Bitcoin Forum

Две статьи в интернете натолкнули меня на эту мысль:
http://rost5.ru/valyuta-novoy-ekonomiki-eto-doverie/
http://www.proza.ru/2014/04/04/1158

После прочтения стал самостоятельно развивать тему дальше.

Главные достоинства любой валюты - это широкое использование в обменных операциях, развивающее экономику и справедливый механизм эмиссии/распределения.

На мой взгляд, для того, чтобы к валюте было доверие, она сама должна быть средством измерения этого доверия. Репутация как нельзя лучше подходит на эту роль. Эмиссия валюты, основанная на присвоения людьми различный рейтингов, оценок, лайков, голосов и т.п. друг другу является, на мой взгляд наиболее справедливым решением. Курс данной репутационной валюты к реальным активам будет зависеть от текущего соотношения объемов всех "лайков" и всех реальных мат. благ, участвующих в обмене.

Репутация - это не просто число, это некоторая сложная многомерная характеристика, которая появляется у человека под действиям оценки его действий, идей и мыслей окружающими людьми. Однако, у владельца данной характеристики должна быть возможность обмена "набранных очков" на материальные блага по текущему курсу.

Репутация помимо доступа человека к мат. благам позволяет ему участвовать в общественной жизни. Чем больше у него рейтинг в той или иной области, тем больше вес его голоса при проведение различных общественных голосований при принятии решений в данной области. Таким образом, данная система позволит от краудфандинга перейти к краудменеджингу, т.е. общественному управлению.

Еще одна важная деталь. При покупке мат. благ за репутацию, репутация у человека снижается, и наоборот, при продаже - она возрастает. Таким образом, человек стимулируется при тяге к принятии общественных решений думать прежде всего не о своей личной выгоде. Просто наворовать не получится, ибо после воровства рейтинг индивида будет стремительно снижаться, и чтобы выжить, придется продавать наворованное обратно.

Осталось придумать математические механизмы присвоения рейтингов. Решить вопрос о допустимости отрицательной репутации, инфляции репутации (согласитесь, если человек был хорошим переводчиком, но уже 20 лет не работал по специальности, то его навыки наверняка ухудшились, а следовательно и репутация как первоклассного переводчика пострадала), механизма проведения общественных голосований. Также необходимо придумать форму реализации. Мне пока это видится неким симбиозом p2p социальной сети с интеграцией в нее механизмов принятия решений, голосований, опросов и механизма присвоения рейтингов с привязанной к нему репутационной валюты для обмена на реальные активы и материальные блага.

Это и сейчас так - кредитные истории и тп.

Для дебетовых систем репутация пофиг - там даже анонимность возможна.  (кридит анонимно дать проблематочно технически)

Не совсем согласен.

Кредитная история показывает репутацию человека с точки зрения банков. Насколько дисциплинирован и удобен заемщик (раб?) банку. На его профессиональные качества и полезность обществу банкам наплевать с высокой колокольни.

Забыл еще написать, что на мой взгляд у человечества сейчас есть две глобальные альтернативы. Какая бы альтернатива не была реализована, репутация в том или ином роде все равно заменит деньги:

1) Централизованная репутация - это когда рейтинги всем людям назначаются сверху и централизованно. Есть своеобразные табели о рангах, которые описывают на какую милость от правительства/банка может рассчитывать тот или иной индивид, основываясь на своем текущем рейтинге (кредитной истории?).

2) Децентрализованная репутация - это когда рейтинги ставятся в режиме peer-to-peer. Анонимность здесь не обязательна. Здесь есть обратная связь между правительством/правителем и обществом. Причем, чем дальше, тем меньшее значение будет иметь правительство и большее - местное самоуправление. Правительству будут доверять лишь глобальные вопросы, затрагивающие всех членов общества. Правительство будет служить обществу, а не наоборот.

Вообще-то всегда вопрос тока в 2 моментах:  эмиссия и управление доверием.

В случае использования репутации в виде валюты, эмиссия осуществляется как акт доверия. Т.е. каждый раз, когда один человек поставил другому лайк или сколько то очков репутации, например, когда тот добросовестно выполнил данное им обещание или просто по своей инициативе оказал помощь, происходит эмиссия, ибо репутация (лайк) был создан из ничего.

Тут важным моментом выступает то, что должен быть разработан математический алгоритм, не позволяющий "сотворить себе кумира", но поощряющий людей работать на благо всего общества. Лайков по сути может быть сэмитированно бесконечное количество, а объем материальных благ - конечен. Алгоритм также должен исключать специальную накрутку рейтинга.

Применение репутации как валюты позволит также воплотить идею "чиновников-предпринимателей" http://worldcrisis.ru/crisis/1549210 (http://worldcrisis.ru/crisis/1549210), действующих с одной стороны в подчинении государству, а с другой стороны несущих ответственность за результаты своих действий репутацией-рейтингом, а, значит, и личными материальными ресурсами.

Покопавшись в существующих крипто-валютах нашел одну слегка похожую на то, что я так расплывчато тут описывал. Называется она - Reddcoin - http://www.reddcoin.com/
Описание механизма Proof-of-Stake-Velocity (PoSV) приводится здесь: http://www.reddcoin.com/papers/PoSV.pdf

Если репутацию можно купить и продать, то грош цена такой репутации. Цена Reddcoin подтверждает...

Идея Reddcoin, конечно, отличается от того, о чем писал я. В чем она похожа, это в привязке лайков в соц. сетях к реальной валюте. Однако, у Reddcoin запланирована ежегодовая эмиссия (инфляция) на уровне 5%. В моей же системе эмиссия осуществляется в момент простановки каждого лайка, ибо репутация берется "из воздуха".

1) То, что репутацию можно купить, будет стимулировать инвесторов вкладывать деньги и активы в систему, покупая монеты и приобретая эту репутацию, расширяя всю систему и её общую капитализацию.

2) То, что репутацию можно продать, будет стимулировать людей к более активным действиям для её приобретения, делая что-то полезное для окружающих.

3) То, что репутация является реальной силой при принятии тех или иных общественных решений, например, посредством голосования будет стимулировать людей накапливать репутацию.

4) То, что в систему должен быть встроен математический алгоритм, предотвращающий концентрацию репутации в одних руках (возможно, в виде индивидуальной высокой скорости инфляции для счетов богатых и низкой для счетов бедных) сделает систему справедливой и устойчивой по сравнению с другими валютами, а, следовательно, и широко используемой.

Посмотрите уловленную и записанную мной Идею: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623896.0

По сути, Вы говорите о том же самом немного другими словами. Особенно обратите внимание на реализацию принципа Меритократии в Системе Доверия сайтам (та же репутация): https://bitcointalk.org/index.php?topic=623896.msg7453746#msg7453746

Все правильно написано. По сути репутация - это то сколько человек сделал полезного за свою жизнь.

У меня есть решение. Я предлагаю оценивать репутацию человека на основе выполненных общественно-полезных краудфандинговых проектов. Это является основанием для эмиссии новой криптовалюты LibreMoney (тема обсуждения на bitcointalk (https://bitcointalk.org/index.php?topic=672105.0)). Таким образом, LibreMoney - это первая обеспеченная криптовалюта. Обеспечение за счет реального труда людей.

Кстати, цена Reddcoina за последние пару недель прилично выросла. Таким образом, на http://coinmarketcap.com/ валюта с 36-го места поднялась на 26-е.

математический принцип децентрализованной репутации путем неотделения её от денежной массы описан в теме infomancoin
- индивидуальный p2p дислайк

система позволяет оперативно не прерывая эмиссию общественных денег высекать дамокловым мечем все пузыри концентрации репутации необоснованной реальной выгодой для общества.

массовое зомбирование при этом исключается, каждый голосует за то что ему нравится лично, за личную пользу которую принесла ему инфраструктура созданная по идеям инноватора - руководителя общества.

если инфраструктура не удовлетворила львиную долю общественных душ то инноватор - руководитель рискует остаться с черепками вместо денег. Круг применения накопленных им средств обратнопропорционален обьему гадостей за счет коих он этот капитал создал - чем больше гадостей тем меньше круг применения денег, чем польше пользы тем больше круг применения полученного от общества капитала.

Мне кажется, подобную репутационную монету имеет смысл реализовывать на движке типа Ethereum.

Идея репутации уже давно повсеместно используется в проекте Банк ORO

Мы называем эту метрику Энергостатус   , измеряем репутацию в энергобитах(ЭБ).

У каждого владельца счета в Банке ORO есть свой энергостатус исчисляемый энергобитами. Энергостатус - это рейтинг приоритета и значимость голоса в голосованиях. Принятие решений в совете Директоров Банка ORO происходит методом энергостатусного голосования. Весомость голоса Директора из Совета определяется величиной его энергостатуса.

Энергостатус начисляется за полезную деятельность в проекте и определяет положение в рейтинге всех участников проекта.

100 участников проекта с наивысшим энергостатусом входят в совет Директоров Банка ORO и могут влиять на направление развития проекта в соответствии с величиной своего энергостатуса.
Влияние на развитие проекта осуществляется через голосование за свои интересы  или лоббируя интересы своих партнёров.

Энергостатус не может быть уменьшен или передан другому человеку.
Энергостатус - это как возраст. Кто может уменьшить свой возраст, измеряемый количеством прожитых дней, часов, минут, секунд?


Для получения дополнительной информации - можно бесплатно зарегистрироваться по ссылке в моей подписи.

тоже жду этот эфир, перспективная платформа должна быть, смотрел видео где то приложение там собирается как лего из готовых модулей с определенной функцией

Будет что то похожее на Голос. Сегодня там зарегистрировался. Спасибо за ДОБРОБОТА!

Отлично объяснил, думаю в этом есть не малый потенциал!

Очередная интересная идея. Однако читая такие идеи и видя их элементарную не проработку мне хочется задать вопрос.

Господа откуда Вы? Вы хоть слышали о социальных сетях, а может у Вас есть аккаунт Вконтакте или Facebook? А может Вы хоть краем уха слышали о таком сайте и торговой площадке, как Амазон?

Почему декларируя хорошую и интересную идею Вы не попробовали придумать хотя бы элементарные механизмы.

У нас в интернетах нет бот сетей, нет фейковых аккаунтов и покупки репутации. Вы вообще в курсе, что репутационный скандал связанный с Амазоном рассматривался в сенате США. А может Вы не видели группы в Facebook, где китайцы высылают товары бесплатно или по копеечным ценам только для американцев за отзыв.

Лайк, как единица доверия. И многим Вы в своей повседневной жизни готовы сами доверить именно свои деньги непонятному пользователю, но с кучей лайков.

Ваша проблема в том, что Вы делаете для других, а не для себя. Пусть другие доверяют свои деньги непонятным рейтингам и прочей маркетинговой херне.

Немного о маркетинге. Голосование говорите, будете верить мнению большинства. А у Вас вообще проработаны механизмы для этого. Миллионы мух жрут говно и говорят это вкусно, Вы готовы доверять и вслепую полагаться на мнение такого большинства.

Читая такие идеи, я нигде не вижу даже элементарных механизмов борьбы с фейковыми аккаунтами, а о том, чтобы ввести четкие и понятные алгоритмы для всего остального речи и нет.

Вместо этого предлагается непонятное голосование.

В общем от автора данной идеи и я думаю Вы все меня поддержите, ждем достаточно понятных и эффективных механизмов борьбы с фейковыми аккаунтами. Так, как без этого дальнейшее обсуждение не имеет особого смысла.

Критикуешь? Предлагай!

Как планируешь бороться с фейковыми аккаунтами например?

А по основному посту - Да, репутация будет стоить. Но только тогда, когда купить её не возможно, только заработать. И продать тоже нельзя, только потратить.

Предлагать что, решение. А где тогда умственная работа автора данной темы. Идея должна быть хотя бы минимально проработанной, а здесь этого нет.

Я критикую так, потому что у меня есть решение даже не в форме обсуждения, а в форме готового сайте написанного самостоятельно на PHP. Однака задача данного сайта немного другая.

Вот его суть.

Сайт представляет собой что-то вроде Метакритика, где пользователи оставляют свои отзывы на услуги, товары, игры или фильмы.

Если Вы стоите перед выбором купить какую-то вещь, то Вы идете на данный сайт и Вы там видите кучу отзывов. Поэтому у Вас возникает вопрос, а кому же из них верить.

Именно я на этом сайте разработал алгоритм, при котором Вы видите, кому можно верить, но и у кого одинаковый вкус с Вами. Это важно, когда отзывы касаются художественных вкусов относительно книг, фильмов и игр.

Алгоритм автоматически отсекает подозрительные и фейковые аккаунты основываясь на ваших вкусах и предпочтениях.

Поэтому применяя данный алгоритм можно применить его и к данной идеи.

Однако, как я вижу из других моих тем, то разработчиков здесь нет, а потому и алгоритм открывать нет смысла, т.к. это никому не будет нужно.

Автор делился идеей, а не готовым решением. Предлагал её обсудить, подумать, доработать. А не выкатил готовое решение

Я например разработчик.

Извините, но нет. Автор предложил интересную идею, но он предложил её в общем виде. Есть много сходных с этой других идей, но все они по тем или иным причинам не нашли нормальной реализации.

И если мы обсуждаем идею, то стараемся говорить в практическом русле, т.е. именно реализовать её, а не просто поговорить.

Именно поэтому, автор должен был предложить некоторые механизмы по реализации.

Подкину ТС вкусной пищи для размышления на данную тему https://24paybank.com/news/Kto-takoj-Matan-Fild-i-v-chjom-osobennosti-ego-kompanii.html (https://24paybank.com/news/Kto-takoj-Matan-Fild-i-v-chjom-osobennosti-ego-kompanii.html)

В любом случае будущее за биткоином! Потому что биткоин децентрализован и удобен в использовании. Хотя и доллар подкреплен золото валютным резервом, но проверить этого никто не может, а биткоин это будущее. Потому что раньше торговали "ракушками", потом медными монетками, потом бумажками - а сейчас пришло время электронной валюты!

Биткоин - это будущее, которое наступило. Но это частный случай как и алькоины, токены и т. д.

Будущее - это переход метода хранения информации на блокчейн.

В ближайшее время биткоин точно не будет мировой валютой. Она должна быть постоянной, а не так, что сегодня одна цена, а завтра другая

Есть способ стабилизировать цену биткоина, надо сделать, как в анекдоте:

Стоит токарь(Т), подшипники точит. Тут к нему журналисты(Ж):
- Скажите, вы пьете?
(Т) - Пью!
(Ж) - А если бутылка водки 500р будет стоить, будете пить?
(Т) - Почему ж не буду - буду!
(Ж) - А если 1000р?
(Т) - Буду!
(Ж) - А если 5000р?
(Т) - Вот видидте подшипники? Бутылка водки как стоила 2 подшипника, так
и будет стоить!

Фантики любой схемы Понци и их "стоимость" (относительно труда, товаров и услуг, любых реальных ценностей, особенно при крушении античеловеческой "цивилизации", техногенной и губительной к Природе, Кораблю-планете) -- не имеют смысла и значимости -- что МММ С.П. Мавроди, что USD частной лавочки Комитета 300 (300 кланов типа Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов)/ иллюминатов/ сатанистов/ Кабалы, ФРС США

Финансовая тирания: Провал величайшего сокрытия всех времен (Часть 3, раздел 6: Законченная Схема Понци)
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/page.php?al=finansovaya_tiraniya_r6

Мы реализуем проект, построенный на основе репутационного признака. Человек рекомендует какой-либо продукт или услугу, если кто-то остается доволен его рекомендацией, или тот, кого он рекомендует, получает прибыль, человеку начисляются токены, которые можно потратить в рамках платформы. Вполне вероятно, что это следующая ступень развития crowd-intelligence - децентрализованная свободно конвертируемая репутация. Челлендж наверное в основном в том, чтобы задать некий универсальный эталон, чем более он универсален, тем больше потенциал у такой платформы.

Идея хорошая, да только в ближайшей перспективе вряд ли будет реализована (хотя в Китае уже есть подобное в некотором роде, я о рейтинге граждан)
Репутация штука не материальная и ничем не обеспечена (как доллар сейчас), может возникнуть просто ещё один мыльный пузырь и по старой доброй традиции войны чтобы обнулить все долговые обязательства

В сериале чёрное зеркало в одной из серий есть похожая штука, где на основе репутации всё строится , можете глянуть. Да и сериал сам по себе шикарен.

Видел эту серию, та жесть, из князи в грязи получилось у неё. А всё потому , что очень много людей поддаются стадному инстинкту и никто не хочет помогать другим.

От накрутки не могут защитится даже жирные партнёрки, очень хороший знакомый накручивает любые, даже самые защищённые. Просто надо понимать параметры идентификации пользовтеля коих за 20: системное время, набор плагинов, шрифты, IP, DNS и т.д. Зная это любая накрутка реализуема. ТАк что пока 100% защиты от накрутки нет, то есть в эту проблему упирается вся идея с репутацией

У меня была идея такая же, но не на уровне крипты, классно было бы, если бы работодатель принимал на работу не по образованию, а именно по социальному рейтингу, идей очень хорошая)

уже сейчас репутация в сети и на торговых площадках дорого стоит. на Али экспрессе здорово стимулируют покупателей ставить положительный отзыв. Созданы специальные биржи отзывов и комментариев. Мнение эксперта или лидера мнений с хорошей репутацией тоже сейчас недешево стоит.

Звучит интересно и немного сложно, но система с "народным голосованием" и присвоением рейтингов мне нравится.

Золотые слова!!! ))) У криптовалют не будет устойчивого будущего, пока их эмиссия
не будет связана с объемом производимых благ.

Все мы помним уравнение Фишера  M*V=P*Q,
М - количество денег в обращении, V - скорость обращения денег,
Р - цена, Q - объем товаров и услуг.

Для того, чтобы криптовалюта могла претендовать на всемирную денежную единицу
объем ее эмисии должен быть пропорционален росту мирового ВВП, а не
зависеть от алгоритма, вшитого в протокол блокчейна

репутация это фигня, нужна кумулятивная отрицательная обратная связь.

Будущая мировая валюта - это крипта. Еще чтобы фиксированная была более менее, наподобии систем Stable Coins

Репутация как и сарафанное радио реализовать так что бы получился не отзовик)))  мечта многих разработчиков