткоин и тд)

Если есть уже частные деньги(Биткоин и другие альткоины)
Так почему не может быть частных государств(не суверенные государства)
Я считаю что за частными государствами будущее


Title: Re: Обсуждаем идею частного государства
Post by: tvv on June 14, 2014, 01:29:13 PM
ФРС отказался признавать биткоин частными деньгами - они по его понятием общественные(что так и есть)...

В остальном все правильно.


PS  биткоин это по сути вариант ФИАТНОЙ валюты - то что иногда работает добровольно круто конечно, но без обязаловки он использоваться будет редко.
Так что крипта это будущее государственных валют прежде всего...


Title: Re: Обсуждаем идею частного государства
Post by: 14aristokrat on June 14, 2014, 01:34:14 PM
ФРС отказался признавать биткоин частными деньгами - они по его понятием общественные(что так и есть)...

В остальном все правильно.


PS  биткоин это по сути вариант ФИАТНОЙ валюты - то что иногда работает добровольно круто конечно, но без обязаловки он использоваться будет редко.
Так что крипта это будущее государственных валют прежде всего...

Ну вообще то я имел ввиду частные деньги в смысле что каждый может делать свои деньги
Так же из микро-государствами ну типа тоже каждый должен иметь право создавать свое микро-государство ведь так


Title: Re: Обсуждаем идею частного государства
Post by: tvv on June 14, 2014, 01:37:44 PM
Форк биткойна тоже может сделать любой - однако это получаться не частные, а общественные деньги(пусть и небольшого community).

Частные это когда каждый сам себе министр финансов и печатает их сколько считает нужным.


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: icreator on June 14, 2014, 02:29:01 PM
идея правильная

сделать общественное государство Крипто-Мир

без границ, без силовых структур

свои законы

свои налоги

свои деньги

свои паспорта

свое гражданство

своя юридическая защита


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: 14aristokrat on June 14, 2014, 06:47:11 PM
идея правильная

сделать общественное государство Крипто-Мир

без границ, без силовых структур

свои законы

свои налоги

свои деньги

свои паспорта

свое гражданство

своя юридическая защита
Лучше что бы страна называлась CryptoLand круто звучит


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: mckiev on June 15, 2014, 03:16:56 AM
Буквально 5 дней назад об этом размышлял. Ну в организацию нужно вложить много трудов. Систему должны разработать умные люди. Если бы это делал скажем Гугл- организация с огромными ресурсами которая может собрать лучших юристов и там правозащитников всяких для составления типо конституции итп.

Ко мне в голову пришла идея того что можно будет наставить на себя датчиков и скажем полностью предоставить данные о своем местоположении о своих доходах итп- тоесть это не публичные данные но где то они на серверах хранятся- и все вступившие в страну обещают не совершать никакой противозаконной фигни- взамен получая безопасность. Если кто-то из организации сделает что то не то- все действия можно быстро восстановить.

 Мне кажется быть в такой организации это большая уважуха -тк ты прям правильный чел. А со временем она станет так распространена что в количество участников будет расти-они будут друг другу помогать и все такое. Утопия конечно но поразмышлять интересно.

Вот бы на TedTalks кто то речь задвинул


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: tvv on June 15, 2014, 11:35:06 AM
Буквально 5 дней назад об этом размышлял. Ну в организацию нужно вложить много трудов. Систему должны разработать умные люди. Если бы это делал скажем Гугл- организация с огромными ресурсами которая может собрать лучших юристов и там правозащитников всяких для составления типо конституции итп.

во-во, вот и все проблемы тут в совке потому что все сидят и ждут кто бы им чего за них придумал...


Ко мне в голову пришла идея того что можно будет наставить на себя датчиков и скажем полностью предоставить данные о своем местоположении о своих доходах итп- тоесть это не публичные данные но где то они на серверах хранятся- и все вступившие в страну обещают не совершать никакой противозаконной фигни- взамен получая безопасность. Если кто-то из организации сделает что то не то- все действия можно быстро восстановить.

это для нормальных людей не нужно - только для быдла.
(и проблема быдла в том что пытаются сделать быдло-зону для нормальных людей - а потому будут уничтожены и такие страны разрушены - нормальных людей хоть и всего 1%, однако могут они во много раз больше остального быдла, и не терпят такого отношения)


Кстати с биткойном тоже что-то подобное наблюдается - на начальном этапе его майнили в основном IT-шники, и большое число _грамотных_ майнеров увеличивало безопасность...

Теперь ситуация меняется - и если кто-то для массового неграмотного быдла решит использовать (проверенный на нормальных людях и надежный!) bitcoin - его очень быстро хакнут через 51% методом тупой замены сайта в DNS, просто ламеры не смогут заметить подмены и скачают пропатченный код под видом обновления и новой версии, и ппц.
(как ни странно самый оригинальный и хорошо работающий на чайниках способ загрузки вируса - это банер "антивирус обнаружил вирус, удалить?" и быдло конечно само кликает в банер на загрузку вируса...)


Так что всему свое место - нормальным людям никакие запреты и государства просто не нужны,
а быдло само попроситься в быдло-зону где права и свободы ограничены, но зато кормят как скотину.

А если быдло вздумает жить с нормальными людьми - то проживет не долго тк тут просто не кому запрещать наркотики и оружие, нормальным людям они не нужны - быдло или само обколеться и вымрет, либо нападет на кого-нить(как наши нарки выходят на "заработки" когда ФСКН накрывает каких-нить оптовиков и цены растут) и получит пулю в лоб.  Так что никаких проблем просто нет и быть не может...


Кстати если изучите историю боевых искусств то узнаете что раньше никаких званий и "черных поясов" не было - не было в этом необходимости - кто выжил тот и крут.   И желающих получить мечом по башке находилось не много...
(а истории монгольской империи есть такой момент - тупо вырезали в порядке месте все племя татаров за то что они убили кого-то из монголов, и нет проблем с рецидивистами)


Мне кажется быть в такой организации это большая уважуха -тк ты прям правильный чел. А со временем она станет так распространена что в количество участников будет расти-они будут друг другу помогать и все такое. Утопия конечно но поразмышлять интересно.

а как думаете почему я вожусь с плавающими системами, когда в принципе за те-же деньги можно и землю найти в любой стране?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=396134.msg6671106#msg6671106


Надо будет сделать несколько "остров" - остров диктатуры Вася, остров Диктатуры Пети и тд, ну и конечно же всех сразу поселять на остров демократии - пусть хлебнут дерьмица, после чего будет интересно как они начнут относиться к диктатуре ;))

И чем удобные плавающие системы - даже вещички складывать не надо - отцепился да переплыл в другой город, вместе с домом.

Vladimir


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: icreator on June 15, 2014, 07:41:28 PM
для начала можно сложить свои силы хотябы паями - как участники в некоммерческой организации типа Пользы - для юридической защиты и т.д.


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: tvv on June 16, 2014, 12:48:25 AM
Юридические фирмы должны быть отдельно и независимы(для надежности),
а сами проекты да, такие-же колхозы вроде ПО, как вариант можно использовать ПО,
но я думаю что для надежности лучше использовать криптовалютные технологии,
а подконтрольные государствам и нац. законам конторы только для конвертации криптовалют в местные фантики,
ну и всяких там местных юридических формальностей, для тех кто ценит законность...
(хотя это не обязательно - в нейтральных водах ни одно нац. законодательство просто не действует, или при суверенитете)


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: sonicby on June 16, 2014, 05:27:29 AM
Ваше частное государство будет работать как "Неуловимый Джо" из анекдота.
Пока маленькое и незаметное. Как только кто-то более сильный его походя не раздавит.


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: tvv on June 16, 2014, 05:56:47 AM
Ваше частное государство будет работать как "Неуловимый Джо" из анекдота.
Пока маленькое и незаметное.

на начальном этапе да, так проще

Как только кто-то более сильный его походя не раздавит.

и кто тут сильный? ;)   

Амеры чтоли, которым как оказалось и воевать-то не кому и не чем?

Или российское приметивное оружие, которое ничего кроме смеха(и желание поиздеваться над убогими) не вызывает?..

Vladimir
PS  стратегические силы появяться гораздо раньше всего остального - будет забавно посмотреть на тех кто решит тронуть...
(особенно если учесть что виртуалам ответный удар абсолютно ничем не грозит тк у них ничего нет,
а вот они могут применять все что угодно, включая в тч и все виды самого мощного запрещенного оружия...
Так что это в их интересах чтобы виртуалы обзавелись хоть чем-нить материальным)


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: oxilore on June 16, 2014, 07:19:38 PM
Буквально 5 дней назад об этом размышлял. Ну в организацию нужно вложить много трудов. Систему должны разработать умные люди. Если бы это делал скажем Гугл- организация с огромными ресурсами которая может собрать лучших юристов и там правозащитников всяких для составления типо конституции итп.

Ко мне в голову пришла идея того что можно будет наставить на себя датчиков и скажем полностью предоставить данные о своем местоположении о своих доходах итп- тоесть это не публичные данные но где то они на серверах хранятся- и все вступившие в страну обещают не совершать никакой противозаконной фигни- взамен получая безопасность. Если кто-то из организации сделает что то не то- все действия можно быстро восстановить.

 Мне кажется быть в такой организации это большая уважуха -тк ты прям правильный чел. А со временем она станет так распространена что в количество участников будет расти-они будут друг другу помогать и все такое. Утопия конечно но поразмышлять интересно.

Вот бы на TedTalks кто то речь задвинул

Могу подсказать. По-сути, Вы сейчас продвигаете "проект" иллюминатов (Ротшильдов-Рокфеллеров-Морганов), подконтрольных Серым инопланетянам и сатане, по чипированию каждого человека ("печать зверя" на руку или чело-лоб) и пребыванию всех в электронном концлагере. К чипу привязаны паспортные данные, паспорта отменены и вытеснены чипами, к чипу привязаны все аккаунты в Интернете и все денежные счета в банках. Мысли всех сканируются, прогоняются через сервера и анализируются. Свободомыслящие и творческие, противостоящие тотальной власти "золотого миллиона" сверхбогатых и простых миллионеров - ликвидируются, т.е. у них отключаются чипы, они не могут купить еды и воды и умирают в течение месяца. Остальное быдло используется "элитами" для сексуального удовлетворения, для генетических экспериментов и для тестирования биологического и прочего оружия, все "эксперименты" немецких нацистов времён Второй мировой развиваются ими.

В пи*ду (точнее, в чёрную дыру) вас всех с такими "идеями".


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: oxilore on June 16, 2014, 08:01:22 PM
Идея общественного государства как продолжение эволюции общественных денег(Биткоин и тд)

Если есть уже частные деньги(Биткоин и другие альткоины)
Так почему не может быть частных государств(не суверенные государства)
Я считаю что за частными государствами будущее


Только рабам нужна власть над ними в виде злого надсмотрщика, вольного казнить и миловать.

У свободных в Духе людей есть Всевышний Единый Источник-Творец Всего Сущего, в качестве Воли-Мудрости-Любви, живущий в их Душах и Монадах, "Кем мы живём и движемся и существуем", направляющий нас, в зависимости от уровня Чистоты и осознанности нашей, через уроки кармы - принцип ахимсы - Любовь как Служение Божественному Плану Эволюции Сознания=Души.

Переходом к состоянию свободного в Духе (какими мы созданы и являемся по Сути) может служить либертарианство, когда "государство - это я"!

Также промежуточным этапом могла бы стать меритократия http://ru.wikipedia.org/wiki/Меритократия - власть достойных, если под достойными понимать не учёных-материалистов, не церковников, а Вознесённых Мастеров Духовной Иерархии, на крайняк - Посвящённых третьей ступени (Портал Преображения личности) - см. у Алисы Бейли "Посвящение человеческое и солнечное".

Вы с какой целью взяли в ник слово "аристократ" http://otvet.mail.ru/question/23439220 ? Каким боком Вы аристократ, какого роду-племени, какие титулы носите? Ваш ник вводит людей в заблуждение, ибо придаёт Вам незаслуженный авторитет и тогда Ваши слова и идеи становятся наживкой для легковерных, всё равно что Геннадий Малахов http://lurkmore.to/Геннадий_Малахов назвал бы себя "врачом" или "доктором" и пошёл резать аппендициты, хотя и без этого тысячи леммингов пьют мочу и мажутся экскрементами по его указке. Если Вы "аристократ", то логично ожидать, что Вы поддерживаете возвращение монархии - где Вы пишете об этом или о воспитании духовной элиты?

Аристократия, если упростить - это власть "отличников" по поведению и школьным предметам/жизненным вопросам. Вы утверждаете своим ником, что относитесь к элите общества - предъявите доказательства или смените ник. "Назвался груздем - полезай в кузовок!"

Задорнова не хватит одного, чтобы обсмеять всех тупых неучей, а жаль...


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: tvv on June 17, 2014, 12:26:31 AM
возвращение монархии

де-факто это и происходит(Лукашенко, некоторые губернаторы в россии, часть республик, конго и тд),
и это было бы даже хорошо, если бы они делали это в специально отведенных местах, небольших зонах...


Но проблема в том что подобные обычно склонны сделать такой загон для всех, на всей территории - за что и поплатяться тк нормальные люди такого терпеть не будут.


PS  да, и проблема в том что отмена крепостного права была формальной, а де-факто оно никуда не делось - однако формальная отмена позволяет избежать ответственности(раньше за издевательства над крепостными наказывали, и очень серьезно).
То есть не может быть никаких "естесственных монополий", это все чушь, а вот естесственное крепостное право - сколько угодно.


Title: Re: Идея общественного государства как прод&#
Post by: tvv on June 17, 2014, 12:38:03 AM
Могу подсказать. По-сути, Вы сейчас продвигаете "проект" иллюминатов (Ротшильдов-Рокфеллеров-Морганов), подконтрольных Серым инопланетянам и сатане,

да он вроде свой проект предлагает...

по чипированию каждого человека ("печать зверя" на руку или чело-лоб) и пребыванию всех в электронном концлагере. К чипу привязаны паспортные данные, паспорта отменены и вытеснены чипами, к чипу привязаны все аккаунты в Интернете и все денежные счета в банках. Мысли всех сканируются, прогоняются через сервера и анализируются. Свободомыслящие и творческие, противостоящие тотальной власти "золотого миллиона" сверхбогатых и простых миллионеров - ликвидируются,

устарело, нет смысла - нынче проще сразу рабов заменить роботами, технически это уже реально.


т.е. у них отключаются чипы, они не могут купить еды и воды и умирают в течение месяца. Остальное быдло

ну тут есть разница в методах реализации - если это открытый проект(open source), то засунуть туда какие-то недокументированные функции не получиться, так что в принципе сделать такое вполне реально, и ничего страшного в этом нету - техника даже шпионить не сможет, не то что чего-то там отключить...
(другое дело что законы нынче дурацкие и с большинством надо бороться, а не поддерживать!)

Просто чел не учел что подобное применимо только к быдло-зонам(например если чел склонен напиться и людей калечить то у него будет тока 2 варианта - либо ходить с таким браслетом, либо вечно сидеть в клетке тк его оттуда не выпустят много лет после каждого случая) - вот я и поправил.

Vladimir
PS  более правильный принцип "известный глюк - не глюк а фича" - навешивать ярлыки вроде "преступник" или "рецидивист" так-же не правильно как и "фашист" "враг" и тд.