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Local => Alt-Currencies (Italiano) => Topic started by: Wolframio on June 15, 2014, 07:46:08 PM



Title: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Wolframio on June 15, 2014, 07:46:08 PM
Mi stavo informando un po' riguardo a questa crypto un po' particolare visto che è Proof of Stake, qualuno ne ha e ne stà "forgiando"?? Il progetto è buono secondo voi??


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: rriky92 on June 17, 2014, 07:51:41 PM
Secondo me è un'ottima moneta la possiedo e forgio anche, i problemi sono i volumi bassi e la poca distribuzione per ora


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on June 21, 2014, 09:00:32 PM
Il problema di NXT è la scarsa distribuzione; pochissima gente ne ha la quasi totalità

Secondo me è un'ottima moneta la possiedo e forgio anche, i problemi sono i volumi bassi e la poca distribuzione per ora

Infatti , comunque a parte questi problemi resta ottima....


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: bittaitaliana on June 22, 2014, 07:30:29 AM
Reds infatti ricordo che ne parlavi sempre benissimo, poi ho visto che li hai venduti tutti  ;D


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: lucolo on June 22, 2014, 08:26:28 AM
Soluzioni per distribuire la moneta ne stanno pensando? Perchè finchè rimane nelle mani di pochi eletti ha poco senso e non prenderà mai un grande valore (tutti cassettisti che sperano nel colpo della vita quei grandi detentori di NXT ::))


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on June 22, 2014, 09:51:30 AM
Reds infatti ricordo che ne parlavi sempre benissimo, poi ho visto che li hai venduti tutti  ;D

Ne parlo ancora benissimo ,  li ho venduti perché volevo venderli ... ho fatto male ?


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lohoris on June 23, 2014, 12:19:52 PM
Io sono molto interessato alle PoS, il problema di NXT è che è un accrocchio scritto male in Java.
E che si sentono cose brutte riguardo alla distribuzione iniziale, anche se non ho avuto voglia e tempo di indagare a fondo.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: D4rkAng3l on June 23, 2014, 01:12:46 PM
Scuasate l'ignoranza...che significa esattamente forgiare? che differenza c'è dal minare?


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: bittaitaliana on June 23, 2014, 02:31:07 PM
In pratica, le monete sono già minate, tu le guadagni tenendo aperto il wallet (dove devi avere già delle monete)


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on June 24, 2014, 08:06:47 AM
Io sono molto interessato alle PoS, il problema di NXT è che è un accrocchio scritto male in Java.
E che si sentono cose brutte riguardo alla distribuzione iniziale, anche se non ho avuto voglia e tempo di indagare a fondo.


Bhè non direi....


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: lucolo on June 24, 2014, 08:49:50 AM
Beh cose brutte o meno il problema che siano concentrati nelle mani di pochi è reale ed è un grande incentivo per NON usare NXT.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: rriky92 on June 24, 2014, 01:38:46 PM
Beh cose brutte o meno il problema che siano concentrati nelle mani di pochi è reale ed è un grande incentivo per NON usare NXT.

A questo punto però non è un problema del Nxt ma di tutte le PoS, vedi anche exocoin che sta per uscire... Chiaramente inizialmente vanno distribuite tra gli investitori sta poi a loro rivenderle


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: lucolo on June 24, 2014, 02:12:18 PM
Fondamentalmente si, per questo mi ispirano poco le POS nonostante siano molto interessanti.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Wolframio on June 24, 2014, 04:32:01 PM
Quindi si, o sei tra i primi che le hanno e poi devi essere bravo a distribuirne solo la quantità giusta oppure resti fregato!!


Quelle che vengono forgiate sono solo le fee della transazioni giusto??

Ma se in un blocco non avvengono transazioni? Perchè essendo una moneta pos non credo si muova gran che!!


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: bittaitaliana on June 24, 2014, 06:41:26 PM
Si quelli forgiati sono solo quelli delle fee, anche se non ho mai capito se avere 1 o avere 10000 monete nel wallet, aumenti il forgiare


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: lucolo on June 24, 2014, 06:54:20 PM
Si quelli forgiati sono solo quelli delle fee, anche se non ho mai capito se avere 1 o avere 10000 monete nel wallet, aumenti il forgiare

Si, funziona così. Più monete hai più monete otterrai, è una proporzione diretta insomma.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on June 24, 2014, 08:30:22 PM
Si quelli forgiati sono solo quelli delle fee, anche se non ho mai capito se avere 1 o avere 10000 monete nel wallet, aumenti il forgiare

Si, funziona così. Più monete hai più monete otterrai, è una proporzione diretta insomma.

Piu nxt hai... più la percentuale di "accaparrarsi" la fee aumentano...


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lohoris on June 25, 2014, 10:41:36 AM
Si quelli forgiati sono solo quelli delle fee, anche se non ho mai capito se avere 1 o avere 10000 monete nel wallet, aumenti il forgiare
Ovviamente sì, altrimenti diventerebbe un PoW nascosto: tieni tanti wallet con 1 sola moneta dentro.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: bittaitaliana on June 25, 2014, 02:20:11 PM
Ma in genere hanno una tabella che spiega questi interessi ?
Vi spiego, avevo 20.000 energycoin, tenendo aperto il wallet me ne arrivavano circa 3 ogni ora, ora ne ho venduti 10.000 e quindi con solo 10.000 nel wallet ne ricevo  2,8 ogni ora, (quindi non è cambiato moltissimo)
C'è per esempio una scala da x a y monete prendi l'z% ecc ?


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lohoris on June 26, 2014, 09:13:57 AM
Ma in genere hanno una tabella che spiega questi interessi ?
Vi spiego, avevo 20.000 energycoin, tenendo aperto il wallet me ne arrivavano circa 3 ogni ora, ora ne ho venduti 10.000 e quindi con solo 10.000 nel wallet ne ricevo  2,8 ogni ora, (quindi non è cambiato moltissimo)
C'è per esempio una scala da x a y monete prendi l'z% ecc ?
O (1) è stato un caso che quando ne hai venduti l'output è aumentato (magari perché ci sono state più transazioni), oppure (2) è una moneta buggata dunque ti consiglio di indagare di più e di sfruttare questo difetto (o di dumparla, che appena il difetto viene fuori in larga scala, il valore scenderà a zero).


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: bittaitaliana on June 26, 2014, 09:29:13 AM
Ieri è stranamente salita alle stelle e ho preferito venderli tutti, son partiti da 30 satoshi e son arrivati a 250, venduti tutti ;D


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on June 26, 2014, 08:52:56 PM
Ieri è stranamente salita alle stelle e ho preferito venderli tutti, son partiti da 30 satoshi e son arrivati a 250, venduti tutti ;D

Hai fatto bene !!


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Giodark on June 27, 2014, 02:38:18 PM
in molti lo sapranno però magari a qualcuno è sfuggito qui potete ottenere o 2 o 4 nxt
http://nxtra.org/faucet/


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Doriangrayz on June 27, 2014, 03:47:32 PM
troppe monete in troppe poche mani..peccato perchè il progetto è veramente bello.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: lottoitaliano on June 30, 2014, 09:35:22 AM
Sto priovando a sincronizzare il wallet da ore, mi rimane fermo al 26 giugno


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Wolframio on June 30, 2014, 12:51:59 PM
strano, io non ho avuto problemi a sincronizzare!! L'hai scaricato dal sito ufficiale??

Se si prova a cancellare tutto e reinstallare!


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: lottoitaliano on July 01, 2014, 03:10:19 PM
Ci sono riuscito, ho sincronizzato il wallet, ho provato ad utilizzare il faucet ma dice che l'ho già fatto, boh sarà un errore perchè non ho mai avuto nxt prima di oggi


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Giodark on July 01, 2014, 04:16:00 PM
Bello anche il sistema di gestione degli asset interno al client e il sistema di controllo della correttezza dell'aggiornamento del client stesso.
Una cosa che mi lascia un po' perplesso è il sistema delle forging platforms, o forging pools, dove gli utenti concentrano le monete per avere più "potenza nella forgiatura". Io ne ho provata una, che è stata recentemente oggetto di attacco hacker (senza conseguenze pare), con una somma irrisoria e tutto sembra ok, ma i rischi di base permangono. La piattaforma in questione "ospita" quasi 3,5 milioni di nxt. Ammetto però di non aver approfondito molto la questione, quindi magari i miei dubbi, piuttosto comuni in realtà, potrebbero essere già stati chiariti.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lohoris on July 01, 2014, 04:41:19 PM
dove gli utenti concentrano le monete per avere più "potenza nella forgiatura"
È una puttanata per allocchi.
Una moneta PoS non deve necessitare di usare pool: ti esponi a un rischio elevatissimo per un guadagno inesistente (vero che hai meno varianza, ma non vale certo il rischio incorso).


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: bittaitaliana on July 01, 2014, 06:16:41 PM
Anzi direi che una moneta pos non deve assolutamente avere una pool, altrimenti non ha molto senso  ;D


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Giodark on July 01, 2014, 07:42:30 PM
dove gli utenti concentrano le monete per avere più "potenza nella forgiatura"
È una puttanata per allocchi.
Una moneta PoS non deve necessitare di usare pool: ti esponi a un rischio elevatissimo per un guadagno inesistente (vero che hai meno varianza, ma non vale certo il rischio incorso).


dubbi leciti i miei, dunque ;D
Non capisco allora perchè questi servizi vengano promossi nella home del sito principale di nxt


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lohoris on July 01, 2014, 09:36:32 PM
dove gli utenti concentrano le monete per avere più "potenza nella forgiatura"
È una puttanata per allocchi.
Una moneta PoS non deve necessitare di usare pool: ti esponi a un rischio elevatissimo per un guadagno inesistente (vero che hai meno varianza, ma non vale certo il rischio incorso).


dubbi leciti i miei, dunque ;D
Non capisco allora perchè questi servizi vengano promossi nella home del sito principale di nxt
Ed è anche per questo che di NXT non mi fido.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Giodark on July 02, 2014, 11:31:35 AM
Sembra interessante il sistema Multigateway che permette di depositare altre crittomonete direttamente nel client NXT e scambiarle con altri asset, senza passare prima per un exchange che le cambi in NXT. Operativamente la cosa viene gestita tramite dei "coin assets", ovvero dei certificati di pari quantità e valore rispetto alla moneta depositata (se deposito 0,01 BTC mi verrà dato in cambio nel mio NXT account 0,01 mgwBTC e viceversa).
Anche qui il tutto viene centralizzato su 3 server, ma credo che la cosa sia simile, in termini di sicurezza, a ciò che avviene per chi deposita monete su exchanger.
Per ora sono abilitati solo BTC e LTC. Io non ho ancora testato il servizio, l'ho solo "installato" su Ubuntu, qualcuno l'ha provato?


DISCLAIMER: Per chi volesse farlo, il consiglio è di utilizzare cifre minime. Il deposito minimo è di 0.0005 BTC e 0.05 LTC, non discostatevi molto da tali cifre. ;)


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on July 02, 2014, 01:44:35 PM
dove gli utenti concentrano le monete per avere più "potenza nella forgiatura"
È una puttanata per allocchi.
Una moneta PoS non deve necessitare di usare pool: ti esponi a un rischio elevatissimo per un guadagno inesistente (vero che hai meno varianza, ma non vale certo il rischio incorso).


dubbi leciti i miei, dunque ;D
Non capisco allora perchè questi servizi vengano promossi nella home del sito principale di nxt
Ed è anche per questo che di NXT non mi fido.

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Quindi non ti fidi nei nxt?  bhè c'era molta gente che non si fidava dai bitcoin ma poi ha cambiato parere...  occorre solo un po di tempo e vedrete che le cose cambieranno...


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lohoris on July 02, 2014, 05:55:13 PM
Quindi non ti fidi nei nxt?  bhè c'era molta gente che non si fidava dai bitcoin ma poi ha cambiato parere...  occorre solo un po di tempo e vedrete che le cose cambieranno...
Sì ma questo non è un argomento, è fideistico.

Io non mi fido di Bitcoin "a prescindere", mi fido perché li comprendo.
Di NXT ciò che ho visto finora puzza da una parte, puzza dall'altra...


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on July 02, 2014, 11:10:20 PM
Quindi non ti fidi nei nxt?  bhè c'era molta gente che non si fidava dai bitcoin ma poi ha cambiato parere...  occorre solo un po di tempo e vedrete che le cose cambieranno...
Sì ma questo non è un argomento, è fideistico.

Io non mi fido di Bitcoin "a prescindere", mi fido perché li comprendo.
Di NXT ciò che ho visto finora puzza da una parte, puzza dall'altra...


Bhe ci sono anche cose negative nei bitcoin , come in ogni cosa sulla terra. Un idea , un oggetto o qualsiasi cosa ha sia un faccia positiva che negativa.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Giodark on July 04, 2014, 09:40:20 AM
Continua il mio viaggio all'interno di questa moneta/mercato.
Ho qualche problema con Multigateway su Ubuntu, nel senso che non mi parte NXTservices, aspetterò la prossima versione stabile.
Dando una prima occhiata agli asset disponibili (li potete vedere qui http://nxtreporting.com/) mi è sembrato interessante ShortNXT che rappresenta un indice che scommette contro NXT, per cui se la moneta scende di valore, gli investitori guadagnano e viceversa. Esiste anche l'equivalente sul bitcoin, sempre quotato in NXT.
Lo stesso utente che ha proposto questo asset ha anche lanciato un derivato (future) sul prezzo di 10 milioni di NXT in bitcoin a distanza di un mese, in scadenza a fine luglio.
Esiste poi chi ha quotato la propria equity di un altro bene, ad esempio un exchange in NXT.
Insomma chi ha qualche conoscenza di finanza può fare buoni affari, anche considerando il relativamente basso volume di scambi di NXT.
Per intenderci ci sono anche diverse porcherie e bisogna sempre fare attenzione.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lawmaker on July 07, 2014, 07:41:45 AM
Col leased forging, ovvero il "prestito" di potere di forgiatura, non trasferisci nxt ma appunto solo il tuo potere di forgiarne, quindi il bilancio del tuo account non cambia e tutti i nxt li hai ancora disponibili per trasferire o comprare asset. L'asset exchange mi sembra una funzionalità quasi inedita ancora, c'è forse anche counterparty che l'ha, ma comunque è super innovativa, è stata usata anche da un concorrente di nxt per permettere ai possessori delle stake di comprarli/venderli.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lohoris on July 07, 2014, 08:16:21 AM
Col leased forging, ovvero il "prestito" di potere di forgiatura, non trasferisci nxt ma appunto solo il tuo potere di forgiarne, quindi il bilancio del tuo account non cambia e tutti i nxt li hai ancora disponibili per trasferire o comprare asset.
Ecco, questo è interessante.
Allora sì che diminuisci la varianza senza aumentare il rischio, mi piace.

L'asset exchange mi sembra una funzionalità quasi inedita ancora, c'è forse anche counterparty che l'ha, ma comunque è super innovativa, è stata usata anche da un concorrente di nxt per permettere ai possessori delle stake di comprarli/venderli.
Su questo mi devo ancora informare, devo ammettere.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Giodark on July 07, 2014, 10:00:36 AM
è stata usata anche da un concorrente di nxt per permettere ai possessori delle stake di comprarli/venderli.

Parli di NEM?
Se si ho visto che sono disponibili 1000 quote da 1 milione di NEM (il 25% del totale se non erro), al costo di 20-22 mila NXT per quota.
Non ho sinceramente capito quali idee innovative porta, se non (forse) una distribuzione più equa.


Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: Lawmaker on July 07, 2014, 11:19:50 AM
Sì parlavo di NEM, che è diciamo una copia di NXT però riscritta da zero, il cui slogan è la distribuzione più "equa", anche se non sono mancate controversie su questo punto.

Il prezzo dei NXT sta ora scendendo perchè c'è un investitore iniziale che ne sta vendendo, il che non è male in quanto non è una pratica che potrà durare ancora a lungo. Appena fu rilasciato l'asset exchange NXT è salito di un botto e ci è restato per molto tempo, è una moneta tra quelle col più grande volume su BTER, il suo exchange principale, e sono su testnet altre 2 funzionalità: la compraventdita di alias e un negozio decentralizzato di beni digitali.

C'è anche da segnalare NFD, che è una fork vera e propria di NXT lanciata da poco che mira a risolvere il problema della distribuzione iniziale. Iniziata con una ipo poi rivelatasi uno scam, è stata ripresa e mandata avanti da un developer che ha mantenuto le donazioni fatte durante la ipo scam, iniziativa molto ammirevole.




Title: Re: NXT, cosa ne pensate??
Post by: redsn0w on July 08, 2014, 12:18:13 PM
Sì parlavo di NEM, che è diciamo una copia di NXT però riscritta da zero, il cui slogan è la distribuzione più "equa", anche se non sono mancate controversie su questo punto.

Il prezzo dei NXT sta ora scendendo perchè c'è un investitore iniziale che ne sta vendendo, il che non è male in quanto non è una pratica che potrà durare ancora a lungo. Appena fu rilasciato l'asset exchange NXT è salito di un botto e ci è restato per molto tempo, è una moneta tra quelle col più grande volume su BTER, il suo exchange principale, e sono su testnet altre 2 funzionalità: la compraventdita di alias e un negozio decentralizzato di beni digitali.

C'è anche da segnalare NFD, che è una fork vera e propria di NXT lanciata da poco che mira a risolvere il problema della distribuzione iniziale. Iniziata con una ipo poi rivelatasi uno scam, è stata ripresa e mandata avanti da un developer che ha mantenuto le donazioni fatte durante la ipo scam, iniziativa molto ammirevole.





Bhè c'è da dire che i nxt sono davvero interessanti , rispetto alle a tutte le altre cryptocurrency....