Bitcoin Forum

Local => Альтернативные криптовалюты => Topic started by: finist4x on July 24, 2014, 03:43:38 PM



Title: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: finist4x on July 24, 2014, 03:43:38 PM

Друзья, помогите знаниями ...

Хочу создать новую монету... обладаю некоторыми практическими знаниями, оцениваю их как "недостаточные"
Найти "мастера под ключ" так же пока не могу...

Что и как последовательно нужно делать? Четкой схемы на форуме так же нет.

Надеюсь в построении открытого всем алгоритма сложаться все инструменты и найдуться реальные разработчики этапов, что поможет любому желающему...


Для начала есть "идея с идеологией", что делать дальше?


 


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: pant-79 on July 24, 2014, 04:04:51 PM

Для начала есть "идея с идеологией", что делать дальше?

А какая идея и какая идеология?


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: finist4x on July 25, 2014, 06:11:57 AM


У каждого может быть своя идея, не стоит на это отвлекаться...

Как действовать дальше?

Купил домены, зарегистрировал торговую марку, взял исходный код прототипа...


О прототипе...

Scrypt, blake, algo, x11 или x15 ?  Или вообще что то новое?



Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: sonicby on July 25, 2014, 07:10:57 AM
Комбинировать надо! POS + POW как у новы к примеру.


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: pant-79 on July 25, 2014, 08:44:42 AM
Комбинировать надо! POS + POW как у новы к примеру.
Однозначно. А то вон уже для битка атака 51% сейчас реально осуществима...


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: testz on July 25, 2014, 08:59:49 AM
Комбинировать надо! POS + POW как у новы к примеру.
Однозначно. А то вон уже для битка атака 51% сейчас реально осуществима...

От атаки 51% никуда не деться, она применима ко всем монетам, потому что они базируются на консенсусе, в котором, как известно, 51% это мнение большинства.
Комбинирование POS + POW не решает проблемы 51%, просто в такой системе, чтобы провести 100% успешную атаку надо иметь 51% мощности сети и 51% капитала.


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: pant-79 on July 25, 2014, 09:49:32 AM
Комбинирование POS + POW не решает проблемы 51%, просто в такой системе, чтобы провести 100% успешную атаку надо иметь 51% мощности сети и 51% капитала.
Если у кого есть 51% капитала, его атака в первую очередь ударит по самому держателю капитала. Это как себе в ногу стрелять.
А это делает такую атаку для комбинированной валюты практически неосуществимой, в отличие от битка.
Биток вообще - первый блин комом. У него даже алгоритм пересчета мощности тупейший и не защищен от атаки мощностями.
Самая уязвимая валюта, но самая популярная. Храню намайненное именно в битках  :P


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: finist4x on July 25, 2014, 10:20:24 AM
О POS + POW ...  что есть что?

И какую уже существующую монету лучше всего принять за прототип?



Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: sonicby on July 25, 2014, 10:31:48 AM
Найти кодера, взять за основу новакоин, так в нем гибридный алгоритм майнинга/подтверждения блоков  POS+POW.
Можно изменить немного скорость пересчета сложности, чтобы защититься от набега мультипула.
POS = Proof of Stake
POW = Proof of Work
Добавить алгоритм пересчета сложности типа такого
Kimoto's Gravity Well
http://www.coinside.ru/2014/02/14/chto-takoe-gravitatsionnyj-kolodets-kimoto/ (http://www.coinside.ru/2014/02/14/chto-takoe-gravitatsionnyj-kolodets-kimoto/)


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: info_infoman on July 25, 2014, 10:33:02 AM
алгоритм POTS круче всех ::)


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: testz on July 25, 2014, 11:30:17 AM
Найти кодера, взять за основу новакоин, так в нем гибридный алгоритм майнинга/подтверждения блоков  POS+POW.
Можно изменить немного скорость пересчета сложности, чтобы защититься от набега мультипула.
POS = Proof of Stake
POW = Proof of Work
Добавить алгоритм пересчета сложности типа такого
Kimoto's Gravity Well
http://www.coinside.ru/2014/02/14/chto-takoe-gravitatsionnyj-kolodets-kimoto/ (http://www.coinside.ru/2014/02/14/chto-takoe-gravitatsionnyj-kolodets-kimoto/)

ИМХО это уже вчерашний день, берите BitShares Toolkit (https://github.com/BitShares) и на нем строите то что Вам надо, все что касается блокчайна и прочего там уже написано, с Вас только идея и маркетинг.

Там есть и DPOS (Delegated POS) и стелс адресса (TITAN):
http://wiki.bitshares.org/index.php/DPOS
http://wiki.bitshares.org/index.php/TITAN


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: pant-79 on July 25, 2014, 05:25:45 PM
Да, и для пущей децентрализации желательно алгоритм PoW сделать какой-нибудь Scrypt-progressive-N или что-то подобное. Чтоб асики не понабежали.
Ну и самое главное - алгоритм расчета денежной эмиссии сделать более приспособленный под реалии рынка, а не как в обычных форках - первопроходцы срубают сливки, а последователям достается мелочевка.


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: testz on July 25, 2014, 07:28:41 PM
Да, и для пущей децентрализации желательно алгоритм PoW сделать какой-нибудь Scrypt-progressive-N или что-то подобное. Чтоб асики не понабежали.
Ну и самое главное - алгоритм расчета денежной эмиссии сделать более приспособленный под реалии рынка, а не как в обычных форках - первопроходцы срубают сливки, а последователям достается мелочевка.

С PoW децентрализация уже не работает, через день появляются пулы и в итоге 3-4 пула майнят, а какой-то из них топчится на пороге 51% и все нервничают.


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: 33reg on July 27, 2014, 06:11:57 PM
Комбинировать надо! POS + POW как у новы к примеру.
Однозначно. А то вон уже для битка атака 51% сейчас реально осуществима...

От атаки 51% никуда не деться, она применима ко всем монетам, потому что они базируются на консенсусе, в котором, как известно, 51% это мнение большинства.
Комбинирование POS + POW не решает проблемы 51%, просто в такой системе, чтобы провести 100% успешную атаку надо иметь 51% мощности сети и 51% капитала.


Ну смотря для чего ещё такая атака - если временно положить сеть, или создать новую ветку (в блокчейне).
На уже подтвержденных блоках это не отразится.
Ну и или надо тогда завладеть ещё и физически несколькими нодами и от них уже совать свою ветку.
Некоторые сети и без атак двоились - те же макскоины например.


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: pant-79 on July 28, 2014, 05:38:43 AM
Да, и для пущей децентрализации желательно алгоритм PoW сделать какой-нибудь Scrypt-progressive-N или что-то подобное. Чтоб асики не понабежали.
Ну и самое главное - алгоритм расчета денежной эмиссии сделать более приспособленный под реалии рынка, а не как в обычных форках - первопроходцы срубают сливки, а последователям достается мелочевка.

С PoW децентрализация уже не работает, через день появляются пулы и в итоге 3-4 пула майнят, а какой-то из них топчится на пороге 51% и все нервничают.
Не забываем про PoS. Нову так тоже несколько раз пытались завалить пампами-дампами и пр. Да только что-то ничего у них не получилось.


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: finist4x on July 31, 2014, 07:34:08 AM


Серверные мощности и иные расходы?

С какими примерными расходами столкнется организатор?



Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: saamxx on July 31, 2014, 07:58:39 AM


Серверные мощности и иные расходы?

С какими примерными расходами столкнется организатор?


Две три ноды по 40$/месяц каждая, 200-300$/месяц для хостинга пула, эксплорера, игр и остальных аксессуаров.
Организация воплей в соц.сетях - 1000-1500$/месяц. Заказуха на новоявленных и не очень криптоновостных ресурсах - 1000$
Организация пула ботов и их прокачка (включает софт) (которые будут создавать в теме ажиотаж), наим операторов этих ботов (3-4 человека, включая англоговорящих) -2000-3000$/месяц
Аренда майнящих мощностей - 100-2000$ (зависит от аппетита и общей мощности сети)
Это только верхушка.
Многие траты можно сократить или вообще свести на нет, но для этого в новой монете должны быть действительные преимущества перед остальными.
Все клоны действуют по похожему сценарию - вложил 2000-5000$, получил 20000-50000$ и на новый круг... ;D
Если фигачить сразу несколько "проектов" - издержки уменьшаются.
Неужели ты хочешь за это взяться?  :D


Title: Re: Алгоритм создания новой крипто монеты
Post by: rosk on August 21, 2014, 04:48:53 AM


Серверные мощности и иные расходы?

С какими примерными расходами столкнется организатор?


Две три ноды по 40$/месяц каждая, 200-300$/месяц для хостинга пула, эксплорера, игр и остальных аксессуаров.
Организация воплей в соц.сетях - 1000-1500$/месяц. Заказуха на новоявленных и не очень криптоновостных ресурсах - 1000$
Организация пула ботов и их прокачка (включает софт) (которые будут создавать в теме ажиотаж), наим операторов этих ботов (3-4 человека, включая англоговорящих) -2000-3000$/месяц
Аренда майнящих мощностей - 100-2000$ (зависит от аппетита и общей мощности сети)
Это только верхушка.
Многие траты можно сократить или вообще свести на нет, но для этого в новой монете должны быть действительные преимущества перед остальными.
Все клоны действуют по похожему сценарию - вложил 2000-5000$, получил 20000-50000$ и на новый круг... ;D
Если фигачить сразу несколько "проектов" - издержки уменьшаются.
Неужели ты хочешь за это взяться?  :D
Вооот! А то иначе этих монет скоро будет больше, чем людей.