Bitcoin Forum

Local => Discussions générales et utilisation du Bitcoin => Topic started by: crocro on August 03, 2014, 05:39:51 AM



Title: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: crocro on August 03, 2014, 05:39:51 AM
Bonjour, hier j'ai fait une bourde, j'ai envoyé des bitcoin sur une adresse altcoin (incognitocoin)  :-\

Comment c'est possible ? (question toutes bête mais bon  :D )
Merci.


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: laurentmt on August 03, 2014, 11:48:45 AM
Bonjour, hier j'ai fait une bourde, j'ai envoyé des bitcoin sur une adresse altcoin (incognitocoin)  :-\
Comment c'est possible ? (question toutes bête mais bon  :D )
Merci.
C'est surement parce que ce coin utilise un format d'adresse similaire à Bitcoin (1....). Certains altcoins (comme litecoin) utilisent un format ou un préfixe différent (L.... dans le cas de litecoin) pour éviter ce genre de confusion.

Dans votre cas, les bitcoins ne sont pas partis sur l'autre chain (incognitocoin) mais ont été transférés à une adresse bitcoin qui selon toute probabilité n'appartient à personne. De fait, ils vont surement rester bloqués jusqu'à la fin des temps (ou du moins de bitcoin).

Si tant est que cela puisse vous consoler, en retirant des bitcoins de la circulation vous avez participé à augmenter la valeur des bitcoins restant sur le marché. C'est une piètre consolation mais je crains que ce soit la seule existante. ::)

J'espère que le montant perdu n'était pas trop élevé.
 


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: crocro on August 03, 2014, 12:46:58 PM
Ok merci c'est plus clair maintenant

Encore une petite question, donc il y a deux adresses identique si je comprends bien ( 1 pour le bitcoin et 1 pour incognitocoin ) donc 1 adresse pour plusieurs coin, j'ai juste ?


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: ceric35 on August 03, 2014, 12:59:38 PM
Encore une petite question, donc il y a deux adresses identique si je comprends bien ( 1 pour le bitcoin et 1 pour incognitocoin ) donc 1 adresse pour plusieurs coin, j'ai juste ?
Oui, mais le developpeur forkeur de incognitocoin aurait du changer le prefix "1" et ne pas utiliser le prefix le plus répandu dans le monde.

Du coup, je me demande si les clés ne sont pas carrement compatible.
Si tu exporte la clé privée de incognitocoin et que tu l'import dans bitcoin, par chance, il affichera la clé publique qui correspond.


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: perl on August 03, 2014, 06:37:28 PM
Encore une petite question, donc il y a deux adresses identique si je comprends bien ( 1 pour le bitcoin et 1 pour incognitocoin ) donc 1 adresse pour plusieurs coin, j'ai juste ?
Oui, mais le developpeur forkeur de incognitocoin aurait du changer le prefix "1" et ne pas utiliser le prefix le plus répandu dans le monde.

Du coup, je me demande si les clés ne sont pas carrement compatible.
Si tu exporte la clé privée de incognitocoin et que tu l'import dans bitcoin, par chance, il affichera la clé publique qui correspond.

Ne te demande pas elle le sont :)


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: laurentmt on August 03, 2014, 07:21:56 PM
Encore une petite question, donc il y a deux adresses identique si je comprends bien ( 1 pour le bitcoin et 1 pour incognitocoin ) donc 1 adresse pour plusieurs coin, j'ai juste ?
Oui, mais le developpeur forkeur de incognitocoin aurait du changer le prefix "1" et ne pas utiliser le prefix le plus répandu dans le monde.

Du coup, je me demande si les clés ne sont pas carrement compatible.
Si tu exporte la clé privée de incognitocoin et que tu l'import dans bitcoin, par chance, il affichera la clé publique qui correspond.

Ne te demande pas elle le sont :)
Pas bête ça et c'est peut être une bonne nouvelle pour crocro. S'il sait comment contacter le propriétaire de l'adresse incognitocoin, il peut lui expliquer la situation et lui demander d'importer la clé incognitocoin dans un wallet bitcoin et de lui renvoyer les coins.

A partir de là 3 options:
- "Le monde est merveilleux" : le type est sympa, fait la manip et crocro s'en sort à bon compte.
- "L'homme est un loup pour l'homme" : le type fait la manip mais se garde les bitcoins. Crocro devient misanthrope.
- "Rien à cirer" : le type a la flemme de faire la manip et les bitcoins restent perdus.

Ca se tente !


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: crocro on August 04, 2014, 10:56:59 AM
Merci pour ses précision, l'adresse est sur bittrex donc a voir.


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: yohannc on August 04, 2014, 12:12:50 PM
Je suis désolé si je vais posé un question débile, mais bon je tente quand même.

En lisant ce post, je suis un peu déconcerté,

Donc une crypto en paralelle à bitcoin, génére les mêmes clefs public ?  (c'est çà ?)

Et vous êtes entrain de dire que cette clef public peut servir donc pour bitcoin et l'autre monnaie (biensur sur un wallet dédié à chacun)

La ou je me perds, c'est à propos de la clef Privé, elle serait donc identique dans un cas comme dans l'autre ?????????

La je ne pige pas !!!!!!



Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: kcud_dab on August 04, 2014, 12:16:29 PM
Si l'alt en question est un clone / fork du bitcoin, il est possible que les devs n'aient pas pris la peine de changer les préfixe des adresses et les moyens de génération.
Si c'est le cas une adresse bitcoin et une adresse de cette alt sont "100% compatible" : avec une même clé privée, il y aura 2 adresses (les mêmes en fait) sur chacune des blockchain


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: yohannc on August 04, 2014, 12:44:35 PM
Si l'alt en question est un clone / fork du bitcoin, il est possible que les devs n'aient pas pris la peine de changer les préfixe des adresses et les moyens de génération.
Si c'est le cas une adresse bitcoin et une adresse de cette alt sont "100% compatible" : avec une même clé privée, il y aura 2 adresses (les mêmes en fait) sur chacune des blockchain


Bon alors de la découle ma question débile  ???

Donc n'y aurait-il pas une faille dans le système ?

Je m'explique j'ai une adresse public sur Bitcoin exemple au hasard cette adresse : http://blockchain.info/address/1KyNkKBHWA3UfeWpk13oH3bkKML7fA5Sr4 (http://blockchain.info/address/1KyNkKBHWA3UfeWpk13oH3bkKML7fA5Sr4)

Au hasard hein !!!

j'ai mon adresse public sur incognitocoin identique à celle nommé ci-dessus, j'ai donc la cléf privé identique ???????  c'est çà ?????

Vous voyez ou je veux en venir hein ???

Y a surement un truc qui m'échappe ......   



Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: kcud_dab on August 04, 2014, 01:11:04 PM
Comment tu fais pour trouver la clé privée de 1KyNkKBHWA3UfeWpk13oH3bkKML7fA5Sr4 sur la chaine de l'altcoin ? Ca revient au même qu'à deviner une clée privée d'une adresse Bitcoin si les methodes de génération sont les mêmes.
Le problème c'est que tu ne peux pas décider ton adresse publique, tu ne peux que uniquement générer une clé privée.
Tu peux calculer la clée publique (adresse) à partir de la clé privée mais pas l'inverse !

Bref, quelqu'un a autant de chance de générer la clée privée de 1KyNkKBHWA3UfeWpk13oH3bkKML7fA5Sr4 sur la chaine bitcoin que sur la chaine de ton alt : c'est impossible bien que théoriquement possible.

Dans l'histoire du topic, un mec* a généré une adresse sur la chaine de l'altcoin, il y a donc de fortes chances que sa clée privée corresponde à la même adresse bitcoin.
Si c'est le cas crocro aura peut être une chance de récupérer ses bitcoin car il ne l'a pas envoyé à n'importe quelle adresse aléatoire, mais à l'adresse correspondante à une clée privée connue du destinataire normalement (donc bittrex ? à voir avec leur support si ils peuvent faire quelque chose...).


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: yohannc on August 04, 2014, 01:40:11 PM
Ok merci pour cette réponse,

Donc en fait on s'appuie sur la puissance de calcul des gpu : cpu d'aujourd'hui, et on peut affirmer que la probabilité de générer une adresse publique identique avec une autre personne est impossible (hors mis le hasard)

J'y vois une peu plus clair. merci.


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: kcud_dab on August 04, 2014, 01:53:58 PM
Théoriqueemnt c'est possible comme (pas la même probabilité mais c'est le même esprit) :
 - le fait de lancer 256 fois une piece et d'avoir que des face
 - pour un singe qui tape au hasard sur une machine à écrire d'écire romeo et juliette   (théoriquement possible si il écrit au hasard pendant une infinité de temps).

Par contre c'est déjà arrivé, mais en général ça vient d'un biais dans le générateur de nombre aléatoire, comme il y a pas longtemps sous Android : des hackeurs ont réussis à regénérer des adresses qui avait été générées par des utilisateurs de wallet sous Android à cause d'une faille dans les libs de crypto de l'OS.


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: crocro on August 10, 2014, 02:58:46 PM
Suite et fin, tout est bien qui fini bien, bittrex m'a rendu mes coins donc oui c'est bien la même clé privée.

Merci a vous .  :-*


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: perl on August 10, 2014, 02:59:42 PM
La vrai info est que bittrex est accepter de la faire .


Title: Re: envoi bitcoin sur adresse altcoin !
Post by: laurentmt on August 10, 2014, 05:29:57 PM
Suite et fin, tout est bien qui fini bien, bittrex m'a rendu mes coins donc oui c'est bien la même clé privée.
Merci a vous .  :-*
Cool !