Title: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 29, 2014, 08:23:27 AM Есть комната 20 кв.м. С окном - примерно 1,5 кв.м.
В комнате хочу поставить ферму на автомат в 32А - т.е. будет примерно 7 кватт тепла. Вопрос. Что придумать для охлаждения? Кондёр не вариант, так как это ещё +3-4 кватт, а проводка не выдержит. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: needbmw on July 29, 2014, 08:28:34 AM Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: pororo on July 29, 2014, 09:01:55 AM Кондёр не вариант, Выломай окно и входную дверь, сквозняка будет достаточно.Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: pororo on July 29, 2014, 09:03:03 AM точно справится ;D Выражение лица оператора такой фермыhttp://thebester.ru/uploads/images/00/84/11/2012/05/17/14197a.jpg Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 29, 2014, 09:06:37 AM Кондёр не вариант, Выломай окно и входную дверь, сквозняка будет достаточно.Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: RenFarm on July 29, 2014, 09:08:45 AM Я пробовал промышленным вентилятором выдувать, но это бесполезно, вернулся к кондеям.
Если не получается создать постоянный сквозняк, то единственный вариант - кондей и еще электрик, который может более мощную проводку сделать без лишнего шума. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: aistto on July 29, 2014, 09:14:24 AM Да, пробовали. Действительно сквозняка хватает. Но открытую дверь держать постоянно нельзя, а то чужие зайдут. ) если так, попробуй соорудить такую стойку-канал ________ | ______ -> 2 |______ | 1->________| столько штук сколько надо или нужной длины. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 29, 2014, 10:25:37 AM Как такой вариант: снять оконную раму и к оконному блок прикрутить ДСП с промышленным вентилятором (какой посоветуете?) на приточку.
А вот как вытяжку сделать - не знаю. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 29, 2014, 10:35:46 AM Я пробовал промышленным вентилятором выдувать, но это бесполезно, вернулся к кондеям. ясноЕсли не получается создать постоянный сквозняк, то единственный вариант - кондей и еще электрик, который может более мощную проводку сделать без лишнего шума. но кондей не вариант вообще :( Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: needbmw on July 29, 2014, 10:50:02 AM но кондей не вариант вообще :( к сожалению, начиная с определенного соотношения выделяемой мощности на единицу объема помещения, системы вентиляции начинают пасовать в жаркую погоду. цифры точно не скажу, по ощущениям все что выделяет больше 5 кВт в режиме 24/7 в небольшой комнате летом рано или поздно ее нагреет, либо придется прилагать для вентиляции чрезмерно большую мощность, превышающую мощность полезной нагрузки. поэтому в данном случае кондиционеры (== тепловые насосы с COP > 1) значительно эффективнее и фактически единственный рабочий вариант. конечно, в каждом конкретном случае цифры будут зависеть от особенностей помещения (расположение, материал стен, климатическая зона). например для больших помещений или зимних условий эта граница перегрева довольно далека и небольшая вентиляция вполне сгодится.Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: akaBeaver on July 29, 2014, 11:04:46 AM Кондёр не вариант, Выломай окно и входную дверь, сквозняка будет достаточно.Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: icreator on July 29, 2014, 11:17:53 AM грей холодную воду и спускай ее обратно в стояк холодной воды
сантехника для этого вызывай и плати ему норм чтобы сделал тебе вход без счетчика Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 29, 2014, 11:44:39 AM Кондёр не вариант, Выломай окно и входную дверь, сквозняка будет достаточно.жестко Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: HappyS on July 29, 2014, 01:06:05 PM Пром вентилятором,
http://cs616717.vk.me/v616717063/1a534/ifYWdewCPIs.jpg У меня выдувает 6 квт, температура отличается от той что за бортом на 2 градуса. Вентилятор жрет 150 ватт. Маркировку могу дать попозже. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 29, 2014, 01:37:52 PM Пром вентилятором, напиши маркировку, пожалуйстаhttp://cs616717.vk.me/v616717063/1a534/ifYWdewCPIs.jpg У меня выдувает 6 квт, температура отличается от той что за бортом на 2 градуса. Вентилятор жрет 150 ватт. Маркировку могу дать попозже. также хотел уточнить: 1. Он на вдув или выдув? 2. Верхняя часть окна открыта? 3. Какой уровень шума (соседи не ругаются?) 4. Дверь в комнату закрыта? Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: eugen_pos on July 29, 2014, 05:23:10 PM 1. Надо ставить на выдув, ты же тепло хочешь отводить.
2. По идее должно закрыто быть. 3. Насчёт шума конечно догадки, но думаю не из тихих. Если у соседей стеклопакеты, то вряд ли что слышно будет. 4. В двери снизу надо чтото придумать, чтоб холодный воздух из квартиры в комнату попадал. Пы Сы вентилятор на выдува надо сверху ставить, физика понимаешь ли, тёплый воздух наверх поднимается. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: brain on July 29, 2014, 07:07:13 PM У нас на 90 метрах стоит ферма на 130 тр. Спасает только проточка. Ни один кондей не вытаскивает, не выкидывайте деньги зря.
Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: HappyS on July 29, 2014, 08:17:29 PM напиши маркировку, пожалуйста Там два окна, открыты оба, вентилятор на вдув , воздушный поток направлен на майнеры (поток примерно метров 7, очень мощный), уровень шума минимальный (майнеры шумят громче) , дверь закрыта.также хотел уточнить: 1. Он на вдув или выдув? 2. Верхняя часть окна открыта? 3. Какой уровень шума (соседи не ругаются?) 4. Дверь в комнату закрыта? И то я брал не самый здоровый из предложенных мне, там есть раза в два больше я вообще боюсь представить как они дуют. Ну и по оборотам там есть на 1.5 к, а есть на 3.... те что на 3 шумят как вертолет, их ставить не вариант. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: RenFarm on July 29, 2014, 08:47:04 PM У нас на 90 метрах стоит ферма на 130 тр. Спасает только проточка. Ни один кондей не вытаскивает, не выкидывайте деньги зря. Разве? Ни один кондей? Один центральный кондиционер охладит 2-3таких площади с грелками, другое дело что это будет абсолютно не рентабельно... Много обычных кондеев тоже смогут охладить, если их направить в оборудование, а тепло уводить через ллинные гофры с тунельными вентиляторами, но тут большие доп счета на электричество. В общем простых и дешевых способов охлаждения нет. А что вы под проточкой имели в виду - непонял! Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: RenFarm on July 29, 2014, 08:50:35 PM Там два окна, открыты оба, вентилятор на вдув , воздушный поток направлен на майнеры (поток примерно метров 7, очень мощный), уровень шума минимальный (майнеры шумят громче) , дверь закрыта. У меня есть очень мощный промышленный вентилятор, его слышно даже за 2-мя закрытыми дверями. Реально как будто вертолет рядом приземляется!Если его ставить на вдув, да еще и на майнеры направить.... Что вы будите делать когда за окном дождь? Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: brain on July 29, 2014, 09:05:55 PM У нас на 90 метрах стоит ферма на 130 тр. Спасает только проточка. Ни один кондей не вытаскивает, не выкидывайте деньги зря. Разве? Ни один кондей? Один центральный кондиционер охладит 2-3таких площади с грелками, другое дело что это будет абсолютно не рентабельно... Много обычных кондеев тоже смогут охладить, если их направить в оборудование, а тепло уводить через ллинные гофры с тунельными вентиляторами, но тут большие доп счета на электричество. В общем простых и дешевых способов охлаждения нет. А что вы под проточкой имели в виду - непонял! Не буду спорить но у нас стоял мощный кондей и не хватало даже зимой окно открывали. По же выкинем фото проточки Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 30, 2014, 05:46:18 AM напиши маркировку, пожалуйста Там два окна, открыты оба, вентилятор на вдув , воздушный поток направлен на майнеры (поток примерно метров 7, очень мощный), уровень шума минимальный (майнеры шумят громче) , дверь закрыта.также хотел уточнить: 1. Он на вдув или выдув? 2. Верхняя часть окна открыта? 3. Какой уровень шума (соседи не ругаются?) 4. Дверь в комнату закрыта? И то я брал не самый здоровый из предложенных мне, там есть раза в два больше я вообще боюсь представить как они дуют. Ну и по оборотам там есть на 1.5 к, а есть на 3.... те что на 3 шумят как вертолет, их ставить не вариант. Ещё наверно друг напротив друга окна? Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: pororo on July 30, 2014, 08:40:00 AM Как такой вариант: снять оконную раму и к оконному блок прикрутить ДСП с промышленным вентилятором (какой посоветуете?) на приточку. Количество воздуха, для ассимиляции теплоизбытков вентиляциейА вот как вытяжку сделать - не знаю. L=3,6Q/(с*p*(tух-tпр)), где tух - температура воздуха, удаляемого из помещения за пределами обслуживаемой или рабочей зоны, °С tпр – температура приточного воздуха, °С Q - избытки явной теплоты в помещении, Вт с - теплоемкость воздуха = 1,005 кДж/(кг*°С) p – плотность воздуха = 1,2 кг/м3 Где еще поискать: https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHXU_ruRU580RU580&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F Вытяжку можешь сделать через тот же проем. Для лучшего перемешивания воздуха в помещени, выятжное усройство и и приточное, располагай на расстоянии друг от друга. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 30, 2014, 09:04:26 AM -- Спасибо за информацию.Т.е. как я понял можно два вентилятора крепить на 1 лист ДСП и ставить всю конструкцию вместо окна. При этом нижний вентилятор ставить на притоку, а верхний на вытяжку. Правильно? С учётом размеров окна расстояние между ними будет пол метра максимум. Не мало ли? Не будут вентиляторы другу другу воздух гонять минуя собственно помещение? Также в двери можно вырезать проём и в него вставить решетку вентиляции, чтобы воздух поступал из коридора. Но это нежелательно, так как шум из комнаты будет слышен по всему коридору тогда :o Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: pororo on July 30, 2014, 09:53:37 AM С учётом размеров окна расстояние между ними будет пол метра максимум. Не мало ли? Я так понял других вариантов нет, окно одно. Вытяжной вентилятор будет выбрасывать воздух на улицу, где он он, по идее, будет перемешиваться с атмосферным. Вредных выбросов, кроме тепла нет, так что расстояние между воздухозабором и выбросом может быть небольшим. По поводу того, что отработанный воздух будет попадать в воздухозабор не нужно сильно беспокоится, на выбросе скорость большая д.б. Можете сделать куски воздуховодов, чтобы направить потоки в разные стороны, но это дополнительное сопротивление. Эксперементируйте. Не забывайте про соседей. Может вам придется ставить не оконные вентиляторы, а прятать канальники в помещении, чтобы меньше шума попадало к соседям в окна. Бывали случаи, когда кондиционер приходилось убирать с общей стены, потому что шумы от него очень легко идут по конструкциям, особенно, когда он старенький и его подколбашивает.Также в двери можно вырезать проём и в него вставить решетку вентиляции, чтобы воздух поступал из коридора. Это лишнее, может оказать влияние на работу естественной вентиляции в санузлах и кухне. А вдруг дисбаланс отрицательный, начнет сосать из коридора, тогда в туалете может опрокинутся вентиляция, вы это почувствуете носом.Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: MaRSe on July 30, 2014, 11:02:13 AM А что вы под проточкой имели в виду - непонял! Посмотри на их фотки. У них вентиляторы диаметром больше метра. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: userPC on July 30, 2014, 11:06:36 AM У нас на 90 метрах стоит ферма на 130 тр. Спасает только проточка. Ни один кондей не вытаскивает, не выкидывайте деньги зря. Разве? Ни один кондей? Один центральный кондиционер охладит 2-3таких площади с грелками, другое дело что это будет абсолютно не рентабельно... Много обычных кондеев тоже смогут охладить, если их направить в оборудование, а тепло уводить через ллинные гофры с тунельными вентиляторами, но тут большие доп счета на электричество. В общем простых и дешевых способов охлаждения нет. А что вы под проточкой имели в виду - непонял! Не буду спорить но у нас стоял мощный кондей и не хватало даже зимой окно открывали. По же выкинем фото проточки http://s006.radikal.ru/i215/1407/f8/5d8544fe3e5f.jpg http://s019.radikal.ru/i616/1407/93/f1e2fbd9466a.jpg Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: slashzone on July 30, 2014, 01:04:53 PM У нас на 90 метрах стоит ферма на 130 тр. Спасает только проточка. Ни один кондей не вытаскивает, не выкидывайте деньги зря. 130 т.р. это 1 большой сервер или два маленьких. 90 метров? Да Вы, батенька, зажрались. :-) Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: cyclone.ck.ua on July 30, 2014, 02:41:30 PM А поставить в Дата-центре, где это уже продумано слабо?
Если Украина, могу выручить, подробнее здесь к https://bitcointalk.org/index.php?topic=664052.msg7769959#msg7769959 Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: HappyS on July 30, 2014, 02:41:42 PM Там два окна, открыты оба, вентилятор на вдув , воздушный поток направлен на майнеры (поток примерно метров 7, очень мощный), уровень шума минимальный (майнеры шумят громче) , дверь закрыта. У меня есть очень мощный промышленный вентилятор, его слышно даже за 2-мя закрытыми дверями. Реально как будто вертолет рядом приземляется!Если его ставить на вдув, да еще и на майнеры направить.... Что вы будите делать когда за окном дождь? Ещё раз говорю есть два типа вентиляторов - 1.5 и 3 к оборотов, у тебя видимо второй, ну или даже ещё больше, там до 10 тыщ оборотов есть которые для кондеев промышленных на движки которые одеваются.. Два окна рядом а не напротив, в одно вдувает из другого выдувает. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: pororo on July 30, 2014, 03:07:02 PM А что вы под проточкой имели в виду - непонял! Посмотри на их фотки. У них вентиляторы диаметром больше метра. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on July 30, 2014, 03:14:55 PM Попробую поставить два осевика на 960 м3/ч
Однако чувствую, что надо раз в два мощнее ??? Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: andervol on July 30, 2014, 09:54:46 PM Для сферической фермы в вакууме, с дельтой tвх/tвых
10°, 7кВт*ч, это ~2100м³/ч. От этого и плясать. Типа такого (http://www.air-art.com.ua/products.php?RQA-350-4e&cPath=19&osCsid=840fu46pfhbmf1atjgjvije4p4) брать нужно, через понижайку вроде латра или димера нужные обороты выставишь, и шуметь не будет, и запас на случай аномальной жары)) Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: HappyS on July 31, 2014, 04:08:05 AM Для сферической фермы в вакууме, с дельтой tвх/tвых Это как раз такой про который я говорил, и регулятор не нужен с 1360 оборотами.10°, 7кВт*ч, это ~2100м³/ч. От этого и плясать. Типа такого (http://www.air-art.com.ua/products.php?RQA-350-4e&cPath=19&osCsid=840fu46pfhbmf1atjgjvije4p4) брать нужно, через понижайку вроде латра или димера нужные обороты выставишь, и шуметь не будет, и запас на случай аномальной жары)) Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: HappyS on July 31, 2014, 06:43:20 PM Обещанная фотка
http://cs616717.vk.me/v616717063/1ac08/7Mwkyh9f3UM.jpg Ну и его же загуглил http://electrokom.dev.se7ensky.com/product/ventilyator-osevoy-sigma-350-b-s-flantsem/ Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: andervol on August 01, 2014, 12:06:35 PM Крутяцкий вентиль! Подшипник какой?
Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: IIpeBeD_MeDBeD on August 02, 2014, 10:34:16 AM Вот такие вентиляторы кто-нибудь использует http://www.lissant.ru/images/398_VO350resh.pdf
? Как они? Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: Robinovich on August 02, 2014, 11:18:50 AM Скомпилирую предложеные выше идеи
С учетом того, что майнинг в первую очередь преследует выгоду, на первом месте оказывается рентабельность Соответсвенно кондиционер, как метод охлаждения опускается. 1)охлаждение ферм проточной холодной водой +высокая эффективность (вы не 7, а 70квт отведете из комнаты) +низкая стоимость эксплуатации (если победить счетчик воды) +отсутсвие шума -сложности при компановке системы (либо охлаждение водой при непосредственном контакте (эффективней, но сложнее в реализации), либо охлаждение водой через охлаждение воздуха (проще в реализации, но менее эффективно)) -проблемы со счетчиком воды (если есть) 2)охлаждение проточным воздухом с улицы +высокая эффективность +низкая стоимость эксплуатации -сложности при компановке системы (модуль забора воздуха, модуль охлаждения, модуль отвода воздуха) -проблемы с фильтрацией заборного воздуха -шум и низкочастотные вибрации (возможны проблемы с соседями) Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: SectorZero on August 03, 2014, 03:48:35 PM Забить на майнинг.
Если нет доступа к дешевым гигахешам/току, то лучше бросить это всё. Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: andervol on August 04, 2014, 12:21:17 AM Та да. Теплицу греть, уже дешевле тепловым насосом. Расходимся, пацаны! Тюльпаны завяли.
Title: Re: Чем выдуть 7 кватт из комнаты 20 кв м.? Post by: Pivo on August 05, 2014, 03:40:25 PM https://www.youtube.com/watch?v=xyB6dMCwtiU
https://www.youtube.com/watch?v=Qv8_v4MAh7k |