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Local => Trading, analisi e speculazione => Topic started by: Horifatto on June 29, 2014, 07:02:27 AM



Title: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Horifatto on June 29, 2014, 07:02:27 AM
Buon di, visto il fermento e le molte idee che stanno nascendo per quanto riguarda la speculazione nella sezione italiana mi è venuta in mente una ideuzza che potrebbe aiutare tutti..

Come ho già scritto in alt-pump secondo me è impossibile creare all'interno di questa community un gruppo per pompare delle monete, fare l'annuncio e poi dumpare sui polli perché servono TANTI btc e un profilo (twitter o altro) molto seguito e conosciuto per spennare i polli.

Detto ciò io proporrei invece attraverso un fondo comune ( magari collegato al gruppo di Pala e Brutale) di entrare a far parte dei gruppi privati che creano i pump e poi diffondere le notizie a tutta la community. Normalmente entrare a far parte di questi gruppi non costa molto.. da 0.025 btc a 0.2 (con alcune eccezioni dove è più difficile entrare) quindi attraverso piccole donazioni al fondo comune ( es: dono uno 0.01) possiamo entrare a far parte di questi gruppi con account fittizi che apparentemente appartengono ad una persona ma poi dietro ci siamo tutti noi.

Attenzione: spesso quando si è in questi gruppi si pensa di essere gli squali del mercato, coloro che dumpano su tutti... Non è così! Anzi capita che l'organizzatore del gruppo faccia il doppio gioco e i componenti del gruppo privato siano proprio i polli.. Quindi tutte le info sono da prendere con le pinze.

Quindi riassumendo creiamo un fondo con le donazioni, entriamo nei gruppi privati e nominiamo uno o più infiltrati che gestiscono il "cavallo di troia" e ci informano sui futuri pump o monete con potenziale.

Che ne dite?


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Splatters on June 29, 2014, 08:54:29 AM
se la donazione è di quell'ammontare ci vuole poco a creare un gruppo di 10 o più persone, e fare la donazione.
Però, in che gruppo si entra?
Io avevo contattato uno su twitter, ma questo voleva 5BTC per essere per sempre nel suo gruppo, dove insegnava pure trick per il trading etc...
5btc sono tantini però...


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: brutale2 on June 29, 2014, 09:18:26 AM
Se non sbaglio Pala aveva già tentato l'ingresso in uno di questi fantomatici gruppi privati, con scarsi risultati. I primi a essere scammati sono gli iscritti. Ti chiedono 5 BTC perchè alcuni li usano per fare i pump. Detto questo, è pericoloso fare da portavoce o insider per questi personaggi perchè si creerebbero reazioni a catena che porterebbero BTC solo nelle loro tasche.
Abbiamo già visto post in cui si chiedevano spiegazioni riguardo le perdite, nonostante i consigli degli utenti sul topic alt-pump. Capisco che si può essere tentati ma io lo sconsiglio caldamente, chi si prende la responsabilità in caso di perdite?

Piuttosto, forse complice l'entusiasmo, nessuno ci ha chiesto nel topic P.A.G. a cosa si riferisce la sezione "Crowdfunding"  ;D


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Horifatto on June 29, 2014, 09:47:02 AM
Se non sbaglio Pala aveva già tentato l'ingresso in uno di questi fantomatici gruppi privati, con scarsi risultati. I primi a essere scammati sono gli iscritti. Ti chiedono 5 BTC perchè alcuni li usano per fare i pump. Detto questo, è pericoloso fare da portavoce o insider per questi personaggi perchè si creerebbero reazioni a catena che porterebbero BTC solo nelle loro tasche.
Abbiamo già visto post in cui si chiedevano spiegazioni riguardo le perdite, nonostante i consigli degli utenti sul topic alt-pump. Capisco che si può essere tentati ma io lo sconsiglio caldamente, chi si prende la responsabilità in caso di perdite?

Piuttosto, forse complice l'entusiasmo, nessuno ci ha chiesto nel topic P.A.G. a cosa si riferisce la sezione "Crowdfunding"  ;D

Bhe io sono stato dentro ad un paio di gruppi piccoli da 0.05 e qualche info presa con le dovute precauzioni mi hanno fruttato qualcosa. Bisogna essere sempre consci che in questo mondo tutti cercano di guadagnare sulle spalle degli altri.. La responsabilità non c'è l'ha nessuno ( scusa la doppia negazione) in quanto mettiamo un "consenso informato" dove non ci si assume alcuna responsabilità. Spero che se uno dona 0.01 poi non venga a rompere i coglioni perché non ha ricevuto info giuste.
Io farei una cosa tipo: USA LE INFO A TUO RISCHIO E PERICOLO



Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Splatters on June 29, 2014, 10:42:35 AM
Ma quello è scontato. Ci si entra consci del fatto che si potrebbe pure perdere quel piccolo investimento.  Ma di che gruppi ci si può fidare ora come ora, che accettano membri a quel prezzo li?


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Horifatto on June 29, 2014, 11:29:06 AM
Ma quello è scontato. Ci si entra consci del fatto che si potrebbe pure perdere quel piccolo investimento.  Ma di che gruppi ci si può fidare ora come ora, che accettano membri a quel prezzo li?

Non ti puoi fidare di nessuno, puoi solo acquisire più informazioni possibile e sperare nella botta di culo.. Unendo più informazioni da gruppi diversi potremmo orientarci su una moneta piuttosto che un'altra e sperare.  


In un gruppo in cui facevo parte ( adesso è scomparso e non scrive più nessuno) c'erano alcuni step:
1) il boss sceglieva la moneta e dava l'ordine di comprarla senza destare sospetti di pump
2) operazione bitcointalk: sulla pagina della moneta si inizia a ""spammare"" ed a fare commenti di sostegno ed esaltazione della moneta in questione. E' abbastanza entrare in una moneta qualsiasi per vederlo... metà dei commenti sono "finti"
3) attraverso il suo account twitter principale il boss afferma le potenzialità della moneta e induce la gente a prenderla o a votarla su qualche exchange
4) sostegno al pump
5) Dump oppure si piazzano diversi ordini vendendo tutte le monete.


ps: sono appena entrato nel gruppo privato di originalchilli in società con un amico per 0.012 btc a testa se ho delle info interessanti ve le dico ( ho visto che nei progetti hanno pompato i super)


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Pala_00 on June 29, 2014, 03:24:50 PM
Personalmente sconsiglio questi gruppi... Attenzione che tutte queste operazioni non si discostano molto dall' aggiottaggio. Ok non si parla di borsa reale, ma sono comunque "valori" negoziabili in un pubblico mercato.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: alexrossi on June 29, 2014, 06:46:39 PM
Personalmente sconsiglio questi gruppi... Attenzione che tutte queste operazioni non si discostano molto dall' aggiottaggio. Ok non si parla di borsa reale, ma sono comunque "valori" negoziabili in un pubblico mercato.

Quoto, il fatto che siano a pagamento la dice lunga. I pump group seri vanno gestiti con inviti ristretti ma gratuiti: eventualmente si può considerare di donare una percentuale minima dei propri gain al segnalatore.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: alelosbrigia on June 30, 2014, 12:57:23 AM
come gia scritto in alt pumps crupto trader ha fatto una stanza irc annunciata anche su tweetter e li qualche cosa si becca (soprattutto instamine essendo real time ) https://kiwiirc.com/client/irc.altcoinweb.com#coinmarkets


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: louen84 on June 30, 2014, 09:50:25 AM
Personalmente sconsiglio questi gruppi... Att
enzione che tutte queste operazioni non si discostano molto dall' aggiottaggio. Ok non si parla di borsa reale, ma sono comunque "valori" negoziabili in un pubblico mercato.

Beh non per essere stronzo , ma siamo  per ora nel farwest del trading sui bitcoin . i prezzi qua sono manipolati abbestia e a meno di una botta di culo , tutto il resto è pilotato.
un gruppo italiano serio e di pochi intimi non mi dispiacerebbe :).


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Sampey on July 02, 2014, 12:49:08 PM
Ho avuto contatti con una persona che conosceva un gruppo di Whale che faceva pump-n-dump programmati (ma roba GROSSA). Quota iscrizione 25 BTC  ;D ;D


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Splatters on July 02, 2014, 01:16:29 PM
Per il nostro minimo ce ne vogliono il doppio.
Noi facciamo profitti sui profitti delle balene.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Horifatto on July 02, 2014, 01:18:40 PM
Ho avuto contatti con una persona che conosceva un gruppo di Whale che faceva pump-n-dump programmati (ma roba GROSSA). Quota iscrizione 25 BTC  ;D ;D

Son tanti a prima vista..
Però avrei dato volentieri 25 btc per sapere in anticipo un pump tipo Bc o dark..


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Sampey on July 02, 2014, 01:27:34 PM
Son tanti si azzo! non li metterei mai a meno di non conoscere personalmente queste persone.
Per quel che ne so poteva essere anche un cazzaro (cazzaro che però sapeva parecchie cose), mi disse che alcuni membri di questo gruppo erano membri che persero migliaia di BTC su Gox.
Io in teoria sarei dovuto entrare "gratis" nel gruppo creando una versione variata del mio Bot, per farlo lavorare in modalità PumpNDump, ma per ora niente di concreto.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Pimpmycoin on July 02, 2014, 01:44:39 PM
Son tanti si azzo! non li metterei mai a meno di non conoscere personalmente queste persone.
Per quel che ne so poteva essere anche un cazzaro (cazzaro che però sapeva parecchie cose), mi disse che alcuni membri di questo gruppo erano membri che persero migliaia di BTC su Gox.
Io in teoria sarei dovuto entrare "gratis" nel gruppo creando una versione variata del mio Bot, per farlo lavorare in modalità PumpNDump, ma per ora niente di concreto.

curiosità, se lo puoi dire, che funzioni particolari ti hanno richiesto?


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: golikcoin on July 02, 2014, 02:02:38 PM
Arrivata proprio ora mentre leggevo qui

Quote
Private Crypto Project
Let me know your twitter name. You are the prize winner.

 8)


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Sampey on July 02, 2014, 02:32:07 PM
Son tanti si azzo! non li metterei mai a meno di non conoscere personalmente queste persone.
Per quel che ne so poteva essere anche un cazzaro (cazzaro che però sapeva parecchie cose), mi disse che alcuni membri di questo gruppo erano membri che persero migliaia di BTC su Gox.
Io in teoria sarei dovuto entrare "gratis" nel gruppo creando una versione variata del mio Bot, per farlo lavorare in modalità PumpNDump, ma per ora niente di concreto.

curiosità, se lo puoi dire, che funzioni particolari ti hanno richiesto?

A quanto ho capito era un algoritmo che settava piccoli ordini di buy e sell, formando una sorta di scala (in salita-buy in discesa-sell) e poi dumpava dall'altra parte.
Ovviamente l'avrei parametrizzata ma l'algoritmo avrebbe cambiato la natura stessa del programma. C.A.T. è fatto per il daily trading e non per pump-n-dump (dove è rischiesto di partire con un determinato capitale e prensersi il rischio di perderlo alla grande)


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Pimpmycoin on July 02, 2014, 03:13:38 PM
chiaro ty ;)


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: asdlolciterquit on July 02, 2014, 03:56:48 PM
C'è qualche garanzia?

Immagino di no, però chiedere non costa nulla :D


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Splatters on July 02, 2014, 06:38:10 PM
io ieri mentre stavo sulla stanza irc #coinmarkets, per caso, ho letto che parlavano di questo sito, http://beacryptowhale.com/ (http://beacryptowhale.com/).
In pratica con una quota di iscrizione che andava da 0.1 BTC a qualche BTC, mi pare 5BTC, prezzi preimpostati, si doveva solo premere il valore che si voleva investire, e mandarlo all'indirizzo che generava. L'investimento veniva gestito da KingBTC. E in pratica in un mese, ti tornava l'investimento più un profitto che andava tra il 150% e il 200% (vedi FAQ).
Tu metti i btc e lui li trada per te. Ieri era l'ultimo giorno, infatti oggi il tasto nella pagina invest è disabilitato, e sono arrivati ad accumulare 40BTC.
Però ovviamente la fiducia in gruppi del genere è quella che è, quindi ci avrei messo magari uno 0.1/0.25, e dovevo aspettare un mese per vedere magari uno 0.2/0.5 massimo credo.
Mi son detto per una somma del genere forse con un pò di culo riesco a fare di più da solo con le monete giuste, quindi non ci ho mandato nulla.
Voi ne avevate già sentito parlare, che cmq da quello che ho capito questo è il primo mese di trading. KingBTC su twitter ha un migliaio di follower, poi su un sito dove parlava del sito, dicono che sto king avrà un 18 19 anni, e tutto sommato non parlavano bene della cosa, abbastanza rischiosa insomma...
Poi ho scambiato due righe con quello che ne stava parlando e lui ci andava sulla fiducia perchè cera KingBTC dentro, e pure un altro scrive che se non c'era lui di mezzo tutti avrebbero detto che era uno scam.
Sempre questo King che era in chat in quel momento, poco prima spara che in un mese da 1BTC ne ha fatti 650. vabbè...


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Sampey on July 02, 2014, 06:40:26 PM
Il Pump n Dump concettualmente funziona solo se vieni seguito da ignare persone.
Un conto è generare FUD su BTC e dumparne 5K in un solo colpo, un conto è scegliere un CazzCoin qualunque e provare a fare il giochetto.........non sempre funziona.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: sheriff7 on July 02, 2014, 06:58:59 PM
Ragazzi occhio che si fa presto a sputtanare tutto ciò raccimolato con fatica.
E' da una vita che si parla di PnD, a farci la cresta sono sempre i soliti squali e i pesciolini piccoli se lo prendono sempre in c...
Se non altro al 99%...


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: brutale2 on July 02, 2014, 07:07:15 PM
beacryptowale è già nel mirino  ;)
Ne parlavo con Pala_00...la cosa incredibile è che esiste gente che crede alla storia del 200%, così come a Double your Bitcoins ecc... finchè ci saranno per gli scammer sarà un gioco da ragazzi, tutti affascinati dal guadagno facile  8)
Credetemi, non avete idea di cosa c'è dietro...è vero che ci sono ragazzini, ma anche early bitcoin investors/miners e anche tanti professionisti, tutti pronti a prendersi i vostri soldi. Gli account twitter vanno e vengono, alcuni spariscono, altri "rubano" il nome ai più famosi, ci sono decine di account qui su bitcointalk creati appositamente per generare FUD o hype, cinesi che creano monete tutti i giorni e lanciano exchanger, postando anche in italiano quasi perfetto.

E'-TUTTA-ARIA-FRITTA  :D

Gli unici che guadagnano sul serio sono i whales, vi prendono per il collo con le fee d'ingresso e vi portano a spasso come cagnolini...
Personalmente mi sto impegnando nella creazione del gruppo proprio per evitare questo, quindi a meno che il vostro nome è HostFat  ;D è davvero difficile smuovere i mercati, quelli seri intendo.

E se non lo capite con le parole ve lo faccio capire con un'immagine  ;D

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02777/potd-whale-shark_2777067k.jpg


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: Pinbot on July 02, 2014, 08:04:37 PM
Personalmente mi sto impegnando nella creazione del gruppo proprio per evitare questo, quindi a meno che il vostro nome è HostFat  ;D è davvero difficile smuovere i mercati, quelli seri intendo.

Ohillalà, è così danaroso hostfat? :P


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: brutale2 on July 02, 2014, 08:11:45 PM
Era una battuta  ;) anzi un omaggio, è stato uno dei primi italiani a crederci davvero e ha avuto ragione  :)


Title: Re: [SPECULAZIONE] Gruppi privati
Post by: asdlolciterquit on July 03, 2014, 10:28:27 AM
Era una battuta  ;) anzi un omaggio, è stato uno dei primi italiani a crederci davvero e ha avuto ragione  :)

mi ricordo i suoi post nel 2010... che avevo completamente ignorato :( :(