|
Title: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: coinspot on August 25, 2014, 10:08:33 AM Тест драйв кредитки для биткойнов
Quote Свершилось! Компания Xapo выпустила первую партию своих пластиковых карт с помощью которых можно рассчитываться биткойнами. В числе первых владельцев этого удобного платежного инструмента стали и представители команды Coindesk. Выдача карт состоялась на прошлой неделе. Ранее уже были попытки предложить пользователям возможность рассчетов в биткойнах с помощью пластиковых карт. Однако все предыдущие проекту уступали идее Xapo в одном очень важном моменте. Карты от Xapo позволяют выполнять платежные операции и обналичивание денежных средств напрямую с биткойн-кошельков. Все предыдущие проекты в этой области предлагали сначала выполнять промежуточную операцию пополнения карты. Такое решение не очень удобно, если у владельца нет доступа к его кошельку. Именно это преимущество, заявленное еще на этапе раскрутки проекта, и обусловило весомый интерес к картам Xapo со стороны представителей биткойн сообщества. Многие владельцы биткойн-кошельков ожидали выхода нового платежного инструмента. Правда, ожидание немного затянулось. Проект был анонсирован еще 24 апреля. А первые карты были выданы лишь через 4 месяца. Но ни задержка, ни ошибки в сфере продвижения проекта не подавили энтузиазма биткойн-пользователей по отношению к новому продукту от Xapo. Даже отказ банков эмитентов, которые изначально планировали работать с картами Xapo, не смог помешать проекту. Подробнее... (http://coinspot.ru/technology/itrinok/test-drajv-kreditki-dlya-bitcoin/) Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: CryptInvest on August 25, 2014, 10:50:12 AM Ну чего скажешь - молодцы. Надеюсь еще несколько карт выйдет уже в этом году.
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: RapierM12 on August 26, 2014, 12:37:26 AM Может и у нас со временем такие карты появятся
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on August 26, 2014, 06:07:21 AM Они появятся и, даже, у вас, если вы успеете (до полного закрытия "железного занавеса") зарегистрироваться по этой (http://goo.gl/dG2bkX) ссылке и закажете себе карту.
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: mehanizator on August 26, 2014, 08:01:30 AM у меня в Xapo так и висит pre-ordered.
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on August 26, 2014, 10:39:18 AM У меня тоже так было с 12 июля, а сегодня пришло письмо "You’ve received early access to the Xapo Debit Card"... Обещали в течение 10 бизнес дней доставить.
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on August 26, 2014, 07:01:50 PM Все пользователи карт Coincard и Cryptex в настоящее время собственноручно проводят конвертацию биткойнов в обыкновенные денежные средства. Пользователи новой карты от Xapo освобождены от этой работы. Xapo сама конвертирует биткойны в автоматическом режиме в момент проведения операции.
При этом система проводит проверку биткойн-кошелька пользователя на наличие достаточного количества средств. Если на счете достаточное количество биткойнов, то Xapo в автоматическом режиме проводит продажу необходимого количества цифровой валюте через биржу Bitstamp. Деньги, полученные после сделки на бирже, в автоматическом режиме зачисляются на счет к продавцу, с которым клиент Xapo рассчитывался с помощью карты. При таком алгоритме работы клиенту только остается контролировать количество биткойн в собственном кошельке, которые он привязал к карте. каким образом??????????????? мой кошеле на моем компе да еще и с паролем а если это они имеют ввиду хранение монет у них на счетах - то это обычный банковский счет, валюта которого не доллары а биткоины... чуда не случилось. хотя конечно удобно наверняка - что твои средства в банке лежат в биткоинах по сути банки нам подсовывают опять свою навязчивую роль незаменимости (( Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: Nordman on August 26, 2014, 08:18:44 PM Все пользователи карт Coincard и Cryptex в настоящее время собственноручно проводят конвертацию биткойнов в обыкновенные денежные средства. Пользователи новой карты от Xapo освобождены от этой работы. Xapo сама конвертирует биткойны в автоматическом режиме в момент проведения операции. +400. Я тоже разочарован - ничего интересного(пока). При таком раскладе, карта от биржы ANX будет ничем не хуже(если не лучше). имхоПри этом система проводит проверку биткойн-кошелька пользователя на наличие достаточного количества средств. Если на счете достаточное количество биткойнов, то Xapo в автоматическом режиме проводит продажу необходимого количества цифровой валюте через биржу Bitstamp. Деньги, полученные после сделки на бирже, в автоматическом режиме зачисляются на счет к продавцу, с которым клиент Xapo рассчитывался с помощью карты. При таком алгоритме работы клиенту только остается контролировать количество биткойн в собственном кошельке, которые он привязал к карте. каким образом??????????????? мой кошеле на моем компе да еще и с паролем а если это они имеют ввиду хранение монет у них на счетах - то это обычный банковский счет, валюта которого не доллары а биткоины... чуда не случилось. хотя конечно удобно наверняка - что твои средства в банке лежат в биткоинах по сути банки нам подсовывают опять свою навязчивую роль незаменимости (( Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on August 26, 2014, 09:09:53 PM а если это они имеют ввиду хранение монет у них на счетах - то это обычный банковский счет, валюта которого не доллары а биткоины... Вот только не нужно тупить. Чуда и не случится. Как по-вашему иначе вы можете расплачиваться биткойнами в сервисах и магазинах, используя повсеместные платёжные системы MC и VISA, которые для этого не предназначены? Желаете напрямую IRL пользоваться непосредственно биткойнами в оффлайне? Милости просим - есть два сервиса: Канадский Coinkite (http://goo.gl/oO04jC) и Австралийский Diamondcircle (http://www.diamondcircle.net/). Только при этом необходимо использовать специализированное POS-оборудование (http://goo.gl/2rgqpv) от данных производителей и специальнык карты, эмитированные ими же. И при этом эти два решения между собой несовместимы. То есть воспользоваться их картами вы сможете только там, где мерчанты установили соответствующее оборудование. И кошельки, опять же, хранятся на из серверах (правда у Coinkite есть свои чипы с аппаратной HSM реализацией)...чуда не случилось. хотя конечно удобно наверняка - что твои средства в банке лежат в биткоинах 2 Nordman: Разница между Xapo (http://goo.gl/34VSBF) и ANX в том, что Xapo (http://goo.gl/34VSBF) автоматом конвертирует биткойны, хранящиеся на привязанном кошельке по текущей цене рынка на момент совершения покупки, а у ANX карту нужно пополнять вручную и заранее, "перегоняя" биткойны в доллары или евро. Ну и эмитенты у них разные: у Xapo (http://goo.gl/34VSBF) это карта от гибралтарской платёжной компании MyChoice (https://www.mychoicecorporate.com) (VISA) , а у ANX это VISA от польского mBank (http://www.mbank.pl/) А у Cryptexcard (https://www.cryptexcard.com/) карта похоже вообще системы UnionPay (китайская). Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on August 27, 2014, 03:05:51 PM согласен
удобства чуток добавилось но это может любой банк сделать просто валюта счета будет БИТКИНЫ а не рубли и в момент оплаты они в локальный фиат конвертируются за 3-5% это может любой российский банк сейчас прямо сделать - новизны ни какой.. только все у нас зашуганные Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on August 27, 2014, 06:56:07 PM Вот только не станет "любой российский банк" этого делать никогда. За подробностями - в Конституцию РФ и ФЗ о Банке России...
А так вы конечно правы: "Если бы у бабушки был член ..." Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: vvu351 on August 28, 2014, 02:22:18 PM Вот только не станет "любой российский банк" этого делать никогда. За подробностями - в Конституцию РФ и ФЗ о Банке России... Жаль. Идея хорошая.Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on August 28, 2014, 04:50:18 PM Вот только не станет "любой российский банк" этого делать никогда. За подробностями - в Конституцию РФ и ФЗ о Банке России... А так вы конечно правы: "Если бы у бабушки был член ..." бред не пиши про ФЗ о ЦБ там нет ничего про биткоины Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on August 28, 2014, 05:31:18 PM А у тебя в голове уже ничего иного, кроме биткойнов не вмещается? Ещё раз для глухих: эмитируемые карты международных платёжных систем (VISA, MC & e.t.c.) привязываются к реальным или виртуальным счетам в банках, которые открываются в реальной фиатной валюте. А вот почему "любой российский банк" не может и не станет открывать "счетов" в биткойнах уже и смотри в Конституции РФ и ФЗ о Банке России.
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: rustylife on August 28, 2014, 05:32:50 PM кто-нибудь получил уже?
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on August 28, 2014, 05:33:20 PM Ждём пока ...
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: dzyk on August 31, 2014, 12:14:01 PM Кому уже прислали?
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on September 02, 2014, 06:06:54 AM привел их как пример Сбербанку
http://smb.sberbank21.ru/rb/tasks/444/ideas/467 Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on September 02, 2014, 06:31:19 AM С содержанием №115-ФЗ и №161-ФЗ знакомы? Xapo в связке с биткойном именно тем и хороши, что они находятся вне юрисдикции наших дебильных законов и анонимны для наших властных структур и ЦБ. Нет, конечно, определить принадлежность "пластика" конкретному лицу они смогут через систему VISA (пока ещё не отключили) и то лишь при условии, что получатель платежа находиться в России и обслуживается Российским банком, а вот происхождение средств на карте и их источник - никак. В случае со Сбербанком это выглядит как попытка приладить пятое колесо к телеге, а к зайцу стоп-сигнал... Т.е. не реализуемо на практике (в условиях наших реалий, в т.ч. и законодательных) и лишено всякого практического смысла и логической целесообразности.
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: DeQuade on September 02, 2014, 08:31:25 AM А как там дела обстоят с анонимностью?
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on September 02, 2014, 10:13:36 AM С содержанием №115-ФЗ и №161-ФЗ знакомы? я да - вы видимо нет в этих законах вообще не сказано ничего про открытие счетов в любом товаре-валюте. иначе бы не было "металлических счетов" и не было бы счетов в валюте любой - а они есть тупик Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on September 02, 2014, 03:53:50 PM Тупик это у вас. Ну хорошо, попытаюсь вам "разжевать" (не смотря на то, что слабо надеюсь, что вы поймёте).
№ 115-ФЗ (ред. от 21.07.2014) Quote from: http://www.consultant.ru/popular/protivodejstvie-legalizacii-prestupnyh-dohodov-i-terrorizma/235_1.html#p46 Статья 2. Сфера применения настоящего Федерального закона Это, надеюсь, понятно. Или вы станете утверждать, что Сбербанк не является "организацией, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом"?Настоящий Федеральный закон регулирует отношения граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, а также государственных органов, осуществляющих контроль на территории Российской Федерации за проведением операций с денежными средствами или иным имуществом, в целях предупреждения, выявления и пресечения деяний, связанных с легализацией (отмыванием) доходов, полученных преступным путем, и финансированием терроризма. Далее... Quote from: http://www.consultant.ru/popular/protivodejstvie-legalizacii-prestupnyh-dohodov-i-terrorizma/235_1.html#p55 Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Тут тоже всё ясно. Проследуем далее...... операции с денежными средствами или иным имуществом - действия физических и юридических лиц с денежными средствами или иным имуществом независимо от формы и способа их осуществления, направленные на установление, изменение или прекращение связанных с ними гражданских прав и обязанностей; Quote from: http://www.consultant.ru/popular/protivodejstvie-legalizacii-prestupnyh-dohodov-i-terrorizma/235_2.html#p128 Статья 5. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом В целях настоящего Федерального закона к организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, относятся: кредитные организации; (прим. Сбербанк, например) профессиональные участники рынка ценных бумаг; страховые организации (за исключением страховых медицинских организаций, осуществляющих деятельность исключительно в сфере обязательного медицинского страхования), страховые брокеры и лизинговые компании; организации федеральной почтовой связи; ломбарды; организации, осуществляющие скупку, куплю-продажу драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий, за исключением религиозных организаций, музеев и организаций, использующих драгоценные металлы, их химические соединения, драгоценные камни в медицинских, научно-исследовательских целях либо в составе инструментов, приборов, оборудования и изделий производственно-технического назначения; организации, содержащие тотализаторы и букмекерские конторы, а также организующие и проводящие лотереи, тотализаторы (взаимное пари) и иные основанные на риске игры, в том числе в электронной форме; организации, осуществляющие управление инвестиционными фондами или негосударственными пенсионными фондами; организации, оказывающие посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества; операторы по приему платежей; коммерческие организации, заключающие договоры финансирования под уступку денежного требования в качестве финансовых агентов; кредитные потребительские кооперативы (прим. разновидностью которых являются и потребительские общества. "ИПО-Польза", например) , в том числе сельскохозяйственные кредитные потребительские кооперативы; микрофинансовые организации; общества взаимного страхования; негосударственные пенсионные фонды, имеющие лицензию на осуществление деятельности по пенсионному обеспечению и пенсионному страхованию; Права и обязанности, возложенные настоящим Федеральным законом на организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, распространяются на индивидуальных предпринимателей, являющихся страховыми брокерами, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих скупку, куплю-продажу драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий, и индивидуальных предпринимателей, оказывающих посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества. И, наконец, основное: Quote from: http://www.consultant.ru/popular/protivodejstvie-legalizacii-prestupnyh-dohodov-i-terrorizma/235_5.html#p619 Cтатья 13. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона Думаю достаточно. А статьи 6 и 7, я надеюсь, вы осилите самостоятельно. Надоело переписывать с "Консультанта"...Нарушение организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом и действующими на основании лицензии, требований, предусмотренных статьями 6 и 7 настоящего Федерального закона, за исключением пункта 3 статьи 7 настоящего Федерального закона, может повлечь отзыв (аннулирование) лицензии в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации. Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут административную, гражданскую и уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on September 03, 2014, 07:42:08 AM это все и ежу понятно
о каком нарушении идет речь в случае если счет открыт в долларах или унциях золота? нету?? ай ай ай Quote Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю (в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций: 1) операции с денежными средствами в наличной форме: и что по карте вдруг наличные переводы у тебя идут? ты в карту бумажки научился всовывать тупик я таких как ты бы за клевету в позорную яму кидал если перевод безналичный то он вообще не подпадает не под какое "регулирование" для обычного россиянина или фирмы Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on September 03, 2014, 05:23:54 PM Вы правда такой недалёкий, или прикидываетесь ?
... "Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму"... Вы хоть посмотрите, о каком именно законе идёт речь выше. Это не №131-ФЗ (в ред. от 30.10.2002), a №115-ФЗ (ред. от 21.07.2014). А в в действующем в настоящее время IRL №131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (в ред. от 21.07.2014) Статья 6 выглядит следующим образом:Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю (в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ) Статья 6. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области местного самоуправления Посему очевидно, что тупик именно и только у вас...1. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области местного самоуправления относятся: правовое регулирование вопросов организации местного самоуправления в субъектах Российской Федерации в случаях и порядке, установленных настоящим Федеральным законом; ... Если же вы изволили говорить всё же о №161-ФЗ (в ред. от 05.05.2014), то здесь вас должна волновать не 6, я 7 статья пункт 24: 24. На переводы электронных денежных средств в иностранной валюте между резидентами, на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между резидентами и нерезидентами, а также на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между нерезидентами распространяются требования валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля. Используемые в настоящем пункте понятия и термины применяются в том значении, в каком они используются в Федеральном законе от 10 декабря 2003 года N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле", если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Но в обшем-то этот закон не так и важен, поскольку он не отменяет действия № 115-ФЗ. А вот по 115 и лицензии отбирают и уголовный срок впаять могут легко...По-поводу "клеветы (https://ru.wikipedia.org/wiki/Клевета)" - советую озаботиться изучением смыслового значения слов русского языка и определения юридических терминов, а так же и логического определения смысла. И только уже после ликвидации этой зияющей бреши в своем образовании и интеллектуальных знаниях пользоваться подобными словами... По-поводу "ямы позорной" - я бы на вашем месте не стал говорить об том вообще, учитывая вашу вопиющую (и позорную для "бизнесмена") юридическую безграмотность в своей бизнес-сфере и не знание законов, действующих на территории государства. По-поводу "безналичных переводов", более точным и правильным названием для которых является "безналичные расчёты (https://ru.wikipedia.org/wiki/Безналичные_расчёты)" - осуществлять их имеют право только кредитные организации (т.е. банки) и, следовательно, на осуществление этого рода деятельности необходима банковская лицензия, которая выдаётся (и изымается) Банком России. В общем по всем пунктам у вас полнейший и дремучий "тупик". Прежде чем рассуждать далее "о высоких материях и глобальных экономических преобразованиях" и вместо того, чтобы смешить людей, советую вам повысить базовый уровень образованности. Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on September 04, 2014, 05:00:11 AM Вы правда такой недалёкий, или прикидываетесь ? ... "Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму"... Вы хоть посмотрите, о каком именно законе идёт речь выше. Это не №131-ФЗ (в ред. от 30.10.2002), a №115-ФЗ (ред. от 21.07.2014). А в в действующем в настоящее время IRL №131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (в ред. от 21.07.2014) Статья 6 выглядит следующим образом:Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю (в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ) Статья 6. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области местного самоуправления Посему очевидно, что тупик именно и только у вас...1. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области местного самоуправления относятся: правовое регулирование вопросов организации местного самоуправления в субъектах Российской Федерации в случаях и порядке, установленных настоящим Федеральным законом; ... Если же вы изволили говорить всё же о №161-ФЗ (в ред. от 05.05.2014), то здесь вас должна волновать не 6, я 7 статья пункт 24: 24. На переводы электронных денежных средств в иностранной валюте между резидентами, на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между резидентами и нерезидентами, а также на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и валюте Российской Федерации между нерезидентами распространяются требования валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля. Используемые в настоящем пункте понятия и термины применяются в том значении, в каком они используются в Федеральном законе от 10 декабря 2003 года N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле", если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. просьба дальнейшее обсуждение ЗАКОНОВ делать в разделе Юристы: https://bitcointalk.org/index.php?topic=768837.0 Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on September 04, 2014, 05:21:54 AM А вы разве модератор на этом форуме? Насколько я знаю нет. И тема эта не ваша. Так что с указаниями где кому и что писать идите к себе...
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on September 04, 2014, 05:35:21 AM А вы разве модератор на этом форуме? Насколько я знаю нет. И тема эта не ваша. Так что с указаниями где кому и что писать идите к себе... причем тут указания? новые участники обсуждения о законности (раз уж мы съехали с главной темы) быстрее найдут тему в нужном разделе, а не тут в новостях и смогут присоединиться к обсуждению - может кто еще что путного скажет или вы против разделения форума на подразделы? слово "просьба" -не имеет смысла приказа Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on September 04, 2014, 09:44:59 AM Указания (как и пожелания) это прерогатива модератора и ТС. Вы, в данном конкретном случае, не являетесь ни тем и ни другим...
А по-поводу подразделов - Вы посмотрите о чём эта тема и с его начался наш спор. Или снова у вас вновь приключился "тупик" и вам необходимо процитировать? Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: icreator on September 04, 2014, 12:28:38 PM видимо по делу сказать нечего...
Title: Re: Тест драйв кредитки для биткойнов Post by: awoland on September 04, 2014, 12:46:25 PM Сказать по делу нечего как раз вам. Вот доказательство - ваш "ответ" (https://bitcointalk.org/index.php?topic=755819.msg8664669#msg8664669) на то, как вас "ткнули носом" в вашу некомпетентность. Я же уже всё сказал по существу вопроса выше. Вот здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=755819.msg8657391#msg8657391). Если вы не в состоянии отличить № 115-ФЗ от №161-ФЗ (путая его к тому-же с №131-ФЗ, который здесь вообще ни при чём), как с вами вообще можно осмысленно общаться? Лучший собеседник для вас это - Теплоухов...
|