Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Arvicco on August 01, 2014, 08:02:00 AM



Title: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 01, 2014, 08:02:00 AM
http://bitnovosti.com/2014/08/01/ethereum-launches-own-ether-coin/

Quote
Наступил момент, которого долго ждали многие сторонники дальнейшего развития криптовалют. Проект Эфириум, который его участники называют “социальной операционной системой на базе блокчейна”, запустил предварительную продажу «эфира» – криптотоплива новой системы. Эта акция вызвала настоящий переполох, бурю оценок и мнений в биткойн-сообществе. Отклик оказался вцелом весьма позитивным – за первую неделю продаж, было продано почти 20 миллионов единиц эфира (ETH), что соответствует 10 тыс. биткойнов.

Проект Эфириум организован в виде некоммерческой организации и базируется в Швейцарии. В прошлом году, участники проекта в своих выступлениях привели много интересных примеров того, чего не хватает в архитектуре Биткойна и какой может быть будущая «Криптовалюта 2.0». Этот термин относится к принципиально новым приложениям (а не просто клонам биткойна), построенным на основе технологии блокчейна.



Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: pianist on August 01, 2014, 09:03:23 AM
На бирже что-то он не торгуется, посмотрим какая цена будет, когда биржи начнут им торговать.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 01, 2014, 10:24:17 AM
На бирже что-то он не торгуется, посмотрим какая цена будет, когда биржи начнут им торговать.

Поскольку генезис-блок выйдет только в конце года, торговать на биржах, собственно, пока нечем - идет предпродажа.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 01, 2014, 10:33:25 AM
имхо: Не взлетит. Но деньги у людей отберут.
Мой учитель физики, старый еврей Лев Леонтьевич, говорил: "Дети, если где-то прибудет, то обязательно в другом месте убудет". Таки это всегда работает. Сработает и с Зефириумом.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 01, 2014, 01:22:40 PM
имхо: Не взлетит. Но деньги у людей отберут.
Мой учитель физики, старый еврей Лев Леонтьевич, говорил: "Дети, если где-то прибудет, то обязательно в другом месте убудет". Таки это всегда работает. Сработает и с Зефириумом.

Если бы я ставил на какие-либо альтернативы Биткойну, я бы поставил именно на Эфириум, а не на какой-либо стопицотый альткойн. По существу, я думаю что биткойн с сайдчейнами (http://bitnovosti.com/2014/04/24/unleash-the-sidechains/) в итоге съест Эфириум - просто за счет сетевого эффекта. Чтобы нагнать Биткойн, Эфириуму понадобится несколько лет - кто знает, какие возможности за это время вырастут в экосистеме Биткойна?


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 01, 2014, 01:30:52 PM
рассказали бы здесь популярно, что такое садчейны. А то вот люди из эфириума пудрят всем мозги! Вы надеюсь не закупились.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Xtc on August 01, 2014, 03:08:51 PM
Quote
Если бы я ставил на какие-либо альтернативы Биткойну, я бы поставил именно на Эфириум
Раньше я тоже на него поставил бы, но сейчас - нет.
Сегодня это не более чем маркетинговая криптовалюта типа копперларка. Кстати и копперларк и эфириум создали русскоязычные люди :) Посмотрите что случилось с курсом копперларка.

Никому не нужны их контракты. Если очень понадобятся - добавят такой функционал в биткоин, либо выпустят форк эфириума.
Тем не менее заработать можно на колебаниях любой валюты, включая копперларк и эфириум, я никого не отговариваю.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 01, 2014, 03:09:48 PM
Quote
Если бы я ставил на какие-либо альтернативы Биткойну, я бы поставил именно на Эфириум
Раньше я тоже на него поставил бы, но сейчас - нет.
Сегодня это не более чем маркетинговая криптовалюта типа копперларка. Кстати и копперларк и эфириум создали русскоязычные люди :) Посмотрите что случилось с курсом копперларка.

Никому не нужны их контракты. Если очень понадобятся - добавят такой функционал в биткоин, либо выпустят форк эфириума.
Тем не менее заработать можно на колебаниях любой валюты, включая копперларк и эфириум, я никого не отговариваю.
полностью поддерживаю!


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 01, 2014, 03:11:00 PM
рассказали бы здесь популярно, что такое садчейны. А то вот люди из эфириума пудрят всем мозги! Вы надеюсь не закупились.

Так я дал ссылку: http://bitnovosti.com/2014/04/24/unleash-the-sidechains Там все по-русски, довольно внятно объяснено на мой взгляд.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 01, 2014, 03:14:22 PM
Quote
Если бы я ставил на какие-либо альтернативы Биткойну, я бы поставил именно на Эфириум
Раньше я тоже на него поставил бы, но сейчас - нет.
Сегодня это не более чем маркетинговая криптовалюта типа копперларка. Кстати и копперларк и эфириум создали русскоязычные люди :) Посмотрите что случилось с курсом копперларка.

Никому не нужны их контракты. Если очень понадобятся - добавят такой функционал в биткоин, либо выпустят форк эфириума.
Тем не менее заработать можно на колебаниях любой валюты, включая копперларк и эфириум, я никого не отговариваю.

Согласен, запуск альт-эфириума без премайна (и без гири на ногах в виде "некоммерческой организации") - серьезная угроза. Особенно если альтисты поторопятся и не сильно отстанут от официального запуска - тем самым не дав Эфириуму создать задел сетевого эффекта.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 01, 2014, 03:24:47 PM
НУ ясно. Садчейны и Зефириум не имеют ничего общего. При всем уважении к Arvicco он льстит Зафириуму, говоря, что его поглотил протокол биткоина с садчейном. Если СМИ явно льстит, значит закупилось, или уже купило "Виталика Бутерина".


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 01, 2014, 03:41:00 PM
НУ ясно. Садчейны и Зефириум не имеют ничего общего. При всем уважении к Arvicco он льстит Зафириуму, говоря, что его поглотил протокол биткоина с садчейном. Если СМИ явно льстит, значит закупилось, или уже купило "Виталика Бутерина".

Видимо, я неточно выразился. "Биткойн с сайдчейнами съест Эфириум" означает следующее: я считаю, что на базе сайдчейнов биткойна можно создать систему, мало чем уступающую по функциональности Эфириуму. Соответственно, экосистема Биткойна (Биткойн+сайдчейны) будет обладать той же функциональностью, что и Эфириум, и Биткойн как более крупная сеть победит Эфириум и вытеснит его из ниши "распределенных приложений".

Сама идея Эфириума мне симпатична, но я считаю что у него мало шансов на успех, поскольку вместо того чтобы стать сайдчейном Биткойна они начали городить свой собственный велосипед. Впрочем, буду рад в этом ошибиться.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: icreator on August 01, 2014, 06:17:08 PM
рассказали бы здесь популярно, что такое садчейны. А то вот люди из эфириума пудрят всем мозги! Вы надеюсь не закупились.

Так я дал ссылку: http://bitnovosti.com/2014/04/24/unleash-the-sidechains Там все по-русски, довольно внятно объяснено на мой взгляд.

я так понял это суть - цветные монеты

там маловато про "садчейны" сказано, но суть наверное эта все же


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 01, 2014, 06:26:00 PM

я так понял это суть - цветные монеты

там маловато про "садчейны" сказано, но суть наверное эта все же

Нет, цветные монеты - это когда биткойны красятся определенным образом, и транзакции с этими биткойнами интерпретируются как транзакции с посторонними активами, которые эти биткойны представляют (доллары, акции, облигации, золото и т.п.): http://bitnovosti.com/2014/06/02/could-this-holy-bitcoin-trinity-revive-colored-coins/

Сайдчейны - это способ выводить биткойны в альтернативные блокчейны (через связывание их в определенных скриптах), и впоследствии вновь вводить их из сайдчейнов (возможно, на другие биткойн-адреса). В этих альтернативных блокчейнах, правила транзакций, скорость прохождения блоков и т.д, и т.п. может быть совершенно другой. Никто не мешает сделать в сайдчейне полноценную платформу приложений, типа Эфириума. При этом сайдчейны могут быть привязаны к системе безопасности самого биткойн через mereged mining, как скажем Namecoin. Пока что, интеграция с сайдчейнами в биткойн-протоколе не реализована, но сделать это в принципе не так уж и сложно.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: RoadTrain on August 01, 2014, 06:31:07 PM
К слову о форке эфириума. Уже давно есть наброски вроде этого, монеты распределяются согласно биткойновскому блокчейну
https://bitcointalk.org/index.php?topic=563925.0
Приватные ключи от вашего биткойн-кошелька подойдут :)


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: icreator on August 01, 2014, 06:34:16 PM

я так понял это суть - цветные монеты

там маловато про "садчейны" сказано, но суть наверное эта все же

Нет, цветные монеты - это когда биткойны красятся определенным образом, и транзакции с этими биткойнами интерпретируются как транзакции с посторонними активами, которые эти биткойны представляют (доллары, акции, облигации, золото и т.п.): http://bitnovosti.com/2014/06/02/could-this-holy-bitcoin-trinity-revive-colored-coins/

Сайдчейны - это способ выводить биткойны в альтернативные блокчейны (через связывание их в определенных скриптах), и впоследствии вновь вводить их из сайдчейнов (возможно, на другие биткойн-адреса). В этих альтернативных блокчейнах, правила транзакций, скорость прохождения блоков и т.д, и т.п. может быть совершенно другой. Никто не мешает сделать в сайдчейне полноценную платформу приложений, типа Эфириума. При этом сайдчейны могут быть привязаны к системе безопасности самого биткойн через mereged mining, как скажем Namecoin. Пока что, интеграция с сайдчейнами в биткойн-протоколе не реализована, но сделать это в принципе не так уж и сложно.

круто круто! я как раз думал о таком тоже...
тоесть по сути это и есть децентрализованная биржа всего и всея

и на основе этого можно делать "малые" монеты - быстрые и для локальных расчетов

ну если это сделают то всем форкам пипец - а курс битка в небо уйдет


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 04, 2014, 07:06:27 PM
К слову о форке эфириума. Уже давно есть наброски вроде этого, монеты распределяются согласно биткойновскому блокчейну
https://bitcointalk.org/index.php?topic=563925.0
Приватные ключи от вашего биткойн-кошелька подойдут :)

Oчень даже неглупая идея, однозначно. Я думаю, успешные альткойны должны или быть тесно интегрированы с биткойном (сайдчейны) или просто взять текущее биткойновое распределение монет, и плясать от него. Так, они смогут себе обеспечить мгновенный сетевой эффект, которого нет у конкурентов.

Жаль, что 99.9% "альткойн-производителей" на самом деле не задумываются о долгосрочном успехе своего творения, а лишь спешат скорее срубить бабла с доверчивых буратин-альткойнеров.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 06, 2014, 09:31:24 PM
По начальной цене было продано эфиров более чем на 23К биткойнов. Реально круто, учитывая что еще почти месяц будет идти "допродажа" по более высокой цене. Эфириум уже стал крупнейшим "криптовалютным IPO" - теперь осталось посмотреть, оправдают ли они доверие инвесторов. ;)


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Hell-raiser on August 07, 2014, 09:43:11 AM
По начальной цене было продано эфиров более чем на 23К биткойнов. Реально круто, учитывая что еще почти месяц будет идти "допродажа" по более высокой цене. Эфириум уже стал крупнейшим "криптовалютным IPO" - теперь осталось посмотреть, оправдают ли они доверие инвесторов. ;)

Пойдут по пути Facebook'а. Кто не в курсе, напомню, что одна акция была оценена в $38, а вся компания в $104 миллиарда. Всего было продано акций на $16 миллиардов. После начала торгов акции Facebook сперва поднялись до 45 долларов, а потом... Ну а потом акции понеслись вниз стремительным домкратом до 17 долларов за штуку (правда, через каких-то пару лет отросли обратно).


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 07, 2014, 11:37:35 AM
Зефириум - развод!


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: CyberMOS on August 07, 2014, 11:39:29 AM
На бирже что-то он не торгуется, посмотрим какая цена будет, когда биржи начнут им торговать.

Поскольку генезис-блок выйдет только в конце года, торговать на биржах, собственно, пока нечем - идет предпродажа.
:D
Хахахаха, предзаказ коина))) !!! Какой прикольный скам, почему раньше его не видел


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Hell-raiser on August 07, 2014, 11:40:21 AM
Зефириум - развод!

Время покажет.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 07, 2014, 11:42:40 AM
Зефириум - развод!

Время покажет.
такому новичку как ты, конечно!


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: AndySt on August 07, 2014, 01:55:45 PM
Кстати, вполне могут и взлететь, особенно на первых порах. Думаю, доходность будет в несколько сот процентов. ;)


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: elelegzet on August 07, 2014, 05:19:05 PM
 для взлёта нужна хорошая медиа-истерия... всё зависит от активности первых вкладчиков - насколько ловко они будут делать сетевой эффект за счёт оболвания своих знакомых после запуска (эта пирамидальное строительство присуще всем криптовалютам, да и вообще любым средствам рассчета)...


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Hell-raiser on August 07, 2014, 05:38:51 PM
Зефириум - развод!

Время покажет.
такому новичку как ты, конечно!

По каким признакам определили, что развод (тоже хочу научиться отделять зерна от плевел)? :)


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 07, 2014, 05:58:00 PM
Зефириум - развод!

Время покажет.
такому новичку как ты, конечно!

По каким признакам определили, что развод (тоже хочу научиться отделять зерна от плевел)? :)
ознакомились с документацией


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 07, 2014, 06:16:14 PM
Зефириум - развод!

Я не думаю, что это - целенаправленный развод, но то что они сгенерировали завышенные ожидания, которые вряд ли удастся реализовать, особенно уложившись в указанные сроки, это однозначно.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 07, 2014, 06:42:07 PM
Зефириум - развод!

Я не думаю, что это - целенаправленный развод, но то что они сгенерировали завышенные ожидания, которые вряд ли удастся реализовать, особенно уложившись в указанные сроки, это однозначно.

генерация завышенных ожиданий, а это звучит!


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 14, 2014, 04:43:29 AM
Кстати, многие умные люди связывают нынешнюю просадку биткойн-курса именно с успехом этого псевдо-IPO Эфириума... во всяком случае, это называется как одна из возможных причин.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 14, 2014, 04:49:30 AM
Кстати, многие умные люди связывают нынешнюю просадку биткойн-курса именно с успехом этого псевдо-IPO Эфириума... во всяком случае, это называется как одна из возможных причин.
Вот скажите мне, что есть в зефириуме и нет в биткоине? По сути зевириум - альткоин, просто вы наделяете его мифическими свойствами, придаете таинственности, за счет этого продаете. авторы пытаются шифроваться, новые накамото пришли... в итоге все это похоже на развод.


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: icreator on August 14, 2014, 05:21:31 AM
Кстати, многие умные люди связывают нынешнюю просадку биткойн-курса именно с успехом этого псевдо-IPO Эфириума... во всяком случае, это называется как одна из возможных причин.
Вот скажите мне, что есть в зефириуме и нет в биткоине? По сути зевириум - альткоин, просто вы наделяете его мифическими свойствами, придаете таинственности, за счет этого продаете. авторы пытаются шифроваться, новые накамото пришли... в итоге все это похоже на развод.

очень даже близко к истине
чем больше тайны - тем больше памп в начале и слив потом - короче развод лохов


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 16, 2014, 03:37:20 AM
A между тем, несуществующих эфиров понапродавали аж на 27К биткойнов... впечатляет, право слово...


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: dzyk on August 16, 2014, 04:38:20 AM
A между тем, несуществующих эфиров понапродавали аж на 27К биткойнов... впечатляет, право слово...
возможно это просто "надпись на заборе"


Title: Re: Пpoeкт Эфиpиyм зaпycтил пpoдaжy кpиптoтоплива
Post by: Arvicco on August 16, 2014, 04:47:38 AM
A между тем, несуществующих эфиров понапродавали аж на 27К биткойнов... впечатляет, право слово...
возможно это просто "надпись на заборе"

Конечно, вариант "целенаправленной игры в свои ворота" исключить вовсе нельзя. Но, повторюсь, я не считаю что это вот прямо такой вот прямой и откровенный развод. Впрочем, поживем - увидим.