Bitcoin Forum

Добрый день. Люди занимаются майнингом, электричества набегает на 15000 кВт в месяц, могут ли со стороны государства что-то применить.? мол куда столько электричества деваеш? может ты предпринематель? тогда нужно ЧП и тд.. ?
Как сейчас обстоят дела в правовом поле по майнингу, биткоинам в Украине?

Вот уж где-где, а на Украине государству сейчас точно не до тебя. Если электричество не через левую розетку, во всяком случае... ::)

Ничего не будет. Разве что местные электрики могут ругаться, когда в очередной раз приедут чинить сгоревший фазовый стояк в подъезде.  ;)

На случай ПЭ все еще проще. Если майнишь на западе, то в случае, если кто-то придет с претензиями говоришь, что майнишь в помощь укре, если майнишь на востоке, то соответственно в помощь днр  ::)

Ну пока же никто не применил  ;) можно сказать, что ноги мёрзнут, надо постоянно греться  :)

Это кстати сгодится как универсальный ответ, который как никогда актуален в Киеве после "рекомендаций" Кличко топить свои квартиры зимой буржуйками. Так и представляю "-А это шо? -А это обогреватели фирмы Asus и KNC"

Вна Украине возможны проблемы со всей энергетикой, поэтому и за ЭЭ могут взяться покрепче, тем более 21 кВт-ные обогреватели летом наверняка вызовут подозрения.

Не знаю как на Украине, а я дома хожу в шерстянных носках, вот такое лето, бля..ь как бы снег не выпал.  ;D

А кто-нибудь в курсе как поживают недавно установленные биткоин-банкоматы на Украине?
Новостей анонсов было много, а потом как отрезало и ничего больше не слышно.

никому они не нужны - это изначально бредовая идея

лучше магнитную карту с биткоинами:
http://smb.sberbank21.ru/rb/tasks/444/ideas/467

Уже куда не плюнь везде ИПО польза, странно, что ее еще не запретили. Интересно сколько посвященных ей тем на РОИ.

И потом соответственно мотаешь срок за поддержку терроризма  ;D ;D ;D

Теплица на балконе, сварочные работы, ремонт делаешь (сварка, перфоратор и т.д.). За опу возьмут, если ты соседу электрику начнешь продавать.

Вряд ли. Пока что она продолжает экспортировать энергию, а диспетчеры дают указания АЭС уменьшать мощность, дабы не было перепроизводства.

Проблемы могут быть только на уровне районных сетей -все же не проектировались подстанции в жилом секторе с учетом того, сколько он может потреблять. Потому могут быть отключения, если все бросятся отапливать электричеством.

Ну смотря какой восток. В Харькове, предположим, срок вряд ли получишь за такое заявление, но соседи под дверь насрать могут.  ;D Или кабель перерубить.
Ну а в Днепре или Запорожье - да, органы могут и спросить.  :)

Все равно не понял - за что? За то, что ты потребляешь электроэнергию? Т.е. у соседа стоит электрообогреватель и все нормально. А у тебя майнер - и к тебе органы постучаться? Типа, "добрый день, вы биткоины варите? Нарушаем :) "

Ну там выше шутливый пост, что на востоке Украины типа нужно говорить "майню в пользу ДНР".  :)

А так -никто никого не спросит, если платишь исправно. Просто иногда девушка удивляется, когда снимает показания счетчика и квитанцию приносит.
Ну и электрики бывало косо смотрели, когда я 3 раза за неделю сжигал предохранители в подвале.  ;D

:D
Диод на счетчике не мигает, а просто горит, даже мерцания не видно  :D

Пользуйте  двухтарифный счетчик или  трехтарифный, может удастся немного сэкономить.
Я пользуюсь двухтарифным.

с очередным подорожанием электроэнергии уж наверное нужно задуматься о двух-трехтарифном счетчике. По поводу того, сколько набегает - никто не спросит если долга нет.
А оформлять ЧП - это лишняя бумажная волокита и налоги, декларации...

ЧП ВООБЩЕ оформлять пока не прижало категорически запрещено. Во первых, что писать в графе виды деятельности? В справочнике такого вида деятельности как вычислитель цепочек кода НЕТ. Стало быть надо писать чтото другое, а это уже будет обман государства. Пенсия у частного предпринимателя минимальная, такая как будто ты вообще не работал (лучше эти деньги (налоги) в биток переводить и до пенсии не трогать). А не дай бог не вовремя отчет сдашь, проблем и штрафов будет...  Да и когда закрыться захочешь то тоже кайфанешь.

тут даже дело не в майнинге. ФЛП сейчас вообще лучше не оформлять. Налог возьмут независимо от того была прибыль за месяц или нет. Да и вообще лучше в тени. Меньше проверок и бумажной волокиты

Рассказываю из моей практики, как обменника. У нас в Украине нет запретов на добычу и использование биткоинов. Но коррумпированные власти очень любят устраивать обыски и изымать оборудование, так сказать "до выяснения". Выяснение это будет длиться месяцами, а скорее даже годами. В постановлении обычно пишут статью 200 УК Украины. Которая уж никак не подходит под добычу биткоинов. Все подобные акции рассчитаны на то что сам придёшь "решать вопрос", дашь взятку и так далее. Одним словом, беспредел.

Мой совет заниматься в Украине майнингом только анонимно, не раскрывая местонахождение майнеров. В противном случае их могут изъять, тем самым нанеся значительные убытки. Уголовной или административной ответственности пока что можно не бояться, если Вы об этом.

С уважением.

При теперешней постоянно растущей цене на электроэнергию ваш майнинговый бизнес навряд будет приносить нормальный доход.   

Скажу одно: умный майнер-хороший майнер,а не ети клоуны с ютуба,собирают бандуры и фармят хер занет что,хороший майнер всегда будет в плюсе,как ни крути)

По сути если все законно правые розетки, опломбированный счетчик, во время данные показатели - есть установленный тариф по оплате за электроэнергию и все платишь во время и ни каких проблем.

По КВЭД такой вид деятельности как раз есть: называется "обработка данных":
http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/63/KVED10_63_11.html
Так что все нормально будет, 5% с дохода, если на едином налоге.

И кроме 5% будут еще ежемесячные отчисления ЕСВ, которые составляют 704 гривны независимо от того была ли у вас прибыль или нет.
Собственно думаю, что как раз таки доход лучше показывать 0, чтобы хоть 5% не платить

Конечно и ЕСВ будет, но я его в любом случае плачу ))

     Невозможно отследить, для своего спокойствия открой и почитай ККУ и КПК, особо ни к чему не прицепится но если мб обманешь кого-то то могут "шахрайство" приписать, а так майни на здоровье.

А сколько за электричество вы платите? С такими ценами на свет выгодно ли это?

Святошинский районный суд Киева сказал что это вообще денежный суррогат, да и вообще сейчас как-то прижимают майнеров по всей Украине.

Вот прям цитата из решения суда:
"Слідчим суддею встановлено, що В ході досудового розслідування встановлено, що ОСОБА_3 за попередньою змовою із невстановленими досудовим розслідуванням особами, переслідуючи особисту корисливу зацікавленість з метою виготовлення та емісії грошових сурогатів крипто валюти «біткоін», випуск та обіг якої на території України заборонений".

Тоже видел этот бред.
Что только не придумают.

Могут что-то применить? Могут. А могут ничего не применить? Могут. А могут прийти и задавать вопросы? Могут. А могут не прийти никогда? Могут.

Вам комфортно работать в неопределенности?

Если не оформлять ЧП, предусмотрена ли какая-либо ответственность за биткоин? (неуплата налогов и т п.)

Так то ж правильно! Они же "буржуйские"))))))

Правового поля на этот счет попросту пока нет....от слова "вообще"..... что касается того могут ли что-то впаять или помешать....или испортить малину - ДА - Могут....но тут все зависит от обьемов и масштабов деятельности.... если к примеру ферма совсем маленькая и энергопотребление возрастает сравнительно на небольшие величины то и проблем нет.... если в квартире ставишь относительно крупную майнинговую ферму и потребление возрастает в сильной степени то не стоит забывать о том что по действующим нормам - если ты отдельно не оплачивал услуги энергетиков по модернизации твоего оборудования - а это всегда деньги и Геморой -то тебе как потребителю положено иметь автомат на счетчике мощностью не более допустим 16 Ампер.... ну а если ты сеть нагружаешь регулярно - автомату твоему придет кердык, заменишь без разрешения на более мощный - плати штраф.... ну и еще куча нюансов.... плюс органы "правопорядка" повадились делать облавы на крупных майнеров частников.... в прессе периодически статьи...так что все не так радужно...

Я слышал новость, что полиция выявила майнинг ферму и изъяла оборудование.
И заметьте, это на фоне того, что в Украине криптовалюта вообще никак не определена - ни запрета, ни разрешения. Есть только письмо-разъяснение НБУ, о том чтоб люди держались от крипты подальше

Я так понимаю вопрос возник в связи с бассейном Патона? Ситуация такая, сотрудникам органов хочется денег, они пытаются их начать сбивать с майнеров, но правовых оснований никаких нет. Так что легально вам ничего не будет, но если вами заинтересуются то могут попробовать прижать, но для этого у вас должны быть серьезные ресурсы которые им будет интересно к рукам прибрать! 

Ожидать что ситуация изменится в лучшую сторону на Украине - попросту наивно...по крайней мере в ближайшее время.... абсолютно верно кто-то сказал выше - что майнить в данной ситуации нужно анонимно и никак не раскрывая ни места ни самого факта. Ибо товарищи в органах зачастую действуют по принципу - изъять - а потом не отдавать пока ты не дашь на руку. От греха подальше лучше делать все втихую не нарываясь на проблемы.

Уже изымают. Хоть даже эта деятельность не определена как преступная. Согласен, нужно делать все тайно и от правительства свою деятельность скрывать - так будет надежнее

Самое главное не майнить в бассейне

без хозяев не получится, это должны прийти из электросети и установить, по-любому нужно их заявление. Но эта штуковина вместе с установкой, кстати, недешевая.

Вопрос к Юристам С Украины
Могу ли я прикрутить к своему сайту возможность оплаты в биткоинах, могут ли мне что то предъявить в налоговой? Налоги даже без биткоинов не плачу, так как доходы минимальные.

Нужно ли сейчас платить налоги с продажи биткоинов в Украине и если да, то как, если до сих пор нет никакой нормативно-правовой базы по этому вопросу?

Дикий запад одним словом, на сколько я слышал что отследить можно и прижучить за битки, так как для оплаты битками на сайте используют приложения которые привязывают на сайте и уже потом когда с данных приложений деньги будешь в фиат выводить это можно отследить, но это только теория/

Двузонный счётчик с ночным тарифом с 7.00 до 23.00 стандартный тариф 1.7грн/кВт с 23.00 до 7.00 тариф на 50% ниже. Заказ и установка включая оборудования  1500.0грн. При наличии доверенности на предоставление интересов владельца в обл.энерго (нотариально около 200.0грн) достаточно не сложно подключиться. Лучше проверить заранее техническую возможность такого подключения имеется ввиду дома с электроплитами там особенности. Всего 1700.0грн доллар почти 27.0грн. Если майнинг однозначно выгодно. Кстати для квартир как частным лицам быстрее и проще по сравнению с юр.лицами

А кто будет заниматься отслеживанием? Для этого нужны специалисты, техника. В налоговой отсутствуют такие подразделения, полиции это не подследственно.

Конторы которые предоставляют приложуху конвертации битка в гривну на сайте, могут по запросу запросто слить инфу, но для этого ты скорее всего должен делать большой товарооборот на сайте и заинтересовать налоговиков, а может даже при маленьком товарообороте, прием битка на сайте будет поводов для налоговой проверки, это же Украина, тут главное сбить деньги с предпринимателей, поэтому я на свои сайты и боюсь добавлять данную приложуху(
А кибер полиции вполне подходит под стать, сейчас американцы их нормально так поднатаскивают в этом плане. 

у нас все стабильно. Некогда битком ИМ заниматься. Но я думаю время найдут, вместо того, чтоб решать важные гос вопросы будут смотреть на биток. Они такие)

По телеку мелькала новость о том, что правоохранители изъяли в каком то университете оборудование для майнинга под предлогом,якобы руководство тратило средства не по назначению (закупка оборудования, электричество).

Мне кажется, что сейчас Украина - это единственная страна в которой можно не платить налоги за майнинг криптовалюты, но только если ферма не слишком большая. Власть занята совсем другими вопросами и до криптовалюты они еще не скоро доберутся.

Если на тебя кто-то настучит, то есть вероятность, что к тебе придут или даже по башке настучат. Было несколько случаев, когда крупных майнеров ловили, а их оборудование ломали. Вообще в законах ничего не сказано о биткоине. Его статус неопределён. Если соседи будут жаловаться на перебои электричества и т.д., то жди гостей.

В Верховную Раду внесён законопроект о криптовалюте. Пытаются узаконить, но когда это будет неизвестно. Законопроекты могут рассматриваться годами.

не так плохо , правовое поле открытое

Также как и везде, т.е. никак. Какие то шаги делаются, но результата никакого. Это если со стороны правительства правительства. А так, зарабатывают неспеша).

Тоже так думаю. Внимание уже уделяют, но сдвига ждать не стоит скоро

Как уже писали есть уже законопроект о криптовалюте. Какая собственно разница большая или маленькая ферма? Плати за электричество вовремя и лишь бы проводка нагрузку держала.

На днях Мэр Киева Виталий Кличко попросил Раду и Нацбанк узаконить криптовалюту

На Украине зелёный свет. Вот новости
https://mining-cryptocurrency.ru/ukraina-opredelila-status-kriptovalyuty/

Все нормально с биткоином в Украине. На удивление, могу сказать государство лояльно относиться к крипте. Возможно, сам мутят что-то  ;D

Не возможно, а точно. У депутатов приличные запасы битка, это уже весь мир знает. Поэтому пока еще лояльно относятся. Даже закон принимают в котором налогами крипту не облаживают пока еще

Ну, насчёт принимают закон, это Вы погорячились. Только законопроект подали на рассмотрение Верховной Рады. Примут или нет неизвестно.

В Украине все отлично,работаем:-майним,купляем и продаем.

Как и везде. Знающие работают и зарабатывают. Торгуют. Незнающим о криптовалюте пофиг.)  Государство интересуется умеренно.

Правового поля пока нет никакого, на счет электричества ничего не скажут, главное чтобы все платил вовремя

Правильно. Вовремя платил и не перегружал мощностями сеть. В многоквартирных домах это может плохо закончится, учитывая состояние  проводки.

В Украине с этим как и везде. Зарабатывают криптовалюты. В том числе и депутаты, даже в декларациях о доходах указывают.

Пока как у всех. В ожидании принятия закона. Проект уже в правительстве. Могут рассмотреть в следующем году. Нужно успеть заработать крипты до введения налогов.

если рассматривать данный вопрос с правовой точки зрения-то не могут, ведь это прямое вмешательство в частную жизнь. Если вы все оплачиваете-пользуйтесь на здоровье) Главное, чтобы не возник так сказать "не правовой вопрос" со стороны жадных чиновников, поэтому лучше особо не посвещать знакомых в дела)

Несмотря на то что какие то законы принимаются, начинает действовать произвол по объему битков у людей

Закона о криптовалютах в Украине ещё нет, есть только проект. А произвол был и есть, новости почитайте. Законы произволу не помеха.

Мне кажется властям Украины не до того сейчас, чтобы считать потребление электричества в домах простых граждан.

А разве это не вмешательство в личную жизнь? Тем более, если вы исправно все будете платить, не иметь долгов или других проблем с электричеством, вами вряд ли заинтересуется.

А, что Украина прямо свет в окошке. Она занимается своим любимым делом-бузит, скачет, а теперь еще по крышам бегает. Короче веселуха в разгаре и следить за тобой будут только в одном случае, есть что урвать с тебя.

Наше правительство затылок чешит, не нзают как относится к крипте.  Собираются всякие умники-чиновники во главе с НБУ и думают что им делать. Пока ничего не придумали.

Интересно, а кто это пишет? Наверняка гражданин продвинутого государства. Где криптовалюту давно признали, и, он платит с заработка частный налог. Его правительство принимает исключительно  человеколюбивые законы. И, наверняка, уже победило коррупцию. А в правительстве нет клоунов.

Придумали. Примерно, пару месяцев назад подали законопроект о криптовалютах. Так что, давление в направлении развития крипты есть.

Позиция в странах бывшего СССР по крипте сейчас довольно тяжелая. В целом только у батьки Лукашенко есть определённые подвижки. В России и на Украине такое впечатление что власти мечутся между полным запретом и созданием собственной криптовалюты и повседневным ещё внедрением.

Читайте выше. В Украине уже определились с криптой. Подали законопроект в Верховну Раду и он не о запрете. Создавать свою крипту пока тоже не собираются.

Конечно они подали и будут его развивать.
Вся власть сейчас сидит на добыче. Наняли себе людей, которые всем этим занимаются и в ус себе не дуют.

Возможно, что такая ситуация с криптовалютой в Украине, вполне устраивает власти. И проект закона о крипте так и останется проектом на долгое время. 

В Украине как везде. Нового ничего. Закона нет. Майнят, покупают и продают как во всем мире. Проект закона не рассмотрен и не известно будет ли рассматриваться вообще.

Депутаты Верховной рады не стесняются декларировать доходы в криптовалюте. Важно то, что криптовалюта не облагается налогом. В проекте закона о налогах тоже ничего не сказано.

Все ещё также, как и раньше. Нового ничего. Ждут в Украине принятия закона. А в ожидании продолжают майнить, покупать и продавать.

Законопроект пока так и есть проектом. Власти удобно пока ничего не предпринимать. Не знают, что делать потом. А пока ситуация во всем мире по поводу крипты неопределенная, можно и пользоваться самим.

Ты как Задорнов шутишь... 

Конечно останется только проектом,, кому же охота себя-то любимого облагать налогами.
Там хорошо живётся олигархам, стоящим у власти, а о простом народе нет ни у кого времени думать, им бы успеть вывести свои "кровно наворованные" в офшоры.

Сегодня слыхал новость, что уже плотно занялись по этому поводу. Гайки рано или поздно закрутят нам, нужно успеть заработать)

Слышал звон, не знаю где он? Пруфы в студию, кому там у нас гайки закручивают. Если ты про редактора форкЛоха, то там совсем другая история. И мало кто о ней знает, там тоже не все так чисто, как он якобы пишет.

ссылку на новость, пожалуйста

ссылку пожалуйста https://bykvu.com/bukvy/83150-v-ukraine-rynok-kriptovalyut-khotyat-vzyat-pod-goskontrol
еще только думают, как гайки закрутить. так что надо действовать быстрее