Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: Arvicco on August 08, 2014, 12:26:55 AM



Title: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлeй
Post by: Arvicco on August 08, 2014, 12:26:55 AM
http://bitnovosti.com/2014/08/08/vse-socseti-podklyuchat-k-fsb/

Quote
Правительство обязало соцсети и любые сайты, позволяющие общение российских пользователей, в обязательном порядке установить оборудование и программное обеспечение, с помощью которого спецслужбы смогут в автоматическом режиме получать информацию о всех действиях пользователей сайтов. По этой схеме работает СОРМ — система технических средств для обеспечения функций оперативно-разыскных мероприятий, оборудование для которой все операторы связи в России уже давно устанавливают за свой счет.

Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление правительства №743, ужесточающее пресловутый “Закон о блогерах“: оно посвящено взаимодействию спецслужб и «организаторов распространения информации» — так в законе называют все соцсети, форумы и любые сайты для общения, доступные российским пользователям интернета. Согласно постановлению, сайты обязаны подключать оборудование и ПО для прослушки, предписанное ФСБ России. Это постановление также запрещает сайтам раскрывать «организационные и технические приемы проведения оперативно-разыскных мероприятий» – то есть, им запрещено даже предупреждать своих пользователей, что за ними следят.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: vvu351 on August 08, 2014, 06:55:04 AM
война. Удобный повод закрутить гайки.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: ImCoin on August 08, 2014, 04:55:49 PM
война. Удобный повод закрутить гайки.

совершенно согласен


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Hell-raiser on August 09, 2014, 12:56:55 PM
Заголовок двусмысленный, то ли соцсети взялись за ФСБ, то ли ФСБ взялось за соцсети. Я сначала прочитал и обрадовался, подумал, ну надо же, соцсети уже добрались и до ФСБ, ан нет! Непонятно только зачем им это, если у них и так есть возможность слушать весь траффик (СОРМ, или как там его). Неужели они об SSL все зубы себе обломали? :D


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: icreator on August 09, 2014, 02:54:10 PM
урезать бюджет на ФСБ и они успокоятся сразу

на на РОИ иницииативу запустить

а то так скоро 50% всех наших налогов будет уходить на ФСБ и слежку за нами


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: hazarun on August 10, 2014, 10:37:07 AM
урезать бюджет на ФСБ и они успокоятся сразу
на на РОИ иницииативу запустить
а то так скоро 50% всех наших налогов будет уходить на ФСБ и слежку за нами

 ;D Интересно, а в развитой США какой процент налогов уходит на слежку за гражданами ?  ;D
Догоним и перегоним !


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on August 10, 2014, 02:42:32 PM
Интересный комментарий руководителя юрдепартамента Mail.ru Антона Мальгинова:
При этом ранее у нас было понимание, что какие-либо специальные требования к ПО и оборудованию не будут вводиться, так как текущие системы позволяют обеспечивать выполнение требований действующего законодательства в части хранения и предоставления информации. Теперь снова отсутствует ясность, что нужно делать, какие требования могут быть предъявлены, и сколько в итоге это будет стоить.
"... при отсутствии необходимых возможностей у ФСБ оперативно-розыскные мероприятия могут проводиться органами МВД (в том числе в интересах других органов). Как это должно оформляться, должно ли быть поручение от ФСБ – подзаконные акты ответа не содержат."


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Arvicco on August 16, 2014, 03:47:59 AM
урезать бюджет на ФСБ и они успокоятся сразу

на на РОИ иницииативу запустить

Уж ФСБ просто страсть как боится этих ваших роевых инициатив... прямо все руководство дрожит от страха, как бы суровые интернет-хомячки своим беспощадным сетевым голосованием не прижали спецслужбы к стенке и не урезали их бюджет...

вот же наивняк, прости господи...


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: icreator on August 16, 2014, 03:52:13 AM
урезать бюджет на ФСБ и они успокоятся сразу

на на РОИ иницииативу запустить

Уж ФСБ просто страсть как боится этих ваших роевых инициатив... прямо все руководство дрожит от страха, как бы суровые интернет-хомячки своим беспощадным сетевым голосованием не прижали спецслужбы к стенке и не урезали их бюджет...

вот же наивняк, прости господи...

и чтоже тогда не наивняк?

суть РОИ в пиаре идеи и заражении ею умов народа затем народ идет и голосует на выборах за тех кто поддержит идею или сами лезут в депутаты

тоесть время действия идеи - 5-10 лет
РОИ - как реклама!

если вы не будете свои идеи даже рекламировать то будете в говне жить всегда


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: micax1 on August 21, 2014, 02:26:13 PM
http://bitnovosti.com/2014/08/08/vse-socseti-podklyuchat-k-fsb/

Quote
Правительство обязало соцсети и любые сайты, позволяющие общение российских пользователей, в обязательном порядке установить оборудование и программное обеспечение, с помощью которого спецслужбы смогут в автоматическом режиме получать информацию о всех действиях пользователей сайтов. По этой схеме работает СОРМ — система технических средств для обеспечения функций оперативно-разыскных мероприятий, оборудование для которой все операторы связи в России уже давно устанавливают за свой счет.

Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление правительства №743, ужесточающее пресловутый “Закон о блогерах“: оно посвящено взаимодействию спецслужб и «организаторов распространения информации» — так в законе называют все соцсети, форумы и любые сайты для общения, доступные российским пользователям интернета. Согласно постановлению, сайты обязаны подключать оборудование и ПО для прослушки, предписанное ФСБ России. Это постановление также запрещает сайтам раскрывать «организационные и технические приемы проведения оперативно-разыскных мероприятий» – то есть, им запрещено даже предупреждать своих пользователей, что за ними следят.


как будто раньше было по другому - счас тока бумажку добавили...


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on August 22, 2014, 07:34:08 PM
http://bitnovosti.com/2014/08/08/vse-socseti-podklyuchat-k-fsb/

Quote
Правительство обязало соцсети и любые сайты, позволяющие общение российских пользователей, в обязательном порядке установить оборудование и программное обеспечение, с помощью которого спецслужбы смогут в автоматическом режиме получать информацию о всех действиях пользователей сайтов. По этой схеме работает СОРМ — система технических средств для обеспечения функций оперативно-разыскных мероприятий, оборудование для которой все операторы связи в России уже давно устанавливают за свой счет.

Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление правительства №743, ужесточающее пресловутый “Закон о блогерах“: оно посвящено взаимодействию спецслужб и «организаторов распространения информации» — так в законе называют все соцсети, форумы и любые сайты для общения, доступные российским пользователям интернета. Согласно постановлению, сайты обязаны подключать оборудование и ПО для прослушки, предписанное ФСБ России. Это постановление также запрещает сайтам раскрывать «организационные и технические приемы проведения оперативно-разыскных мероприятий» – то есть, им запрещено даже предупреждать своих пользователей, что за ними следят.
как будто раньше было по другому - счас тока бумажку добавили...

Сейчас просто все обобщили и завернули интригующую обертку.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: edmlbox on August 23, 2014, 11:37:22 AM
интересно что дальше можна ожидать от фсб


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Arvicco on August 24, 2014, 06:11:00 PM

суть РОИ в пиаре идеи и заражении ею умов народа затем народ идет и голосует на выборах за тех кто поддержит идею или сами лезут в депутаты

тоесть время действия идеи - 5-10 лет
РОИ - как реклама!

если вы не будете свои идеи даже рекламировать то будете в говне жить всегда

Кто вам сказал, что я свои идеи не рекламирую? Еще как рекламирую, веду просветительскую работу. Вот только всякие РОИ считаю просто выпуском пара в свисток. Хотите продвигать идеи - напишите умную статью, а я ее опубликую.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on August 25, 2014, 09:33:22 PM
интересно что дальше можна ожидать от фсб

На самом деле ничего нового они не сделали, практически немного "модифицировали" СОРМ. Странно, что это все вызвало такое удивление.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Arvicco on August 28, 2014, 12:21:05 AM
На самом деле ничего нового они не сделали, практически немного "модифицировали" СОРМ. Странно, что это все вызвало такое удивление.

Отличие от СОРМ в том, что перехват и анализ голосовой связи - сложное и трудозатратное мероприятие, требующее участия людей-операторов. Его нельзя масштабировать так, чтобы шпионить за каждым. А вот анализ текстовой информации из социальных сетей - совсем другое дело. Большой брат придет в каждый дом и будет все знать о каждом из нас - с кем мы общаемся, и о чем.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on August 28, 2014, 01:53:01 AM
А вот анализ текстовой информации из социальных сетей - совсем другое дело. Большой брат придет в каждый дом и будет все знать о каждом из нас - с кем мы общаемся, и о чем.
Давно уже все знает, а сейчас лишь юридически разложили по полочкам.

Отличие от СОРМ в том, что перехват и анализ голосовой связи - сложное и трудозатратное мероприятие, требующее участия людей-операторов. Его нельзя масштабировать так, чтобы шпионить за каждым.
Поверь автоматизированное и не такое и сложное, у AT&T вообще хранятся записи за 27 лет.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: UraN on August 28, 2014, 07:31:48 AM
Quote
Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлeй
И что это меняет?


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Arvicco on August 31, 2014, 10:16:28 PM
Quote
Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлeй
И что это меняет?

То, что это создает "законные основания" для полного блокирования на территории России сетей, не согласных отдавать ключи от своих задних дверей ФСБ. Facebook, Twitter и Google+, например.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on September 02, 2014, 02:42:23 AM
Учитывая последние судебные дела в США, суды касаемо доступа государства к клиентской информации хранящейся зарубежом которые выиграло государство, теперь у западных компаний могут появиться новые трудности в России.
Раньше все радовались соцсетям, а теперь все недовольные- пользователи о которых всем все рассказывают и правительства стран.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Arvicco on September 13, 2014, 07:13:25 PM
Учитывая последние судебные дела в США, суды касаемо доступа государства к клиентской информации хранящейся зарубежом которые выиграло государство, теперь у западных компаний могут появиться новые трудности в России.
Раньше все радовались соцсетям, а теперь все недовольные- пользователи о которых всем все рассказывают и правительства стран.

Думаю, эта коллизия разрешится с появлением действительно децентрализованной альтернативы нынешней системе Интернет-провайдеров (типа меш-сетей) и децентрализованной альтернативы DNS на базе блокчейн-технологий.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on September 13, 2014, 07:31:43 PM
Учитывая последние судебные дела в США, суды касаемо доступа государства к клиентской информации хранящейся зарубежом которые выиграло государство, теперь у западных компаний могут появиться новые трудности в России.
Раньше все радовались соцсетям, а теперь все недовольные- пользователи о которых всем все рассказывают и правительства стран.

Думаю, эта коллизия разрешится с появлением действительно децентрализованной альтернативы нынешней системе Интернет-провайдеров (типа меш-сетей) и децентрализованной альтернативы DNS на базе блокчейн-технологий.

Учитывая какой объем и в довесок контролируемой информации дает сегодняшний интернет правительствам вероятность наступлений таких событий крайне ничтожна.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Arvicco on September 13, 2014, 07:33:26 PM
Учитывая какой объем и в довесок контролируемой информации дает сегодняшний интернет правительствам вероятность наступлений таких событий крайне ничтожна.

Как и в случае с Биткойном, для разворачивания меш-сетей нам не нужно ничьего разрешения - мы все можем сделать сами, явочным порядком.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on September 13, 2014, 08:18:09 PM
Учитывая какой объем и в довесок контролируемой информации дает сегодняшний интернет правительствам вероятность наступлений таких событий крайне ничтожна.

Как и в случае с Биткойном, для разворачивания меш-сетей нам не нужно ничьего разрешения - мы все можем сделать сами, явочным порядком.

Ты понимаешь, I2P то толком не развивается, а что говорить про меш-сети. Меш-сети хороши на случай ЧП, для небольших городков в виде городской независимой локалки, не не более. По сути меш это создание веба с нуля.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: UraN on September 13, 2014, 08:46:44 PM
Как только обязали подключить - так сразу эпичный слив мыл состоялся. Кстати видел сообщения что пароли к соцсетям подходят неплохо так. К чему бы это?


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on September 15, 2014, 07:30:05 PM
Как только обязали подключить - так сразу эпичный слив мыл состоялся. Кстати видел сообщения что пароли к соцсетям подходят неплохо так. К чему бы это?

Там подключение подразумевалось безпаролевое, так что связи ноль. Да и весь этот мега слив на деле оказался 100т настоящих + миллионы сгенерированных в каждом случае. Не удивлюсь, если какой-нибудь спамер решил таким образом либо выкинуть старую отработанную до безбожества базу, либо сменить род деятельности.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Arvicco on September 17, 2014, 06:22:56 PM
Ты понимаешь, I2P то толком не развивается, а что говорить про меш-сети. Меш-сети хороши на случай ЧП, для небольших городков в виде городской независимой локалки, не не более. По сути меш это создание веба с нуля.

Масштаб неважен. Главное, что это можно делать уже сейчас, и ничего особенного для этого не нужно - только желание. Конечно, хорошая система P2P оплаты трафика при помощи Биткойна не помешала бы, жду когда же кто-то наконец до этого дойдет.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: UraN on September 17, 2014, 06:32:30 PM
Quote
Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлeй
И что это меняет?

То, что это создает "законные основания" для полного блокирования на территории России сетей, не согласных отдавать ключи от своих задних дверей ФСБ. Facebook, Twitter и Google+, например.
Ой, а то они раньше не отдавали.


И вообще, как только обязали - так сразу "сливы" почт появились, в одно и то же время. Странно, не находите? Учитывая тот факт, что пароли от почт подходили ко многим аккаунтам в соцсетях. По крайней мере были такие комментарии на хабре. Так может на%й такую "заботу" гос-ва о гражданах? Заметили что очень многие фирмы в реальном бизнесе перерегистровали свои сайты в .com ?


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: WhiteShum on September 17, 2014, 09:19:05 PM
Ты понимаешь, I2P то толком не развивается, а что говорить про меш-сети. Меш-сети хороши на случай ЧП, для небольших городков в виде городской независимой локалки, не не более. По сути меш это создание веба с нуля.

Масштаб неважен. Главное, что это можно делать уже сейчас, и ничего особенного для этого не нужно - только желание. Конечно, хорошая система P2P оплаты трафика при помощи Биткойна не помешала бы, жду когда же кто-то наконец до этого дойдет.

Не удивлюсь, если где-нибудь уже об этом задумывались и скорее всего в США. Место реализации небольшой город, большой процент вовлеченных в IT людей, все вполне реально. Припоминаю, что в США был первый в мире город полностью покрытый беспроводным интернетом.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: Echoes on September 18, 2014, 05:45:21 AM
Если вернуться к сабжу, то, насколько я знаю, органы слушают и читают тех, кто им нужен без всяких санкция по негласным договоренностям с отечественными провайдерами - операторами. В суде эта инфа использована быть не может, но используется для взятия с поличным или предотвращения последующих преступлений. А еще санкцию на прослушку могут выписать задним числом. Однако паниковать не стоит, обычные юзеры никому не нужны, 99-100% посетителей этого форума со всем этим никогда не столкнуться.


Title: Re: Coцceти oбязали пoдключить ФCБ к пpocлyшкe пoльзoвaтeлe
Post by: micax1 on September 18, 2014, 12:50:48 PM
Если вернуться к сабжу, то, насколько я знаю, органы слушают и читают тех, кто им нужен без всяких санкция по негласным договоренностям с отечественными провайдерами - операторами. В суде эта инфа использована быть не может, но используется для взятия с поличным или предотвращения последующих преступлений. А еще санкцию на прослушку могут выписать задним числом. Однако паниковать не стоит, обычные юзеры никому не нужны, 99-100% посетителей этого форума со всем этим никогда не столкнуться.

если только не вступит в силу закон о запрете биткоина:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=784613.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=779985.0