Title: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Arvicco on August 08, 2014, 07:19:25 PM http://bitnovosti.com/2014/08/08/mgnovennye-tranzakcii/
Quote Одной из так называемых «проблем» биткойна в глазах новых пользователей является отсутствие мгновенного подтверждения. Транзакции, хоть и являются подлинными и безопасными, достигают этого путем прохождения нескольких подтверждений через блокчейн, и это как раз может создать неудобство в ситуациях, когда вам нужно быстро совершить покупку в магазине, не дожидаясь подтверждения очередного блока. Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Hell-raiser on August 09, 2014, 12:48:48 PM http://bitnovosti.com/2014/08/08/mgnovennye-tranzakcii/ Quote Одной из так называемых «проблем» биткойна в глазах новых пользователей является отсутствие мгновенного подтверждения. Транзакции, хоть и являются подлинными и безопасными, достигают этого путем прохождения нескольких подтверждений через блокчейн, и это как раз может создать неудобство в ситуациях, когда вам нужно быстро совершить покупку в магазине, не дожидаясь подтверждения очередного блока. А ждать банковских переводов по три дня, это так, деньги из одного кармана в другой только успеть переложить. :) Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: ImCoin on August 10, 2014, 04:55:45 PM А ждать банковских переводов по три дня, это так, деньги из одного кармана в другой только успеть переложить. :) Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: MaRSe on August 10, 2014, 05:16:11 PM А ждать банковских переводов по три дня, это так, деньги из одного кармана в другой только успеть переложить. :) А вм и киви быстрее. Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: vodz on August 10, 2014, 05:34:12 PM А вм и киви быстрее. Причём, если перевод в компанию, которая договорилась сама отчислять комиссию всё равно транзакция пройдёт, а вот без комиссии в битках ждать придётся первое подтверждение бог знает сколько.Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Hell-raiser on August 10, 2014, 06:39:22 PM А ждать банковских переводов по три дня, это так, деньги из одного кармана в другой только успеть переложить. :) Согласен, но с другой стороны, самые шустрые банки где-то за час-полтора тоже успевают деньги перекинуть. Неизвестно, как долго будут проходить транзакции и какие будут комиссии при курсе, скажем, в 10 килобаксов за биткоин если до такого, конечно, вообще дело дойдет). Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Hell-raiser on August 10, 2014, 06:40:24 PM Кроме того, есть еще различные платежные системы, которые деньги зачисляют практически мгновенно. Например, при оплате покупки банковской карточкой в интернет-магазине деньги магазин видит сразу же после подтверждения платежа смс-кодом.
Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: stdset on August 11, 2014, 10:52:01 AM В битке транзы так-то мгновенно проходят, просто подтверждение ждать надо какое-то время. То что карточкой когда платите, как бы деньги перечисляются мгновенно, это не более мгновенно чем в битке, и подтверждение там ждать нужно еще дольше.
Отменить даже неподвержденную транзу в битке не так-то просто, из-за мелочи заморачиваться никто не будет. Так что вся эта проблема по большей части кажущаяся, проистекает от неграмотности пользователей. Хотя пользователи и не должны быть грамотными, надо наверное просто сделать клиент, который при получении транзы сразу бы прибавлял ее к балансу, и только если транза низкоприоритетная, без комиссии, сигнализировал бы что с подтверждением могут быть проблемы, либо в экспертном режиме показывал бы все детали. Но это конечно не значит, что не нужно стараться решить пусть даже и небольшую и по большей части надуманную проблему каким-то надежным удобным для пользователей способом. Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Hell-raiser on August 11, 2014, 11:23:27 AM В битке транзы так-то мгновенно проходят, просто подтверждение ждать надо какое-то время. То что карточкой когда платите, как бы деньги перечисляются мгновенно, это не более мгновенно чем в битке, и подтверждение там ждать нужно еще дольше. В биткоине так сделать не получится (как в платежных системах), поскольку отсутствует единый клиринговый центр. Отменить даже неподвержденную транзу в битке не так-то просто, из-за мелочи заморачиваться никто не будет. Так что вся эта проблема по большей части кажущаяся, проистекает от неграмотности пользователей. Хотя пользователи и не должны быть грамотными, надо наверное просто сделать клиент, который при получении транзы сразу бы прибавлял ее к балансу, и только если транза низкоприоритетная, без комиссии, сигнализировал бы что с подтверждением могут быть проблемы, либо в экспертном режиме показывал бы все детали. Но это конечно не значит, что не нужно стараться решить пусть даже и небольшую и по большей части надуманную проблему каким-то надежным удобным для пользователей способом. Это все понятно, непонятно только, как поведет себя биткоин-сеть при росте числа транзакций на порядки. Пока что количество транзакций не очень высоко, поэтому и кажется, что все достаточно быстро (если не мгновенно). Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: stdset on August 11, 2014, 11:33:12 AM В битке транзы так-то мгновенно проходят, просто подтверждение ждать надо какое-то время. То что карточкой когда платите, как бы деньги перечисляются мгновенно, это не более мгновенно чем в битке, и подтверждение там ждать нужно еще дольше. В биткоине так сделать не получится (как в платежных системах), поскольку отсутствует единый клиринговый центр. Это все понятно, непонятно только, как поведет себя биткоин-сеть при росте числа транзакций на порядки. Пока что количество транзакций не очень высоко, поэтому и кажется, что все достаточно быстро (если не мгновенно). При нынешней инфраструктуре 2000 транзакций в секунду (практически уровень визы) не будут для битка серьезной проблемой. Даже продвинутые энтузиствы все еще смогут держать фул-ноды: https://en.bitcoin.it/wiki/ScalabilityTitle: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Hell-raiser on August 11, 2014, 01:00:51 PM В битке транзы так-то мгновенно проходят, просто подтверждение ждать надо какое-то время. То что карточкой когда платите, как бы деньги перечисляются мгновенно, это не более мгновенно чем в битке, и подтверждение там ждать нужно еще дольше. В биткоине так сделать не получится (как в платежных системах), поскольку отсутствует единый клиринговый центр. Так как биткоин-сеть является распределенной, то не получится сделать мгновенные транзакции с подтвеждениями. Для централизованной сети подтверждение других узлов не требуется в принципе, поскольку все транзакции итак идут фактически через один центр, а дальше уже вопрос клиринга, который можно и через сутки сделать. Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Hell-raiser on August 11, 2014, 01:03:22 PM Это все понятно, непонятно только, как поведет себя биткоин-сеть при росте числа транзакций на порядки. Пока что количество транзакций не очень высоко, поэтому и кажется, что все достаточно быстро (если не мгновенно). При нынешней инфраструктуре 2000 транзакций в секунду (практически уровень визы) не будут для битка серьезной проблемой. Даже продвинутые энтузиствы все еще смогут держать фул-ноды: https://en.bitcoin.it/wiki/ScalabilityЕсли биткоин претендует на что-то серьезное (как минимум уровня мировой резервной валюты), то и объем транзакций будет не сопоставим с Визой. Какой процент хотя бы долларового оборота обслуживает Виза - доли процента? Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: stdset on August 12, 2014, 11:32:55 AM 2000 транзакций в секунду на чейне это более чем достаточно. Столько, скорее всего, даже и не понадобится. Ничто не мешает проводить мелкие транзакции вне чейна, та же самая виза могла бы их проводить, о чем, кстати, недавно и заявляла.
Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Hell-raiser on August 12, 2014, 02:53:31 PM 2000 транзакций в секунду на чейне это более чем достаточно. Столько, скорее всего, даже и не понадобится. Ничто не мешает проводить мелкие транзакции вне чейна, та же самая виза могла бы их проводить, о чем, кстати, недавно и заявляла. Один блокчейн для бедных, другой для богатых! "Солидный господь для солидных господ". :D Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Arvicco on August 16, 2014, 03:32:44 AM 2000 транзакций в секунду на чейне это более чем достаточно. Столько, скорее всего, даже и не понадобится. Ничто не мешает проводить мелкие транзакции вне чейна, та же самая виза могла бы их проводить, о чем, кстати, недавно и заявляла. Думаю, массовые транзакции будут вестись в специальных временных сайдчейнах: http://bitnovosti.com/2014/04/24/unleash-the-sidechains/ Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: icreator on August 16, 2014, 03:47:40 AM \а есть перевод ?
https://en.bitcoin.it/wiki/Contracts Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Arvicco on August 16, 2014, 03:51:28 AM \а есть перевод ? https://en.bitcoin.it/wiki/Contracts Что-то есть: http://bitnovosti.com/2014/06/10/ponyatie-umnoi-sobstvennosti/ http://bitnovosti.com/2013/12/13/bitcoin-eto-bolshe-chem-perevody/ Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: icreator on August 16, 2014, 03:53:48 AM \а есть перевод ? https://en.bitcoin.it/wiki/Contracts Что-то есть: http://bitnovosti.com/2014/06/10/ponyatie-umnoi-sobstvennosti/ http://bitnovosti.com/2013/12/13/bitcoin-eto-bolshe-chem-perevody/ не нужно четко - что бы самому написать контракт Title: Re: Mгнoвeннoe пoдтвepждeниe биткoйн-тpaнзaкций Post by: Arvicco on August 16, 2014, 03:55:19 AM нужно четко - что бы самому написать контракт Какой вы хитрый... самому написать... Специалистов по биткойн-скрипту во всем мире человек 20 от силы найдется. |