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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: jkoin on July 23, 2014, 11:14:34 AM



Title: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: jkoin on July 23, 2014, 11:14:34 AM
Penso che meriti un topic tutto suo.

Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Presentata una mozione firmata SEL che impegna il governo a limitare l'uso dei Bitcoin prima di una sua regolamentazione.

http://www.webnews.it/2014/07/23/limitare-i-bitcoin-mozione-in-parlamento/

http://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/53806

INQUIETANTE COME TERMINA:

 impegna il Governo:

 a porre in essere con urgenza ogni iniziativa di competenza finalizzata a limitare la diffusione del bitcoin sino a quando non siano state adottate tutte le opportune iniziative normative sia sul piano europeo sia sul piano nazionale



Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: lucolo on July 23, 2014, 11:28:09 AM
Bitcoin finanzia le organizzazioni criminali, il terrorismo ed il comunismo, è tutto vero così come noi siamo separatisti di Al Qaeda. E' arrivato il momento di ammetterlo.
Per l'amor del cielo...


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: golikcoin on July 23, 2014, 11:29:05 AM
che massa di caproni, anzi che accogliere il nuovo o provare a regolamentrarlo lo blocchiamo in attesa che papà ci dica che farci....  :-\


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Stemby on July 23, 2014, 12:31:57 PM
Bitcoin finanzia le organizzazioni criminali, il terrorismo ed il comunismo
A quanto pare il comunismo no, altrimenti SEL non avrebbe avanzato tale lungimirante mozione...

 :P


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: picchio on July 23, 2014, 12:33:24 PM
Penso che meriti un topic tutto suo.

Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Presentata una mozione firmata SEL che impegna il governo a limitare l'uso dei Bitcoin prima di una sua regolamentazione.

http://www.webnews.it/2014/07/23/limitare-i-bitcoin-mozione-in-parlamento/

http://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/53806

INQUIETANTE COME TERMINA:

 impegna il Governo:

 a porre in essere con urgenza ogni iniziativa di competenza finalizzata a limitare la diffusione del bitcoin sino a quando non siano state adottate tutte le opportune iniziative normative sia sul piano europeo sia sul piano nazionale


Potrebbero sempre chiudere internet.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Stemby on July 23, 2014, 12:35:55 PM
Potrebbero sempre chiudere internet.

Mmm. Mica male come idea. Sarebbe da suggerirla al governo: non riesco ad immaginare strade migliori per "limitare la diffusione del bitcoin".


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: picchio on July 23, 2014, 12:37:54 PM
Potrebbero sempre chiudere internet.

Mmm. Mica male come idea. Sarebbe da suggerirla al governo: non riesco ad immaginare strade migliori per "limitare la diffusione del bitcoin".
Potrebbero anche vietare l'utilizzo di corrente elettrica. Avrebbero l'appoggio anche di chi e' contrario alla pena di morte.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Stemby on July 23, 2014, 12:41:24 PM
Potrebbero anche vietare l'utilizzo di corrente elettrica.
Giusto. Ci può essere metodo più semplice e immediato per spegnere Internet?

Bravo picchio: ti invito a candidarti al ruolo di consigliere politico di SEL. Hai una carriera assicurata.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: jkoin on July 23, 2014, 12:47:54 PM
Potrebbero sempre chiudere internet.

Mmm. Mica male come idea. Sarebbe da suggerirla al governo: non riesco ad immaginare strade migliori per "limitare la diffusione del bitcoin".

"Limitare l'uso del bitcoin" per quel che ne so potrebbe ricadere in uno (o più) dei seguenti divieti:

1) vietare formalmente alle banche di maneggiare direttamente i bitcoin (tra l'altro nessuna banca italiana al momento maneggia bitcoin)

2) vietare alle banche di avere rapporti commerciali con gli exchanger (ovvero come in Cina chiudere i conti correnti degli exchanger, ma al momento non mi pare che abbiamo exchanger che si poggiano a banche italiane)

3)vietare alle aziende di accettare bitcoin (sottocasi: accettare direttamente bitcoin / accettare bitcoin ma convertirli al volo in fiat tramite coinbase o bitpay)

4)vietare ai privati di utilizzare bitcoin (questo è impossibile da applicare)

5)vietare ai privati di comprare/vendere bitcoin su exchanger stranieri (e questo potrebbe essere fattibile con la "black list" contenente i conti correnti dei vari bitstamp e simili..)

EDIT: 6) vietare il mining (e anche qui, come lo metti in pratica?)



Io spero che non facciano nulla lasciando tutto cosi com'è oppure, se proprio devono legiferare, che scopiazziono pari pari la recente regolamentazione usa.




Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: picchio on July 23, 2014, 12:55:24 PM
Potrebbero anche vietare l'utilizzo di corrente elettrica.
Giusto. Ci può essere metodo più semplice e immediato per spegnere Internet?

Bravo picchio: ti invito a candidarti al ruolo di consigliere politico di SEL. Hai una carriera assicurata.
Primo provvedimento: il nome SEL è l'acronimo di Senza ELettricità.
EDIT: cosi' abbiamo i voti di quelli della decrescita felice.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: jkoin on July 23, 2014, 01:00:37 PM
Vorrei comunque far riflettere sul passaggio incriminato:

a porre in essere con urgenza ogni iniziativa di competenza finalizzata a limitare la diffusione del bitcoin

io spero che qualche parlamentare legga questo post e rifletta sul fatto che:

PAESI come USA, UK, Germania e Canada hanno adottato un approccio favorevole al bitcoin

mentre

PAESI come Cina e Russia hanno una atteggiamento ostile verso i bitcoin e hanno legiferato contro.

Cari parlamenteri vogliamo veramente porre in essere con urgenza ogni iniziativa di competenza finalizzata a limitare la diffusione del bitcoin e metterci allo stesso livello della Cina o preferiamo favorire questa nuova tecnologia come invece sta avvendo in USA o UK?


Un settore come questo va inizialmente lasciato libero di espandersi, successivamente si può tassarlo e guadagnarci sopra.

Se invece lo si blocca alla nascita e si pensa di tassarlo fin da subito non si avrà nessuno sviluppo con la conseguenza che non si avrà mai nulla di significativo da tassare.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: picchio on July 23, 2014, 01:03:49 PM
Potrebbero sempre chiudere internet.

Mmm. Mica male come idea. Sarebbe da suggerirla al governo: non riesco ad immaginare strade migliori per "limitare la diffusione del bitcoin".

"Limitare l'uso del bitcoin" per quel che ne so potrebbe ricadere in uno (o più) dei seguenti divieti:

1) vietare formalmente alle banche di maneggiare direttamente i bitcoin (tra l'altro nessuna banca italiana al momento maneggia bitcoin)

2) vietare alle banche di avere rapporti commerciali con gli exchanger (ovvero come in Cina chiudere i conti correnti degli exchanger, ma al momento non mi pare che abbiamo exchanger che si poggiano a banche italiane)

3)vietare alle aziende di accettare bitcoin (sottocasi: accettare direttamente bitcoin / accettare bitcoin ma convertirli al volo in fiat tramite coinbase o bitpay)

4)vietare ai privati di utilizzare bitcoin (questo è impossibile da applicare)

5)vietare ai privati di comprare/vendere bitcoin su exchanger stranieri (e questo potrebbe essere fattibile con la "black list" contenente i conti correnti dei vari bitstamp e simili..)

EDIT: 6) vietare il mining (e anche qui, come lo metti in pratica?)



Io spero che non facciano nulla lasciando tutto cosi com'è oppure, se proprio devono legiferare, che scopiazziono pari pari la recente regolamentazione usa.



Non vorrei sparare una cazzata però il proibizionismo ha sempre portato ad un aumento del consumo e una lievitazione dei prezzi agevolando il mercato nero.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: androz on July 23, 2014, 01:05:18 PM
bel risultato si è ottenuto a montecitorio  ::)



la bfi come si è espressa in merito?



Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: jkoin on July 23, 2014, 01:06:45 PM

Non vorrei sparare una cazzata però il proibizionismo ha sempre portato ad un aumento del consumo e una lievitazione dei prezzi agevolando il mercato nero.



Anche se fosse vero sarebbe una considerazione meramente speculativa: se il bitcoin è ostacolato ed è più difficile procurarsene il suo prezzo potrebbe salire.

Ma io preferisco ragionare in termini "sociali": favorire la teconologia del bitcoin e non ostacolarla potrebbe creare nuovi business e nuove opportunità di lavoro sul territorio (vedi in USA tutte le startup innovative basete sul mondo bitcoin: bitpay e coinbase per esempio).


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: picchio on July 23, 2014, 01:08:37 PM

Non vorrei sparare una cazzata però il proibizionismo ha sempre portato ad un aumento del consumo e una lievitazione dei prezzi agevolando il mercato nero.



Anche se fosse vero sarebbe una considerazione meramente speculativa: se il bitcoin è ostacolato ed è più difficile procurarsene il suo prezzo potrebbe salire.

Ma io preferisco ragionare in termini "sociali": favorire la teconologia del bitcoin e non ostacolarla potrebbe creare nuovi business e nuove opportunità di lavoro sul territorio (vedi in USA tutte le startup innovative basete sul mondo bitcoin: bitpay e coinbase per esempio).
Mi trovi d'accordo. Tuttavia ....
Mi sa che con questa classe politica (e sociale che l'ha votata) la vedo dura.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: androz on July 23, 2014, 01:13:02 PM

Non vorrei sparare una cazzata però il proibizionismo ha sempre portato ad un aumento del consumo e una lievitazione dei prezzi agevolando il mercato nero.



Anche se fosse vero sarebbe una considerazione meramente speculativa: se il bitcoin è ostacolato ed è più difficile procurarsene il suo prezzo potrebbe salire.

Ma io preferisco ragionare in termini "sociali": favorire la teconologia del bitcoin e non ostacolarla potrebbe creare nuovi business e nuove opportunità di lavoro sul territorio (vedi in USA tutte le startup innovative basete sul mondo bitcoin: bitpay e coinbase per esempio).
Mi trovi d'accordo. Tuttavia ....
Mi sa che con questa classe politica (e sociale che l'ha votata) la vedo dura.

se penso che "il giornale" accetta btc x abbonarsi e di contro i comunisti lo vogliono ostacolare ......

che mondo


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: lucolo on July 23, 2014, 02:02:04 PM
Bitcoin finanzia le organizzazioni criminali, il terrorismo ed il comunismo
A quanto pare il comunismo no, altrimenti SEL non avrebbe avanzato tale lungimirante mozione...

 :P

Sto per morire :D

+1 per jkoin. In effetti tutti gli "schieramenti rossi" sono contrari alla diffusione di BTC. Sarà mica che ne hanno interesse personale o di partito?
+1 per picchio. BFI lo spiegate ai somari che temono che Bitcoin sia usato per scopi terroristi, sovversivi o Dio sa cosa che è una preoccupazione da completi ignoranti e disinformati?

Ma chi cavolo ci rappresenta? Gente che tenta di legiferare su materie di cui ignora (inizio a pensare volutamente a questo punto) addirittura le basi? Va beh :-X


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: alexlab51 on July 23, 2014, 02:50:39 PM
attenzione che quello che scrivo - scriviamo sarà usato come ricatto in tribunale quando ci eticheteranno come "sovversivi" e "terroristi"...
come Mazzini, Garibaldi, Pertini...
l'unica cosa che dico quando tirano fuori la minch.,,ta dell'utilizzo per comprare armi e droga... ricordo che anche Dollari e Euro e Oro vengono usati per tale scopo..
non ho mai sentito che avessero impedito il commercio in oro... anzi gli Spalloni vanno in Svizzera ogni settimana con quintali di Oro per sottrarlo allo Stato Italiano...

Saluto ai  Patrioti  ;D :D :D


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: lucolo on July 23, 2014, 03:09:13 PM
l'unica cosa che dico quando tirano fuori la minch.,,ta dell'utilizzo per comprare armi e droga... ricordo che anche Dollari e Euro e Oro vengono usati per tale scopo..

Questi parlano di gomme e dicono che solo quelle delle Pirelli si consumano. E' insensata come cosa.

PS: Dovrebbero inserire l'emoticon *facepalm*, sarebbe molto utile ;D


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Melupira89 on July 23, 2014, 03:16:39 PM
Scusate l'ignoranza, ma Boccadutri passato al PD non era favorevole al bitcoin?


essendo noi un popolo di pecorelle, per colpa di chi ha amministrato negli ultimi 60 anni cioè da sempre, adesso stiamo in mano: in parte alle banche centrali estere che iniziano a chiedere il conto, in parte a delle cose che non riesco neanche a definire, un esempio è Blackrock.....

non è il governo a scrivere ma un bancario e lo specifica pure, quindi per eliminare o limitare il bitcoin in Italia, si dovrebbe limitare internet cosa a cui stanno lavorando da anni, ricordate quante volte ci hanno provato a limitare youtube per esempio? quando volevano bloccare il blog di grillo? o i blog in generale?

bene detto questo da oggi inizio a sondare il terreno in canada, perché da anni non credo più che la nostra sia una nazione semi-libera e mai lo sarà, forse il canada è uno specchio per le allodole, forse nessuno è fondamentalmente libero anche se va a stare su di un'isola deserta, ma concedetemi questo sfogo mi sono rotto i coglioni di questa gente figlia di papà che non sa nemmeno pulirsi il culo e mi amministra come se fossi uno a cui deve essere limitato anche il pensiero, sono stanco di vedere lettere verdi dell'agenzia delle entrate che poi manda a equitalia che poi manda i vigili, che poi manda la puttana delle loro madri..... eccheccazzo!!!!

la BFI sarà la nostra resistenza, inviterei a chi duole leggere ste boiate o chi è stanco di tutto il resto, di arruolarsi, perché carissimi colleghi di sventure, qui il nostro futuro è in gioco, mi scuso per lo sfogo senza senso e per il linguaggio volgare, grazie per l'attenzione, buona giornata


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Stemby on July 23, 2014, 03:23:36 PM
non è il governo a scrivere ma un bancario e lo specifica pure
Solo un piccolo appunto per correttezza formale: bancario != banchiere.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: HostFat on July 23, 2014, 03:25:14 PM
Scusate l'ignoranza, ma Boccadutri passato al PD non era favorevole al bitcoin?
No.
Il Bitcoin è stato usato come argomento di lancio per Cashlessway, poi la cosa gli è sfuggita di mano perchè non sapeva, non conosceva la comunità italiana che vi era già presente.

L'articolo che leggete è nato dopo che il giornalista ha visto quella segnalazione che avevo fatto sul gruppo di Facebook.
Se non la segnalavo magari non se ne sarebbe accorto nessuno  ;D ::)

Subito dopo ho inviato anche un email ai vari parlamentari, dove davo disponibilità dell'associazione per un confronto e varie spiegazioni sulla tecnologia/materia, per ora non ho ricevuto alcuna risposta.
Può anche essere che le email messe sul sito della camera non le legga nessuno...


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Melupira89 on July 23, 2014, 03:49:02 PM
Scusate l'ignoranza, ma Boccadutri passato al PD non era favorevole al bitcoin?
No.
Il Bitcoin è stato usato come argomento di lancio per Cashlessway, poi la cosa gli è sfuggita di mano perchè non sapeva, non conosceva la comunità italiana che vi era già presente.

L'articolo che leggete è nato dopo che il giornalista ha visto quella segnalazione che avevo fatto sul gruppo di Facebook.
Se non la segnalavo magari non se ne sarebbe accorto nessuno  ;D ::)

Subito dopo ho inviato anche un email ai vari parlamentari, dove davo disponibilità dell'associazione per un confronto e varie spiegazioni sulla tecnologia/materia, per ora non ho ricevuto alcuna risposta.
Può anche essere che le email messe sul sito della camera non le legga nessuno...

può anche essere scusami ma non credo; non le leggono? ne sono sicuro, sono impegnati a fare votazioni con le ampolle e le palline bianche-nere  ;)


host giustamente te hai segnalato in buona fede, questi che la buona fede pensano sia un optional per un politico, da cani fidati, hanno subito pensato a difendere gli interessi della banche in generale appoggiandosi a quel documento scritto dall'Uif, spero che l'on. Paglia sia di fuoco......

non è il governo a scrivere ma un bancario e lo specifica pure
Solo un piccolo appunto per correttezza formale: bancario != banchiere.


semanticamente hai ragione...... ;)



oggi mi mancava questa per farmi salire i nervi, lavoro nel campo fiscale da 6 anni e per quante ne vedo ogni giorno, la sera quando torno a casa ho il disgusto, non so se per voi in generale è così, ma quando parto per la tangente, ne sparo di minchiate  ;D



Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: FanEagle on July 23, 2014, 04:01:38 PM
Mi pareva che il SEL dovesse tirar fuori una cazzata per farsi notare.
Cosi praticamente che succede, la gente a cui non piace l'idea del Bitcoin si appoggia a SEL, che è uno sputo nel governo a mio parere, e si vogliono far grandi?
Non riusciranno a far passare niente.


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Stemby on July 23, 2014, 04:04:52 PM
Cosi praticamente che succede, la gente a cui non piace l'idea del Bitcoin si appoggia a SEL, che è uno sputo nel governo
Al momento è all'opposizione, quindi al massimo è uno sputo nell'opposizione  :P


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: Amph on July 23, 2014, 04:20:52 PM
che massa di caproni, anzi che accogliere il nuovo o provare a regolamentrarlo lo blocchiamo in attesa che papà ci dica che farci....  :-\

come se potessero bloccarlo


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: saerdnaa on July 26, 2014, 05:47:25 PM
sinceramente non credo possano bloccarlo in alcun modo, almeno nelle usanze quotidiane.
Non puoi fermare i consumatori
Non puoi fermare i commercianti (perche' se uso bitpay o litepaid mi arriva euro e faccio scontrino in euro, quindi non ci sono problemi)
Non puoi fermare il sistema
L'unico modo e' veramente chiudere internet (e per questo potrebbero chiamare gli Elii per un'audizione in parlamento, loro ne sanno...) :P


Title: Re: Limitare i Bitcoin: mozione in Parlamento
Post by: alanpar on July 27, 2014, 08:55:04 PM
Scrivo qui la stessa cosa scritta da me nel topic:
Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin
In pratica mi auto-quoto  ;D

Il primo firmatario della mozione di Sel sui Btc è di Giovanni Paglia...che lavoro fà questo signore?....  ???
Ovvio...lavora in una banca...per la precisione presso la Cassa di Risparmio Di Ravenna!.
Ecco il perchè di quella mozione...da bravo bancario vede come fumo negli occhi i btc e le monete virtuali...che potrebbero minacciare il suo posticino di lavoro presso la sua banchetta!.
Come al solito in Italia si fanno leggi per proteggere i PROPRI INTERESSI PERSONALI e non quelli della collettività.
Ricordatevi di questo alle prossime votazioni!...