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Local => Primeiros Passos (Iniciantes) => Topic started by: driano on September 04, 2014, 03:45:54 PM



Title: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: driano on September 04, 2014, 03:45:54 PM
Ouvi dizer que os endereços gerados nos programas bitcoins só funcionam uma vez. Quer dizer que só vou poder receber e enviar dinheiro uma unica vez para cada endereço? E se varias pessoas enviarem dinheiro para um mesmo endereço, só uma remessa é que vai valer? Acho que isso dificulta um pouco.


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: schiavonxv on September 04, 2014, 04:32:21 PM
Não amigo, um endereço pode receber bitcoins quantas vezes enviarem ;)

Para você transferir desse endereço, basta ter a chave-privada ou acesso a wallet que tem ele... esse processo pode ser feito tbm qntas vezes quiser.


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: driano on September 05, 2014, 12:55:42 AM
Então porque é que tem varios sites dizendo que o certo é usar um unico endereço para cada transação?


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: algorista on September 05, 2014, 01:56:58 AM
Então porque é que tem varios sites dizendo que o certo é usar um unico endereço para cada transação?

Para o Bitcoin os endereços são reutilizáveis, mas alguns sites tratam os endereços como descartáveis, pois é mais simples para eles trabalharem assim.

Alguns sites esperam que os depósitos sejam efetuados em um endereço específico, e então quando recebem o deposito jamais observam aquele endereço novamente, portanto se vc fizer um segundo deposito naquele endereço eles não vão saber, embora o deposito seja efetuado normalmente.
Quase todas as lojas e várias exchanges operam dessa forma.

Uma outra coisa que vc deve ter lido em vários sites com informação técnica, é que existe uma vulnerabilidade teórica no Bitcoin quando um address já foi utilizado para um saque e recebe um novo deposito, nesse caso os valores supostamente estariam disponíveis a um roubo a distancia. Mas essa é apenas uma vulnerabilidade teórica, que exige o uso de computação quântica, o que ainda não existe.
O dia que computação quântica for uma realidade então todos os address deverão ser descartáveis, mas por enquanto não.


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: raganius on September 05, 2014, 03:04:33 AM
Como dito acima, usar o endereço apenas uma vez não é necessário, muito menos obrigatório. Mas essa prática traz uma série de vantagens.

Por exemplo, para aqueles que preferem um maior grau de privacidade, pois em tese, quando alguém usa o mesmo endereço para várias de suas transações, fica mais fácil de serem "rastreadas" as movimentações financeiras ligadas a tal indivíduo. Agora, ao se utilizar diversos endereços diferentes, torna-se muito mais trabalhoso esse rastreamento.


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: algorista on September 05, 2014, 04:19:07 AM
Como dito acima, usar o endereço apenas uma vez não é necessário, muito menos obrigatório. Mas essa prática traz uma série de vantagens.

Por exemplo, para aqueles que preferem um maior grau de privacidade, pois em tese quando alguém usa o mesmo endereço para várias de suas transações, fica mais fácil de serem "rastreadas" as movimentações financeiras ligadas a tal indivíduo. Agora, ao se utilizar diversos endereços diferentes, torna-se muito mais trabalhoso esse rastreamento.

Muito bem lembrado, quando recebemos de multiplas origens no mesmo address acabamos por expor as carteiras de todos os envolvidos.

Existem até alguns address bem conhecidos pela quantidade de recebimentos. Quem é mais antigo vai até se lembrar do famoso address 1DkyBEKt5S2GDtv7aQw6rQepAvnsRyHoYM (https://blockchain.info/address/1DkyBEKt5S2GDtv7aQw6rQepAvnsRyHoYM) que gerava muita especulação, o povo tinha uma curiosidade imensa nesse address, investigava mesmo.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=94675.0 (34 paginas  :o)
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/wzptm/bitcoin_address_1dkybekt5s2gdtv7aqw6rqepavnsryhoym/
https://blockchain.info/address/1DkyBEKt5S2GDtv7aQw6rQepAvnsRyHoYM


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: driano on September 05, 2014, 04:47:52 PM
Ah então quer dizer que, fora a privacidade, não tem nenhum outro problema eu usar sempre um mesmo endereço? É que pretendo criar um site e quero deixar um endereço fixo para donativos.
Agora outra pergunta....o blockchain contém informações publicas? Quer dizer qualquer um pode ver aonde eu gastei determinado dinheiro?


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: libivan on September 05, 2014, 07:43:00 PM
Ah então quer dizer que, fora a privacidade, não tem nenhum outro problema eu usar sempre um mesmo endereço? É que pretendo criar um site e quero deixar um endereço fixo para donativos.
Agora outra pergunta....o blockchain contém informações publicas? Quer dizer qualquer um pode ver aonde eu gastei determinado dinheiro?

Respondendo sua nova pergunta: Sim. Essa é a solução encontrada (até o momento) para garantir a segurança dos usuários da rede Bitcoin.

Por que?

Porque, grosso modo, o blockchain é justamente um "registro público" de todas as transações havidas na rede Bitcoin. Cada transação é registrada na forma de um "bloco" (block) encadeado com as transações que lhes são anteriores, como um elo, para formar uma "corrente" (chain), conforme expliquei num post anterior (https://bitcointalk.org/index.php?topic=762239.msg8632524#msg8632524). Motivo: evitar o double spend ou "duplicidade de gasto".

Esse registro público, o blockchain, é uma idéia revolucionária, pois é descentralizado. Isso que dizer que a tecnologia do blockchain possibilitou que o registro das transações não precise de um servidor central, (centralizando a rede). O registro está espalhado (clonado) nos computadores dos diversos usuários (nodes), o que torna a rede resiliente, resistente a ataques, pois, se fosse dependente de um servidor central, sendo esse servidor eventualmente atacado e comprometido, toda a rede ficaria comprometida. Mas por ser descentralizada, um ataque a quaisquer dos nodes não é capaz de comprometer a rede. Por isso a rede Bitcoin é forte, e ninguém, nem nenhum governo ou banco, ou hacker, pode atacá-la com sucesso.

Quando o usuário opta por usar o cliente completo, que demanda a sincronização, ele está se voluntariando para ser mais um node que dará mais força à rede como um todo. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=769267)

Ou seja, o blockchain contém informações públicas sim, de forma a garantir que ninguém vai gastar duas vezes o mesmo dinheiro, pois uma vez efetuada uma transação, e ela recebe as confirmações publicamente, torna-se conhecida, e não se tem mais como voltar atrás.

Agora, havendo a preocupação ou a necessidade de privacidade ou anonimato (que aliás é um direito de todo cidadão o seu sigilo financeiro, bancário, fiscal... sua privacidade). Existem várias soluções para o Bitcoin. (E também existem algumas altcoins em vias de desenvolver novas tecnologias que garantam esse necessário sigilo).

Obs. Sobre sigilo, leia um pouco mais aqui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=727208.msg8236801#msg8236801).


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: driano on September 05, 2014, 10:35:26 PM
Ótimo. Muito boa explicação. Grato a todos pela ajuda.  ;D


Title: Re: Endereços bitcoin só funcionam uma vez?
Post by: 2501 on September 06, 2014, 04:33:21 PM
Esse é um dos meus endereços publico de venda

https://blockchain.info/address/16RCB5ykfMGDRoiYkRp6DGzPwaU3G7hQrQ