Bitcoin Forum

Local => Skandinavisk => Topic started by: tjohej on August 10, 2014, 02:29:03 PM



Title: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: tjohej on August 10, 2014, 02:29:03 PM
Idag köpte jag en Ninjas In Pyjamas (NiP) Kexchoklad 55g (http://www.webhallen.com/se-sv/lek_och_gadgets/197555-ninjas_in_pyjamas_kexchoklad_55g) på Webhallen bara för att testa hur fort/långsamt det går för att köpa nåt om man vill göra det på så kort tid som möjligt. Den totala tiden jag var i affären för att genomföra mitt köp med Bitcoin tog 1 timma, 32 minuter och 57 sekunder totalt.

Mer detaljerat hur allt gick till:
12.10 Loggade in på mitt konto, valde varan och gick vidare till 'betala-med-Bitcoin' sidan.
12.14 Försökte scanna en QR kod på Webhallens laptop men det var för ljust på skärmen. Fick manuellt skriva in Bitcoin adressen vilket tog extra onödig tid.
12.29 e-mail "Orderinformation angående betalning med Bitpay" (är det BitPays fel att jag får vänta på 6 confirmations? När jag handlar på Humble Bundle med Coinbase som de använder går det på direkten, inom en halv minut har jag gjort min betalning och fått produkten. Webhallen har verkligen gjort bort sig i det här fallet med BitPay)
13.03 e-mail "Tack för din beställning"
13.38 e-mail "Din beställning finns att hämta" (Det tog också en viss tid. Ett 50+ tal av Ninjas in Pyjamas kexchoklad (http://www.webhallen.com/se-sv/lek_och_gadgets/197555-ninjas_in_pyjamas_kexchoklad_55g) finns i lager i affären jag var (http://www.openstreetmap.org/node/1752418067) i, fast det kvittar, man behöver vänta en halvtimme ändå för att systemet ska gå igång även om systemet uppfattat att jag betalat)
13.43 Fick min vara i en påse vid kassan.

Är det någon annan som har fått bättre tid än mig? Jag menar total tid från att köpa den till att få den i hand när betalningssättet är med Bitcoin.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: patrike on August 12, 2014, 08:03:14 PM
Jag tror att Webhallen kan välja hur många confirms de ska kräva när de sätter upp sin betalningslösning hos Bitpay. 6 st är väl det som anses vara super-säkert för stora transaktioner, men det är ju helt orimligt slött om man bara är ute efter lite godis.

Det hade varit mer rimligt om köp på < 1000kr bara krävde 1 confirm och bara vid riktigt stora köp ska 6 confirms behövas.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: tjohej on August 12, 2014, 09:11:06 PM
Jag tror att Webhallen kan välja hur många confirms de ska kräva när de sätter upp sin betalningslösning hos Bitpay.
Om någon försöker lura systemet och lyckas vem är det som hamnar i knipa då? Täcker BitPay belopped med en försäkring eller får Webhallen stå för kostnaderna...kan man undra. Skulle Webhallen stå för kostnaderna förstår jag fullt varför de valde 6 confirms.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: elebit on August 14, 2014, 03:43:31 PM
Om någon försöker lura systemet och lyckas vem är det som hamnar i knipa då? Täcker BitPay belopped med en försäkring eller får Webhallen stå för kostnaderna...kan man undra. Skulle Webhallen stå för kostnaderna förstår jag fullt varför de valde 6 confirms.

Antagligen Webhallen, och då kan man ju förstå att de tar det säkra före det osäkra. För postorder funkar det ju utmärkt, däremot är det inte så praktiskt över disk.

Var ni också med om att Webhallen kopierade ert leg när ni handlade? Jag provade att handla lite småkrafs och då gjorde de det. Undrar vad de är rädda för där? Pengatvätt via hårddiskar och läsk? Hmmm...


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: patrike on August 14, 2014, 04:33:05 PM
Var ni också med om att Webhallen kopierade ert leg när ni handlade?
Japp. Man kanske skulle fråga varför nästa gång? Eller försöka neka?  ;)


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: elebit on August 14, 2014, 08:10:08 PM
Var ni också med om att Webhallen kopierade ert leg när ni handlade?
Japp. Man kanske skulle fråga varför nästa gång? Eller försöka neka?  ;)

Det kan ju lätt bli en lite prekär situation. Man har ju faktiskt redan betalat i det läget, och de informerade ju inte om något sådant i förväg.

Över huvud taget känns det lite väldigt märkligt att cash som är helt anonymt bara är att slänga upp på disken, men Bitcoin som faktiskt har en viss spårbarhet ändå ger upphov till så pass överspända reaktioner. Själv är jag ändå inloggad när jag handlar så det spelar inte någon särskilt praktisk roll för mig.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: plethora on August 15, 2014, 03:45:23 AM
Problemet är väl att din betalning med Bitcoin gjordes på en annan plats och vid ett annat tillfälle än när varorna levereras. Kanske till och med av en annan person. Du kan ju lägga upp en beställning på Webbhallen och be din vän betala.
Butiken behöver veta att personen som vill hämta varorna är densamma som kontoägaren. Att de väljer att göra en kopia av legitimationen borde endast gälla beställningar över en viss summa kan man tycka.
Inget av detta hade varit ett problem om Webbhallen hade valt att ta emot Bitcoin i butiken.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: elebit on August 15, 2014, 06:07:18 PM
Att man behöver visa leg kan jag förstå, men att kopiera och lagra det?

Jag har bara provat att hämta i butik, eftersom det var så små belopp. Är det någon som beställt och fått hemskickat? Det måste väl bli som ett vanligt paket, att hämta ut på lokala butiken? Då kan de knappast hålla på och kopiera leg. Så det talar i så fall emot att de gör det av rädsla för pengatvätt.

Jag får inte ihop det riktigt...


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: patrike on August 16, 2014, 09:45:13 AM
Förra gången jag betalade med Bitcoin köpte jag bara ett minneskort för ett par hundralappar

Nu har jag precis lagt en beställning på ett par dyrare hörlurar och har förstås betalat med Bitcoin. Lurarna tänkte jag hämta ut i deras butik i Fruängen så fort överföringen har fått alla confirms.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: patrike on August 17, 2014, 09:30:02 PM
Denna gång frågade jag varför de ville ha en kopia av min legitimation.
Det har ingenting med Bitcoin att göra, utan de kräver det när man betalar på webben, men väljer att hämta ut varan i butik. Samma sak gäller alltså vid kortbetalning.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: plethora on August 18, 2014, 03:45:20 AM
Fråga också gärna hur länge det lagras och hur de säkerställer att ingen ombehörig kommer över uppgifterna.
Fördelen med Bitcoin är ju annars att man kan slippa att hamna i en jättedatabas med personuppgifter...


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: patrike on August 18, 2014, 01:11:25 PM
Fråga också gärna hur länge det lagras och hur de säkerställer att ingen ombehörig kommer över uppgifterna.
Fördelen med Bitcoin är ju annars att man kan slippa att hamna i en jättedatabas med personuppgifter...
Det får jag fråga nästa gång. Nu var jag förbi Webhallen lördag eftermiddag och då frågade jag endast som varför de behövde en kopia av id-kortet, och nu vet vi i alla fall att det inte har direkt med Bitcoin att göra.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: tavitavi on August 20, 2014, 04:42:27 PM
Varför köpte du inte genom POS direkt på deras skärm? Vad är det jag missar?


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: elebit on August 20, 2014, 09:59:26 PM
Varför köpte du inte genom POS direkt på deras skärm? Vad är det jag missar?

Webhallen inväntar 6 confirmations innan de godkänner betalningen, så det tar i snitt en timme att betala. Inget man gör i butik alltså om man inte har gudomligt tålamod.

Jag tror de kör med Bitpay och där kan handlaren välja hur många confirmations som krävs. De vill väl vara på den säkra sidan kanske.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: tavitavi on August 22, 2014, 07:59:32 AM
Varför köpte du inte genom POS direkt på deras skärm? Vad är det jag missar?

Webhallen inväntar 6 confirmations innan de godkänner betalningen, så det tar i snitt en timme att betala. Inget man gör i butik alltså om man inte har gudomligt tålamod.

Jag tror de kör med Bitpay och där kan handlaren välja hur många confirmations som krävs. De vill väl vara på den säkra sidan kanske.
Det är ju fullständigt vansinnigt och måste påtalas med tydlighet för Webhallen. Men är det inte så att Bitpay tar double spend risken vid 0 confirmations? Eller erbjuder de inte den tjänsten i Sverige?


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: patrike on August 22, 2014, 06:25:22 PM
Det är ju fullständigt vansinnigt och måste påtalas med tydlighet för Webhallen. Men är det inte så att Bitpay tar double spend risken vid 0 confirmations? Eller erbjuder de inte den tjänsten i Sverige?
Jag har mailat Webhallen om att de borde snabba upp sina Bitcoin-betalningar, och att 6 confirms kanske är lite overkill för småköp.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: thy on September 05, 2014, 03:02:27 AM
Det är ju fullständigt vansinnigt och måste påtalas med tydlighet för Webhallen. Men är det inte så att Bitpay tar double spend risken vid 0 confirmations? Eller erbjuder de inte den tjänsten i Sverige?
Jag har mailat Webhallen om att de borde snabba upp sina Bitcoin-betalningar, och att 6 confirms kanske är lite overkill för småköp.
1 eller max 2 confirms bör vara tillräckligt för alla normala ordrar om det inte är frågan om extremt stora summor, genomsnittspersonen som handlar hos webbhallen är ju knappast de som kontrollerar världens 3-4 största bitcoin miningpooler.

Väntetiden skulle då i genomsnitt bara behöva vara 5-15 minuter när nätverkets svårighetsgradsökning ligger på 0% eller runt 4-12 minuter när den ligger på runt 20% vilket skulle fungera mycket bättre praktiskt än att folk behöver vänta nästan en timme i snitt med med 6 confirms.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: lepirate on September 05, 2014, 09:38:33 AM
Det är ju fullständigt vansinnigt och måste påtalas med tydlighet för Webhallen. Men är det inte så att Bitpay tar double spend risken vid 0 confirmations? Eller erbjuder de inte den tjänsten i Sverige?
Jag har mailat Webhallen om att de borde snabba upp sina Bitcoin-betalningar, och att 6 confirms kanske är lite overkill för småköp.
1 eller max 2 confirms bör vara tillräckligt för alla normala ordrar om det inte är frågan om extremt stora summor, genomsnittspersonen som handlar hos webbhallen är ju knappast de som kontrollerar världens 3-4 största bitcoin miningpooler.

Väntetiden skulle då i genomsnitt bara behöva vara 5-15 minuter när nätverkets svårighetsgradsökning ligger på 0% eller runt 4-12 minuter när den ligger på runt 20% vilket skulle fungera mycket bättre praktiskt än att folk behöver vänta nästan en timme i snitt med med 6 confirms.
Helt ärligt så känns 5 minuter för att köpa en chokladkaka för mycket. För små transaktioner borde till och med 0 confirmations räcka. Tror nämligen att få personer lägger ner den tid det krävs för att lura Webhallen på en chokladkaka.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: tavitavi on September 07, 2014, 01:42:01 PM
Föreslår att ni går in på Webhallens kundtjänst och påtalar detta, jag har precis gjort det och fått svar att det skickas vidare till IT-avdelningen.
Det som gör mig mest förvånad är som sagt att själva grejen med Bitpay är att de alltid kör 0 confirmation och tar på sig double spend-risken. Kan det vara så att dom frånhänt sig den servicen eftersom Webhallen är så dyrbara produkter? Samtidigt kan jag bara utgå ifrån att exempelvis dell.com kör med 0 confirmations.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: Sakarias-Corporation on October 06, 2014, 02:12:54 PM
inte konstigt att dem vill ha legg när det betalas över webben och hämtas ut. på så sätt åker cardare ditt på det.

jag har beställt hem ca 15 st PSUS för BTC som gick jätte bra.
Mindre bra var att 14 ST av dem dog på ca 4 dagar.


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: Ailure on December 16, 2014, 02:37:42 PM
Jag beställde häromdagen, fick e-post 20:24 om att bitpay tar lite tid, men fick beställningen bekräftat 20:37 av webhallen nästan samtidigt som första bekräftelsen på blockchain. Så det är bra mycket snabbare nu!

Dock så tycker jag att dom kan lika väl ta emot "zero confirmation" betalningar eftersom dom precis inte teleporterar varorna direkt till kunderna ändå. :)


Title: Re: Webhallen - Det går "fort" när jag betalar med Bitcoin!
Post by: codedelux on December 27, 2014, 03:40:49 PM
Nu innan jul så skickade dom nog varorna till nordpolen först och sen vidare för leverans. Beställde datordelar som fanns i lager i mitten av november och dom tittade fram strax innan jul.

Betalade med kreditkort så det kanske var därför det tog sån tid. Nästa gång blir det bitcoins igen så det undan;D