|
Title: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on July 30, 2014, 05:15:23 PM http://bitnovosti.com/2014/07/29/banki-ne-lyubyat-bitcoin/
Quote Банки неохотно работают с биткойном, и это хорошо известно сообществу. До сих пор, однако, было озвучено не так много конкретных причин. Интересные выводы можно сделать из информации, предоставленной специалистом австралийского банка, который работает в сфере борьбы с отмыванием денег и борьбы с финансированием терроризма. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on July 30, 2014, 08:17:08 PM Из текста статьи первым же абзацем:
Quote Банки во всем мире, особенно в США, регулярно закрывают счета биткойн-стартапов и даже компаний, просто принимающих биткойн к оплате. А как же слухи, что в Калифорнии биткоин сделали законным средством платежа? К тому же успели даже провести аукцион по распродаже биткоинов, конфискованных с Silk Road'а. Или у них, как и у наших, семь пятниц на неделе? :) Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 01, 2014, 07:50:17 AM Из текста статьи первым же абзацем: Quote Банки во всем мире, особенно в США, регулярно закрывают счета биткойн-стартапов и даже компаний, просто принимающих биткойн к оплате. А как же слухи, что в Калифорнии биткоин сделали законным средством платежа? К тому же успели даже провести аукцион по распродаже биткоинов, конфискованных с Silk Road'а. Или у них, как и у наших, семь пятниц на неделе? :) Мы тут долго выясняли, и выяснили, что решение законодателей Калифорнии по факту мало что меняет на федеральном уровне, а регулируют банки везде именно федералы. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on August 01, 2014, 09:11:00 AM Из текста статьи первым же абзацем: Quote Банки во всем мире, особенно в США, регулярно закрывают счета биткойн-стартапов и даже компаний, просто принимающих биткойн к оплате. А как же слухи, что в Калифорнии биткоин сделали законным средством платежа? К тому же успели даже провести аукцион по распродаже биткоинов, конфискованных с Silk Road'а. Или у них, как и у наших, семь пятниц на неделе? :) Мы тут долго выясняли, и выяснили, что решение законодателей Калифорнии по факту мало что меняет на федеральном уровне, а регулируют банки везде именно федералы. А как же тогда небезызвестный Coinbase работает, он же в Штатах находится (по-крайней мере, там к учетной записи можно привязать только счет в американском банке)? К тому же их вроде как полгода назад на что-то около 20 (или 25) миллионов долларов инвесторы профинансировали. Непонятно. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 01, 2014, 10:20:21 AM А как же тогда небезызвестный Coinbase работает, он же в Штатах находится (по-крайней мере, там к учетной записи можно привязать только счет в американском банке)? К тому же их вроде как полгода назад на что-то около 20 (или 25) миллионов долларов инвесторы профинансировали. Непонятно. Вот и я говорю, что c Coinbase далеко не все чисто: http://bitnovosti.com/2014/07/03/problema-coinbase/ Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on August 01, 2014, 10:40:09 AM А как же тогда небезызвестный Coinbase работает, он же в Штатах находится (по-крайней мере, там к учетной записи можно привязать только счет в американском банке)? К тому же их вроде как полгода назад на что-то около 20 (или 25) миллионов долларов инвесторы профинансировали. Непонятно. Вот и я говорю, что c Coinbase далеко не все чисто: http://bitnovosti.com/2014/07/03/problema-coinbase/ Познавательная статья, мерси! Однако вот этот момент немного непонятен: Quote Чтобы пояснить концептуальную разницу между подходом Coinbase и другого известного сервиса, Blockchain.info, достаточно посмотреть на то, как по-разному эти два сервиса обходятся с секретными ключами пользователей. В кошельке Blockchain.info секретные ключи хранятся на серверах в зашифрованном виде и расшифровываются только на компьютерах пользователей. Сервис не имеет доступа к биткойнам пользователей, соответственно и не может их “заморозить” или “потерять”, как это случилось на Mt.Gox Какой смысл тогда вообще хранить ключи на сервере Blockchain.info? Их можно самому зашифровать, например, винраром и хранить у себя, а копию куда-нибудь в гугль-докс закинуть. Таким образом исчезает возможность того, что ключами целенаправленно завладеют третьи лица. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: icreator on August 01, 2014, 11:25:41 AM лохотрон зато ))
мол у нас все четно - храните у нас и бац - ой е - это хакеры... Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 04, 2014, 07:00:41 PM Какой смысл тогда вообще хранить ключи на сервере Blockchain.info? Их можно самому зашифровать, например, винраром и хранить у себя, а копию куда-нибудь в гугль-докс закинуть. Таким образом исчезает возможность того, что ключами целенаправленно завладеют третьи лица. Затем, что Blockchain.info очень удобно пользоваться, и есть дополнительные функции вроде встроеных миксеров и т.п. Уровень безопасности тоже там можно самому настроить, от удобно-легкого до самого параноидального. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on August 04, 2014, 09:44:01 PM Какой смысл тогда вообще хранить ключи на сервере Blockchain.info? Их можно самому зашифровать, например, винраром и хранить у себя, а копию куда-нибудь в гугль-докс закинуть. Таким образом исчезает возможность того, что ключами целенаправленно завладеют третьи лица. Затем, что Blockchain.info очень удобно пользоваться, и есть дополнительные функции вроде встроеных миксеров и т.п. Уровень безопасности тоже там можно самому настроить, от удобно-легкого до самого параноидального. Надо будет попробовать. Туда можно свой сгенерированный приватный ключ подцепить, так чтобы безопасно? Я попробовал создать с помощью vanitygen свой кошелек, у меня теперь, соответственно, есть два ключа. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 05, 2014, 03:36:52 AM Надо будет попробовать. Туда можно свой сгенерированный приватный ключ подцепить, так чтобы безопасно? Я попробовал создать с помощью vanitygen свой кошелек, у меня теперь, соответственно, есть два ключа. Да, можно импортировать в blockchain.info кошелек приватные ключи. Вроде, все операции идут только в браузере, так что должно быть безопасно. В сеть передается (синхронизируется) только зашифрованный кошелек. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on August 05, 2014, 05:59:06 AM Надо будет попробовать. Туда можно свой сгенерированный приватный ключ подцепить, так чтобы безопасно? Я попробовал создать с помощью vanitygen свой кошелек, у меня теперь, соответственно, есть два ключа. Да, можно импортировать в blockchain.info кошелек приватные ключи. Вроде, все операции идут только в браузере, так что должно быть безопасно. В сеть передается (синхронизируется) только зашифрованный кошелек. Как я понимаю, один ключ, это один кошелек, или в одном кошельке может сидеть несколько ключей, в зависимости от реализации биткоин-клиента? Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 06, 2014, 09:11:05 PM Как я понимаю, один ключ, это один кошелек, или в одном кошельке может сидеть несколько ключей, в зависимости от реализации биткоин-клиента? В кошельке может быть много ключей, каждому из ключей соответствует уникальный биткойн-адрес. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on August 07, 2014, 08:53:39 AM Как я понимаю, один ключ, это один кошелек, или в одном кошельке может сидеть несколько ключей, в зависимости от реализации биткоин-клиента? В кошельке может быть много ключей, каждому из ключей соответствует уникальный биткойн-адрес. Понятно, но для того, чтобы не потерять монеты, нужно не только знать приватный ключ, но и адрес кошелька (публичный ключ)? Или можно, имея на руках только приватный ключ, как-то определить и биткоин-адрес? Я хочу попробовать кошелек от blockchain'а, но не хотелось бы наделать глупостей. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: dzyk on August 07, 2014, 11:46:49 AM Как я понимаю, один ключ, это один кошелек, или в одном кошельке может сидеть несколько ключей, в зависимости от реализации биткоин-клиента? В кошельке может быть много ключей, каждому из ключей соответствует уникальный биткойн-адрес. Понятно, но для того, чтобы не потерять монеты, нужно не только знать приватный ключ, но и адрес кошелька (публичный ключ)? Или можно, имея на руках только приватный ключ, как-то определить и биткоин-адрес? Я хочу попробовать кошелек от blockchain'а, но не хотелось бы наделать глупостей. https://lh4.googleusercontent.com/-p8yVJXqY7fg/UuLaPjMDtyI/AAAAAAAAWYQ/QoenRIBO1O4/s2048/bitcoinkeys.png Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: CyberMOS on August 07, 2014, 11:53:14 AM лохотрон зато )) Кстати они (blockchain.info) один раз уже какой-то грязный платеж то ли откатили то ли не пропустили - сразу сильно просело. Так что есть у них рычагимол у нас все четно - храните у нас и бац - ой е - это хакеры... Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: AndySt on August 07, 2014, 01:25:59 PM Почему не любят? Потому что биткойн подменяет некоторые виды банковской деятельности, оставляя банки без маржи. А насчёт грязных денег и финансирования нехороших людей - уже начинает надоедать. Правительства одной рукой финансируют нехороших вооружённых людей, другой плачутся, что их финансируют. Тайные операции были есть и будут и никто отменять их не собирается.
Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on August 07, 2014, 05:58:28 PM Как я понимаю, один ключ, это один кошелек, или в одном кошельке может сидеть несколько ключей, в зависимости от реализации биткоин-клиента? В кошельке может быть много ключей, каждому из ключей соответствует уникальный биткойн-адрес. Понятно, но для того, чтобы не потерять монеты, нужно не только знать приватный ключ, но и адрес кошелька (публичный ключ)? Или можно, имея на руках только приватный ключ, как-то определить и биткоин-адрес? Я хочу попробовать кошелек от blockchain'а, но не хотелось бы наделать глупостей. https://lh4.googleusercontent.com/-p8yVJXqY7fg/UuLaPjMDtyI/AAAAAAAAWYQ/QoenRIBO1O4/s2048/bitcoinkeys.png Как я понимаю, WIF private key нужен для проверки правильности самого приватного ключа, что он соответствует определенному формату, правильно? Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: dzyk on August 07, 2014, 06:04:54 PM Нет. Это просто формат записи для удобства. Это тот же самый приватный ключ, первый и единственный. Все процедуры подробно описаны https://en.bitcoin.it/wiki/Wallet_import_format (https://en.bitcoin.it/wiki/Wallet_import_format)
Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Hell-raiser on August 07, 2014, 08:17:07 PM Нет. Это просто формат записи для удобства. Это тот же самый приватный ключ, первый и единственный. Все процедуры подробно описаны https://en.bitcoin.it/wiki/Wallet_import_format (https://en.bitcoin.it/wiki/Wallet_import_format) Если я все правильно понял, из приватного ключа путем определенных преобразований можно получить биткоин-адрес. Ок, спасибо за разъяснение! :) Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: oxilore on August 08, 2014, 09:15:05 AM Почему не любят? Потому что биткойн подменяет некоторые виды банковской деятельности, оставляя банки без маржи. А насчёт грязных денег и финансирования нехороших людей - уже начинает надоедать. Правительства одной рукой финансируют нехороших вооружённых людей, другой плачутся, что их финансируют. Тайные операции были есть и будут и никто отменять их не собирается. Если точнее, то это иллюминаты через внешние власти многих стран финансируют терроризм для запугивания народов и отмены всех прав и свобод, данных Богом и закреплённых в Конституциях. А поскольку в криптовалютах транзакции видны всем и анонимность иллюзорна - вот они и запрещают крипту, ибо тогда мухлевать уже не смогут, если крипта вытеснит фиат. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 17, 2014, 04:07:27 PM Почему не любят? Потому что биткойн подменяет некоторые виды банковской деятельности, оставляя банки без маржи. А насчёт грязных денег и финансирования нехороших людей - уже начинает надоедать. Правительства одной рукой финансируют нехороших вооружённых людей, другой плачутся, что их финансируют. Тайные операции были есть и будут и никто отменять их не собирается. Собственно, если вспомнить о настоящей (а не мифически-выдуманной) истории происхождения государства - из вооруженных банд, грабящих населенные пункты на предмет экспроприации прибавочного продукта, то темная сторона деятельности правительств никакого удивления не вызывает. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: icreator on August 17, 2014, 04:20:41 PM согласен
но деревни, которых грабили, свои банды организовали и превращались в государства которые потом шли и захватывали другие деревни... но все течет все меняется и сейчас есть плюсы у государства - не только минусы же Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 20, 2014, 07:35:14 PM но деревни, которых грабили, свои банды организовали и превращались в государства которые потом шли и захватывали другие деревни... Этот цикл насилия работает до сих пор, если кто не заметил. Современный вариант этих вооруженных банд, так называемые "национальные государства" за короткие срок своего существования стали источником таких злодеяний, человеческих жертв и разрушений - одни развязанные государствами мировые войны 20-го века, концлагеря, "чистки" и репрессии Гитлера, Сталина, Мао и Пол Пота чего стоят - что по сравнению с ними любые "преступники и террористы", от которых они якобы нас защищают - невинные младенцы из песочницы. Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: micax1 on August 21, 2014, 01:37:44 PM но деревни, которых грабили, свои банды организовали и превращались в государства которые потом шли и захватывали другие деревни... Этот цикл насилия работает до сих пор, если кто не заметил. Современный вариант этих вооруженных банд, так называемые "национальные государства" за короткие срок своего существования стали источником таких злодеяний, человеческих жертв и разрушений - одни развязанные государствами мировые войны 20-го века, концлагеря, "чистки" и репрессии Гитлера, Сталина, Мао и Пол Пота чего стоят - что по сравнению с ними любые "преступники и террористы", от которых они якобы нас защищают - невинные младенцы из песочницы. все стараются доказать что лучше других, и не важно по национальности или по другим признакам (США например). счас начилие перерасло частично в политику - когда одна банда - вынуждает другую сделать что либо против третьей... Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: edmlbox on August 23, 2014, 12:24:56 PM биткойн становится все опасней для банковской системе по мере развития.
Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: CryptInvest on August 23, 2014, 12:43:03 PM При кочевом образе жизни было множество племен. Одни отбирали у более слабых пропитание и женщин так как на всех не хватало. Позже слабых вывели, а сильные и похожие по этническому составу стали объединяться так как большой группой можно обобрать более мелкие племена. При переходе от кочевого образа жизни к земледелию они заняли определенные территории, вожаки выделились в отдельную касту, решающую разные вопросы. С повышением благосостояния общества каста правителей росла и структурировалась на разные группы. В определенный момент, когда стала особенно важна хитрость, появились банкиры, которые добились права создавать деньги. Но так как биткоин в плане своих свойств лучше того, что банкиры предлагают, они всячески будут тормозить прогресс криптовалют.
Title: Re: Почему банки не любят биткойн? Post by: Arvicco on August 24, 2014, 06:07:24 PM При кочевом образе жизни было множество племен. Одни отбирали у более слабых пропитание и женщин так как на всех не хватало. Позже слабых вывели, а сильные и похожие по этническому составу стали объединяться так как большой группой можно обобрать более мелкие племена. При переходе от кочевого образа жизни к земледелию они заняли определенные территории, вожаки выделились в отдельную касту, решающую разные вопросы. С повышением благосостояния общества каста правителей росла и структурировалась на разные группы. В определенный момент, когда стала особенно важна хитрость, появились банкиры, которые добились права создавать деньги. Но так как биткоин в плане своих свойств лучше того, что банкиры предлагают, они всячески будут тормозить прогресс криптовалют. Вообще-то, исторически земледелие появилось раньше кочевого скотоводства... ;) |
