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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: nutriagrigia on August 01, 2014, 09:11:55 AM



Title: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: nutriagrigia on August 01, 2014, 09:11:55 AM
Leggevo questa notizia
http://www.tomshw.it/cont/news/protocollo-usb-sicurezza-addio-c-e-una-falla-enorme/58277/1.html

Leggendo mi è tornato in mente quel sistema che prevede tramite electrum di firmare la transazione offline. Ma se ora le chiavette usb sono diventate cosi pericolose, forse è meglio affidarsi a qualche altro tipo di memoria.


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: lucolo on August 01, 2014, 11:20:27 AM
Al giorno d'oggi la sicurezza al 100% non esiste più. L'unica cosa su cui possiamo fare affidamento è la "relativa sicurezza".
Quanto è probabile che quel problema possa essere reale per te nei dispositivi che possiedi? A seconda di questa valutazione puoi essere più o meno sicuro.
La preoccupazione rimane ma non penso che sia così comune per il Sig. Rossi piuttosto che per Sig. Brambilla.


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: alexrossi on August 01, 2014, 07:55:41 PM
Leggendo mi è tornato in mente quel sistema che prevede tramite electrum di firmare la transazione offline. Ma se ora le chiavette usb sono diventate cosi pericolose, forse è meglio affidarsi a qualche altro tipo di memoria.


Ciao, passati i dati delle tx tramite qr codes e togliti il pensiero, oppure ancora più drastico: scriviti a mano la tx non firmata ricopiandola dal pc online. Palloso ma indubbiamente a prova di backdoor.


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Jpeer on August 01, 2014, 09:51:33 PM
ancora più drastico: scriviti a mano la tx non firmata ricopiandola dal pc online. Palloso ma indubbiamente a prova di backdoor.

Lo faccio  ;D


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Amph on August 02, 2014, 11:40:23 AM
Al giorno d'oggi la sicurezza al 100% non esiste più. L'unica cosa su cui possiamo fare affidamento è la "relativa sicurezza".
Quanto è probabile che quel problema possa essere reale per te nei dispositivi che possiedi? A seconda di questa valutazione puoi essere più o meno sicuro.
La preoccupazione rimane ma non penso che sia così comune per il Sig. Rossi piuttosto che per Sig. Brambilla.

eh ti sbagli

cifrario di vernam say hi  ;D


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: redsn0w on August 02, 2014, 12:36:02 PM
Al giorno d'oggi la sicurezza al 100% non esiste più. L'unica cosa su cui possiamo fare affidamento è la "relativa sicurezza".
Quanto è probabile che quel problema possa essere reale per te nei dispositivi che possiedi? A seconda di questa valutazione puoi essere più o meno sicuro.
La preoccupazione rimane ma non penso che sia così comune per il Sig. Rossi piuttosto che per Sig. Brambilla.

eh ti sbagli

cifrario di vernam say hi  ;D

Una sicurezza al 100% non esiste  ;D .


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Anon39 on August 02, 2014, 12:51:50 PM
Al giorno d'oggi la sicurezza al 100% non esiste più. L'unica cosa su cui possiamo fare affidamento è la "relativa sicurezza".
Quanto è probabile che quel problema possa essere reale per te nei dispositivi che possiedi? A seconda di questa valutazione puoi essere più o meno sicuro.
La preoccupazione rimane ma non penso che sia così comune per il Sig. Rossi piuttosto che per Sig. Brambilla.

eh ti sbagli

cifrario di vernam say hi  ;D

Una sicurezza al 100% non esiste  ;D .
mi accontento anche del 99,999999999999999999999999999999999999999999999999999999%
 :P


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Amph on August 02, 2014, 01:21:40 PM
Al giorno d'oggi la sicurezza al 100% non esiste più. L'unica cosa su cui possiamo fare affidamento è la "relativa sicurezza".
Quanto è probabile che quel problema possa essere reale per te nei dispositivi che possiedi? A seconda di questa valutazione puoi essere più o meno sicuro.
La preoccupazione rimane ma non penso che sia così comune per il Sig. Rossi piuttosto che per Sig. Brambilla.

eh ti sbagli

cifrario di vernam say hi  ;D

Una sicurezza al 100% non esiste  ;D .

per il momento esiste(quel cifrario è unbreakable almeno per ora), nel futuro chissà, se parliamo di sicurezza al 100% di qua alla fine dei tempi, beh allora basta immaginare qualcosa che non accadrà mai tipo un asino gigante quanto una galassia che spara scorregge e distruggere universi :asd:


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: picchio on August 02, 2014, 07:02:33 PM
Al giorno d'oggi la sicurezza al 100% non esiste più. L'unica cosa su cui possiamo fare affidamento è la "relativa sicurezza".
Quanto è probabile che quel problema possa essere reale per te nei dispositivi che possiedi? A seconda di questa valutazione puoi essere più o meno sicuro.
La preoccupazione rimane ma non penso che sia così comune per il Sig. Rossi piuttosto che per Sig. Brambilla.

eh ti sbagli

cifrario di vernam say hi  ;D
Il cifrario è sicuro (dimostrato da Shannon - fonte wikipedia.org) ma la chiave? Chi garantisce che la stessa non venga persa e scoperta da un malintenzionato?
Pertanto: ricordo un testo di sicurezza informatica che iniziava +- con queste parole: si puo' considerare sicuro un computer rotto, non funzionante disassemblato e staccato fisicamente da tutte le connessioni elettriche e non.
Per il cifrario consiglio la lettura di: http://www.crittologia.eu/critto/vernam.html 


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Amph on August 02, 2014, 07:15:44 PM
Al giorno d'oggi la sicurezza al 100% non esiste più. L'unica cosa su cui possiamo fare affidamento è la "relativa sicurezza".
Quanto è probabile che quel problema possa essere reale per te nei dispositivi che possiedi? A seconda di questa valutazione puoi essere più o meno sicuro.
La preoccupazione rimane ma non penso che sia così comune per il Sig. Rossi piuttosto che per Sig. Brambilla.

eh ti sbagli

cifrario di vernam say hi  ;D
Il cifrario è sicuro (dimostrato da Shannon - fonte wikipedia.org) ma la chiave? Chi garantisce che la stessa non venga persa e scoperta da un malintenzionato?
Pertanto: ricordo un testo di sicurezza informatica che iniziava +- con queste parole: si puo' considerare sicuro un computer rotto, non funzionante disassemblato e staccato fisicamente da tutte le connessioni elettriche e non.
Per il cifrario consiglio la lettura di: http://www.crittologia.eu/critto/vernam.html  

beh ovvio come dire se ho la combinazione della cassaforte la cassaforte non è più sicura, ma senza quella combinazione lo è al 100%, è una cassaforte indistruttibile e inviolabile

volevo solo puntualizzare che il 100% esiste


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: picchio on August 02, 2014, 08:06:54 PM
..

beh ovvio come dire se ho la combinazione della cassaforte la cassaforte non è più sicura, ma senza quella combinazione lo è al 100%, è una cassaforte indistruttibile e inviolabile

volevo solo puntualizzare che il 100% esiste
Rimanendo OT facciamo un caso pratico, (supponiamo che) tu vuoi salvare la private key del tuo BTC address con i BTC caricati. Allora per essere sicuro la codifichi con vernam e salvi su USB che non e' sicura.
Dove salvi la chiave casuale che ti serve per codificare/decodificare?


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Amph on August 02, 2014, 08:23:59 PM
..

beh ovvio come dire se ho la combinazione della cassaforte la cassaforte non è più sicura, ma senza quella combinazione lo è al 100%, è una cassaforte indistruttibile e inviolabile

volevo solo puntualizzare che il 100% esiste
Rimanendo OT facciamo un caso pratico, (supponiamo che) tu vuoi salvare la private key del tuo BTC address con i BTC caricati. Allora per essere sicuro la codifichi con vernam e salvi su USB che non e' sicura.
Dove salvi la chiave casuale che ti serve per codificare/decodificare?

trascrivo su carta


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: picchio on August 02, 2014, 08:26:21 PM
..

beh ovvio come dire se ho la combinazione della cassaforte la cassaforte non è più sicura, ma senza quella combinazione lo è al 100%, è una cassaforte indistruttibile e inviolabile

volevo solo puntualizzare che il 100% esiste
Rimanendo OT facciamo un caso pratico, (supponiamo che) tu vuoi salvare la private key del tuo BTC address con i BTC caricati. Allora per essere sicuro la codifichi con vernam e salvi su USB che non e' sicura.
Dove salvi la chiave casuale che ti serve per codificare/decodificare?

trascrivo su carta
Praticamente un paper wallet


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Amph on August 03, 2014, 07:42:41 AM
..

beh ovvio come dire se ho la combinazione della cassaforte la cassaforte non è più sicura, ma senza quella combinazione lo è al 100%, è una cassaforte indistruttibile e inviolabile

volevo solo puntualizzare che il 100% esiste
Rimanendo OT facciamo un caso pratico, (supponiamo che) tu vuoi salvare la private key del tuo BTC address con i BTC caricati. Allora per essere sicuro la codifichi con vernam e salvi su USB che non e' sicura.
Dove salvi la chiave casuale che ti serve per codificare/decodificare?

trascrivo su carta
Praticamente un paper wallet

beh si sono obbligato, comunque bisogna vedere chi sono questi "malintenzionati" di cui parla l'articolo, le case produttrici non credo farebbero cose del genere...


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: brutale2 on August 03, 2014, 12:11:27 PM
Se ho capito bene si parla della possibilità di scrivere codice malevolo sui firmware dei vari dispositivi, servirebbe uno switch (anche fisico) che ne impedisca la scrittura. Comunque se ne parlerà al Black Hat 2014: https://www.blackhat.com/us-14/briefings.html#Nohl


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: Stemby on August 06, 2014, 11:35:26 PM
Leggendo mi è tornato in mente quel sistema che prevede tramite electrum di firmare la transazione offline. Ma se ora le chiavette usb sono diventate cosi pericolose, forse è meglio affidarsi a qualche altro tipo di memoria.


Ciao, passati i dati delle tx tramite qr codes e togliti il pensiero, oppure ancora più drastico: scriviti a mano la tx non firmata ricopiandola dal pc online. Palloso ma indubbiamente a prova di backdoor.

+1. Direi che l'argomento merita un approfondimento (o almeno una citazione) anche nella guida. Se si fosse paranoici a livelli patologici (o quasi) bisognerebbe evitare di usare chiavette USB anche per i backup, oppure essere in grado di verificare il firmware installato e/o sovrascriverlo con un firmware sicuro. La sola formattazione andrebbe considerata come insufficiente, ai fini di una bonifica da eventuale malware.

Ciao!


Title: Re: [sicurezza] vulnerabilità protocollo usb
Post by: alexrossi on August 07, 2014, 01:38:47 PM
Leggendo mi è tornato in mente quel sistema che prevede tramite electrum di firmare la transazione offline. Ma se ora le chiavette usb sono diventate cosi pericolose, forse è meglio affidarsi a qualche altro tipo di memoria.


Ciao, passati i dati delle tx tramite qr codes e togliti il pensiero, oppure ancora più drastico: scriviti a mano la tx non firmata ricopiandola dal pc online. Palloso ma indubbiamente a prova di backdoor.

+1. Direi che l'argomento merita un approfondimento (o almeno una citazione) anche nella guida. Se si fosse paranoici a livelli patologici (o quasi) bisognerebbe evitare di usare chiavette USB anche per i backup, oppure essere in grado di verificare il firmware installato e/o sovrascriverlo con un firmware sicuro. La sola formattazione andrebbe considerata come insufficiente, ai fini di una bonifica da eventuale malware.

Ciao!

Sto già studiando dei metodi per realizzare tx in maniera totalmente "air-gapped" (tradotto: firmare transazioni senza lasciare lo spazio fisico necessario ad ospitare un malware nell'ambiente di lavoro sterile), però al momento il trasferimento di dati risulta tedioso anche per importi considerevoli.