Bitcoin Forum

Jeff Garzik acaba de comentar en su Twitter:
"As such, I dare to do what few if any others do: My #bitcoin balance is 348.006 BTC."

Traducción: "Como tal, me atrevo a hacer lo que pocos o ningún otro hace: Mi balance #bitcoin es de 348 BTC."

https://twitter.com/jgarzik/status/480454809791635456


Al cambio unos $200 millones.
Al cambio unos $200.000

http://3.bp.blogspot.com/-JHg-ml0iOOs/UY0i3-tMteI/AAAAAAAACcs/wx-H9CdGNww/s1600/T%C3%ADo+Gilito.jpg

me pregunto como lo consiguió..., dudo que ni la mitad sean minadas.

En que te basas? te recuerdo que se pagaron 10mil BTC por un par de pizzas en 2010? Si este buen hombre minó la época cpu y el inicio de la GPU, no es ningún disparate amos... se podían minar miles al día, y si aún a día de hoy mantiene minería (asic) pues...

Y yo cuando entre el bitcoin valía 80 euros pero si vamos a años anteriores mucho menos, incluso 3 euros  ::) ::)

Puede que lo haya interpretado mal y que se refiera a que sólo tiene 348 bitcoins, ya que en Estados Unidos el punto es la coma de los decimales :/

348k me parecen muchos, pero en proporción teniendo en cuenta que es un early adopter y core developer 348 bitcoins me parece más insólito aún.

Confirmado. Tiene 348 bitcoins.

https://twitter.com/jgarzik/status/480477929160208384

Aún así, no es poco, aprox unos 160k euros

No se lo cree ni él, miné ( y vendí, desgraciadamente) yo mas de 800 BTC con cuatro graficas de mierda desde Q3 del 2011... y él que es el "papá" del BTC solo atesora 346 BTC  ::).

Me da a mi que es otro que tiene al fisco encima.

+1

Recordemos que los chicos de Avalon le enviaron una de las primeras unidades, y la recibió allá por enero/febrero 2013. Si con un Avalon al principio de la era ASIC solo se minan 300 coins, apaga y vámonos.

Solo le deseo que su paper wallet esté a buen recaudo :).

Si, opino igual, es imposible de creer. ¿A cuánto estaba bitcoin cuando él llegó? ¿Céntimos?

solo por curiosidad, al principio de todo del bitcoin (día 1), se podía minar con un simple laptop?

Si, y es más, durante el primer año la dificultad fue incluso más baja que los primeros meses:
http://bitcoin.sipa.be/
Mira el gráfico logarítmico, que es donde mejor se ve la dificultad al principio.

No dice cuántos vendió. Recordemos que muchos early adopters vendieron todo o casi todo en la primera mitad de 2011, durante la primera "burbuja". Hoy nos parece disparatado, pero entonces lo que parecía disparatado era que hubiera gente pagando 5, 10, 20 o 30 dólares por un bitcoin.

Tienes razon ... Es como el que pago una pizza con 10.000 bitcoin a dia de hoy esa persona yo creo que se colgó de una soga al ver el que pudo vender asta por 1000 € y que ahora estaría podrido de dinero... Pero cosas que pasan o fue la pizza mas rica del universo o el tío se suicido

Como haremos la mayoría de nosotros cuando llegue al millón de dólares y recordemos este momento en el que los vendimos por 600$.

O más simple: si no hubiera pagado 10.000 BTC por una pizza, tal vez los otros 10.000 que pudiera tener no valieran nada ahora.

Laszlo no se suicidó; hace unos meses reapareció en bitcointalk y dijo que no tenía ni un bitcoin.

Ya sé lo que están pensando...  :D  pero eso es lo que dijo.

Aunque no tiene btcs no se le ve preocupado en absoluto. En su momento fue una buena compra y quizá si el no hubiese sido el primero en darle valor no estariamos hoy aquí.  Hay que quitarse de la cabeza los supuestos en un modelo deflacionario.

ya entraríamos en lo que pudo ser y no fue, se especula con cosas que ya nunca se sabrán, si no lo hubiera hecho alomejor el btc ahora no valdria nada, o alomejor seria millonario, yo solo lo dije en torno a broma(lo de suicidio) todo es una risa de que se puede mirar al pasado, pero no al futuro, ves en el pasado que gastaste 10.000 mil btc porque como se dice nadie se espero ni de lejos que valieran ni 100 €, ves el pasado y te puedes reir o suicidarte xD como prefieras ... pero como no puedes ver el futuro no sabes si se hundira a 3 € el btc o a 2000, xD alomejor en 2 años estan a 4000 € y miras al pasado y dices vendi por 600 xD

Yo he minado mas de 1.000 BTCs con FPGAs.

Ya que tiene tan pocos podria hacer algo para que la industria de estafadores fabricantes de ASICs no se queden los 10 millones que están por extraer...

VGO tiene olfato, se está tirando un moco.

Es que no tiene sentido, si alguien podría imaginarse en su momento la magnitud de este proyecto, precisamente es él.

Posiblemente estén metiendo las narices en sus finanzas, tenga ya todo bien atado y esto solo sea una declaración publica de lo que este dispuesto a "tributar".

J.G. lo que viene siendo tonto, no es.  ::)

Aparte de lo que tendría antes, recuerdo que recibió el primer Avalon que se envió allá por finales de 2013. Ése equipo durante tres o cuatro meses fue una bestia minera, además coincidió con la primera gran burbuja de 2013, o eres un "manirota" o es difícil que no tengas una reserva mayor. Claro que también puede haber ocurrido que te hayas pillado las manos en Gox. Vete a saber.

Cada persona es un mundo. Por ejemplo, Rick Falkvinge, fundador del Partido Pirata de Suecia, vivió prácticamente en bancarrota hasta 2009, cuando entró en el Parlamento Europeo. En mayo de 2011, informó que todo su patrimonio lo había metido en Bitcoin, que era más revolucionario que internet.

En la segunda burbuja, que superó los 200 dólares por bitcoin, multiplicando su valor por 20 en pocos meses, dijo que estaba sobrevalorado y que lo había vendido casi todo. Después, parece que se arrepintió y recuperó posiciones. Ahora dice que un bitcoin llegará a valer 5 millones de dólares. http://www.youtube.com/watch?v=vdPWnYnpEOw (http://www.youtube.com/watch?v=vdPWnYnpEOw)

Una entrada sostenida de nuevos usuarios produce normalmente una transmisión sostenida de bitcoins de los antiguos propietarios a los nuevos propietarios.

Si, es normal que se vaya vendiendo parte, especialmente cuando sube tanto en tan poco tiempo. Ya que la distribución de la cartera se empieza a desequilibrar y bitcoin pasa a tener demasiado peso.
Pero no deja de hacerse raro que alguien tan probitcoin desde el principio, con una vida sencilla y que probablemente haya manejado en el pasado miles o decenas de miles, no tenga más bitcoins.

No es por chafarle la fiesta a Rick, pero $5 millones suponer valorar a bitcoin en $105 billones (con la contabilidad americana serían trillones con T), que es más que el PIB mundial de $73 billones. La estimación se le ha ido de las manos :P

Se pueden buscar en el BlockChain todos los bloques minados por el primer Avalon, creo que usaron Eloipool configurado para hacerlo funcionar en solomining y vemos donde han terminado esas coins.

Desde que me he hecho la picha un lío  ;D

Según el artículo:

- $68 trillones americanos de masa monetaria
- $136 trillones americanos de deuda

Sigue siendo una burrada $5 millones por bitcoin ($105 trillones americanos de market cap), básicamente es suponer que bitcoin reemplaza al sistema actual, que ninguna otra moneda mejor sale, etc, etc.
Es posible, pero este es únicamente el mejor escenario, uno entre miles. Hay muchos otros escenarios buenos, medios y malos para bitcoin.

Si bitcoin dura lo suficiente como para ver como el dolar colapsa si que lo podríamos ver a $5 millones  ;D

http://3.bp.blogspot.com/-IOmG3s4L5E4/UXO5aSQj0II/AAAAAAAABFs/dUze6uaga6c/s640/DebtMoneySupplyRatio.png


http://simonthorpesideas.blogspot.com.es/2013/04/total-global-debt-and-money-supply.html

Acabo de ver lo del Tweet  8)

Dudo mucho que este señor ya tan sólo siendo early adoptar disponga únicamente de 340BTC pero si conozco gente de por aquí que tiene muchos más sin haber hecho un gran esfuerzo minando ni nada...
Me parece raro y curioso a la vez  ???

No dijo cuántos vendió.

Esta entrada puede ayudar a entender lo que pasaba por la mente de muchos early adopters: http://elbitcoin.org/intentando-leer-la-mente-de-los-bitcoiners/

Dejen de especular con lo que fue y lo que pudo ser, uno nunca sabe lo que va a pasar, y aunque así fuera, el tiempo es finito y debe hacerse lo que mejor se crean en el momento.

Yo estoy hace poco más de un año en el mundo del bitcoin, habrán pasado por mis manos más de 20 bitcoins, y seguramente el día de mañana cuando valga más de 10.000 dólares por unidad voy a pensar "Ojalá los hubiera guardado y hoy tendría 200.000 dólares", pero no va a pasar de ahí, no es para ponerse loco porque los venda a $600 dólares ahora.

Comparto totalmente la opinión de este tío http://www.coindesk.com/circle-ceo-jeremy-allaire-issues-challenge-bitcoins-core-developers/, si realmente JG tiene solo esos BTCs realmente los desarrolladores están muy mal incentivados y es cierto que BTC esta totalmente estancado, hay otras monedas que en poco tiempo van a tomar el relevo de BTC.

Mucho cuidado con tomar en serio a este charlatán (me refiero a Allaire). Aquí una muestra de su analfabetismo económico, tomada del mismo artículo:

"A primary focus for the company is price volatility, he said. Though he declined to offer detail on how the company plans to address the issue, he was skeptical that the issue would solve itself."

¿Acaso espera que el btc llegue a valer US$ 100.000 sin volatilidad de por medio? ¿Y de veras cree que su compañía puede "resolver" este "problema"?

También hace loas a la minería "resistente a los ASICs" -algo así como un círculo cuadrado- y pretende que el protocolo de Bitcoin se adapte a las necesidades de su compañía.

Gracias Allaire, pero no gracias, y mucha suerte con Circlecoin.

Cierro con una cita de Adam Back, creador de HashCash (el sistema de proof of work elegido por Satoshi Nakamoto para el minado de bitcoins), que viene al caso:

"Lamentablemente, la mayoría de las altcoins fallan rotundamente debido a incompetencia técnica, falta de hashrate o falta de mantenimiento del software. El mantenimiento de una moneda que vale miles de millones no es un trabajo para un “ajustador de parámetros”. El desarrollo de una criptomoneda está a la altura de la ingeniería espacial – no es broma; tiene bordes muy afilados y complejas reglas de consenso que no pueden ser ignoradas sin serios riesgos. (...) Si se introduce este cambio [cadenas laterales], cada persona que quiera incorporar una nueva función podrá hacerlo en una cadena lateral, en lugar de enojarse con los desarrolladores principales porque no están dispuestos a arriesgar los miles de millones de dólares que vale Bitcoin."

Jeff Garzik está trabajando para BitPay desarrollando sus propios proyectos como BitAuth basándose en la tecnología de Bitcoin para propósitos privados.

http://www.coindesk.com/bitpay-decentralize-digital-identification-bitauth/

Eso me mosquea profundamente, en vez de estar añadiendo funcionalidades a Bitcoin lo está haciendo paralelamente.

Como afectado por el cierre de GLBSE (Primer mercado de acciones Bitcoin) y de MtGox doy las gracias por que aun exista gente que quiera profundizar en todo esta nueva tecnología para hacerla viable integrando esas grandes ideas en una red p2p, pero eso no lo he visto en Bitcoin lo veo en Nxt y veo que Bitcoin se queda atrás.

No todo es el market cap...

No es todo, pero cuanto más hay en juego más se impone la prudencia. Verías la misma dinámica en Nxt -o en cualquier otra crypto- si su valor llegara a incrementarse significativamente.

Doy mi opinión, aunque se sale un poco del tema del hilo.

Tal y como lo define Adam Back, Bitcoin es "narrow AI". Traducido literalmente "Inteligencia Artificial Estrecha". Y debe seguir siendo así. Añadir mucha más funcionalidad a los scripts de Bitcoin, es decir, hacerlo tan complejo como una máquina virtual, es peligroso. La propia máquina virtual de Java ha sufrido multitud de ataques de día cero. En un sistema financiero global sería catastrófico.

Por tanto, Bitcoin debe dar pasos correctos y certeros. No ampliar su fucionalidad de forma desmesurada. De hecho, seguramente sea suficiente con las cadenas laterales, de forma que traslade la innovación a otras cadenas, mientras Bitcoin proporciona la escasez necesaria para funcionar como sistema de transferencia de valor.

Los otros dos puntos en los que debe profundizar Bitcoin Core, y que no considero ampliación de funcionalidad, es en seguridad y escalabilidad. Seguridad implica que Bitcoin sea resistente a ataques de minería o nodos cáncer, y escalabilidad significa que podamos llegar a cientos de transacciones por segundo y el mantenimiento de la cadena de bloques sea manejable.

La funcionalidad adicional que requiera contacto con el exterior no debe ir en Bitcoin Core, sino en sistemas externos como Oracles con "Trusted Platform Modules" y "Trusted Computing". Las máquinas virtuales, en cadenas laterales.

Resumiendo: Bitcoin es un protocolo que garantiza la escasez, similar a como es TCP/IP o SMTP, y debe seguir siendo así. No es ni debe ser una máquina virtual distribuida.

No se, las funcionalidades externas de momento no son p2p, a parte de p2pool y las cadenas laterales no existen de momento.

Es lógico que cuanto mas dinero en juego mas prudencia, pero Nxt por ejemplo tiene el market cap de Bitcoin en julio de 2012 y siguen añadiendo cosas, mientras que Bitcoin lleva igual desde el comienzo, solo el tiempo dirá cual de los dos caminos es el mas acertado.

Me iba a resistir, pero contesto aunque se salga del tema del hilo.

Bitcoin es mucho más seguro que hace un año. A lo largo de su historia, se han eliminado multitud de vulnerabilidades de denegación de servicio, y otros bugs críticos. Por lo que acabo de ver en Github ahora mismo no existen vulnerabilidades críticas reportadas, y eso es crucial. Se ha añadido multifirma, también muy importante. Los cambios que necesita el protocolo son esas mejoras "aburridas" que no se aprecian pero que proporcionan la mínima funcionalidad necesaria para crear todo tipo de aplicaciones seguras y escalables que requieren de la noción de escasez.

TCP/IP ha aguantado prácticamente sin cambios durante décadas, hasta llegar el IPv6. SMTP es un protocolo también estable durante décadas. No se añaden funcionalidades adicionales porque hace su labor perfectamente: enviar emails. De hecho, todos estos desarrollos relativos a wallets del equipo Core, tampoco creo que son tan necesarios. Los wallets son externos al protocolo.

Fundamental en Bitcoin Core: cadenas laterales, seguridad y escalabilidad, que permitan gestionar la escasez con garantías. La creatividad de empresas y desarrolladores harán posible todo lo demás.

Me refería a que sigue con las mismas funciones desde el principio, lógicamente ha mejorado versión tras versión resolviendo bugs pero no han añadido ninguna función nueva, de hecho cosas como lo que dices de las wallets, han tenido que ser desarrolladas por terceros como Armory ya que una cosa tan básica como una paperwallet no está recogida en el cliente BitcoinCore, no me parece correcto la verdad tener que depender de la confianza en terceros para cosas tan básicas.

Pero como no nos vamos a poner de acuerdo por lo que veo, dejo el tema aquí, que Jeff siga trabajando y dedicándole mas horas a BitPay que a Bitcoin que seguro que es por el bien de Bitcoin...

No sé cuántas horas dedica Jeff Garzik a Bitcoin, pero tampoco me quita el sueño. Aquí tienes la lista de los desarrolladores involucrados en la última versión de Bitcoin (0.9.2.1):

- Addy Yeow
- Altoidnerd
- Andrea D'Amore
- Andreas Schildbach
- Bardi Harborow
- Brandon Dahler
- Bryan Bishop
- Chris Beams
- Christian von Roques
- Cory Fields
- Cozz Lovan
- daniel
- Daniel Newton
- David A. Harding
- ditto-b
- duanemoody
- Eric S. Bullington
- Fabian Raetz
- Gavin Andresen
- Gregory Maxwell
- gubatron
- Haakon Nilsen
- harry
- Hector Jusforgues
- Isidoro Ghezzi
- Jeff Garzik
- Johnathan Corgan
- jtimon
- Kamil Domanski
- langerhans
- Luke Dashjr
- Manuel Araoz
- Mark Friedenbach
- Matt Corallo
- Matthew Bogosian
- Meeh
- Michael Ford
- Michagogo
- Mikael Wikman
- Mike Hearn
- olalonde
- paveljanik
- peryaudo
- Philip Kaufmann
- philsong
- Pieter Wuille
- R E Broadley
- richierichrawr
- Rune K. Svendsen
- rxl
- shshshsh
- Simon de la Rouviere
- Stuart Cardall
- super3
- Telepatheic
- Thomas Zander
- Torstein Husebø
- Warren Togami
- Wladimir J. van der Laan
- Yoichi Hirai

Y para qué anda presumiendo, al menos en acá en este hermoso país México, uno se tiene que andar con mucha cautela y discreción, mantener el perfil bajo. Los secuestros acá parecen que son legales

Tu lo has dicho, en otros paises realizar un secuestro es mucho mas dificil. Siento que esa sea la situacion de tu pais.
Por otro lado bitcoin es una buena forma de mantener tu fortuna en el anonimato y bien protegida.

Otro ejemplo:

http://www.coindesk.com/bitpay-open-source-multi-signature-bitcoin-wallet/

BitPay desarrolla la billetera multisig, que va a ser otra característica muy importante pero externa a BitcoinCore, y otra vez BitPay con Andresen desarrollando funcionalidades externas.

Me toca la moral sinceramente, yo quiero que eso esté de forma nativa en Bitcoin.