Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: eozdem on September 10, 2014, 08:20:08 AM



Title: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 10, 2014, 08:20:08 AM
Arkadaslar bitshares i ilk zamanlarindan bu yana takip ediyorum, bircok yonden bitcoinden daha avantajli. Fakat hemen her konuda oldugu gibi Turkce kaynak eksikliginden dolayi ulkemizdeki bilinirligi yok denecek kadar az. Kriptopara portali yoneticisi arkadaslardan konuyla ilgili genis bir arastirma makalesi hazirlanmasi tum komunite adina faydali olacaktir gorusundeyim. Coinmarketcap verilerine gore hacim olarak dunyada 4. sirada yer aliyor su an ...


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: EFS on September 10, 2014, 08:26:05 AM
Hayır. Hiçbir altcoin Bitcoin'in yerine geçemez.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 10, 2014, 08:32:56 AM
aslinda bitshares bir altcoinden cok daha farkli bir yapi. Sloganlari soyle :

BitShares™ does for business what Bitcoin is doing for money.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: aliser on September 10, 2014, 09:26:47 AM
Benim gözdümde tüm altcoinler scamdır. Adı ya da çıkış sloganı ne olursa olsun.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: wallet on September 10, 2014, 10:20:07 AM
Benim gözdümde tüm altcoinler scamdır. Adı ya da çıkış sloganı ne olursa olsun.
Hiç belli olmaz önyargılı olmamak lazım.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: aliser on September 10, 2014, 10:42:45 AM
Benim gözdümde tüm altcoinler scamdır. Adı ya da çıkış sloganı ne olursa olsun.
Hiç belli olmaz önyargılı olmamak lazım.

Önyargılı olabilmek için gereğinden fazla deneyimliyiz.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: wallet on September 10, 2014, 11:16:22 AM
Benim gözdümde tüm altcoinler scamdır. Adı ya da çıkış sloganı ne olursa olsun.
Hiç belli olmaz önyargılı olmamak lazım.

Önyargılı olabilmek için gereğinden fazla deneyimliyiz.
Ben yine de bu kadar erken konuşmayın derim.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 10, 2014, 12:40:33 PM
ben de hicbir altcoin ile ilgilenmiyorum. Soyledigim gibi bitshares bir altcoin degil ...


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: EFS on September 10, 2014, 12:58:08 PM
Bitshares, Ethereum, Mastercoin, Counterparty, Ripple, Nxt vb. tüm sistemler altcoin olarak değerlendiriliyor. Forumda arama yaparsanız hepsinin yerinin Alternate cryptocurrencies olduğunu görebilirsiniz.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313873
https://bitcointalk.org/index.php?topic=664146
https://bitcointalk.org/index.php?topic=675455
https://bitcointalk.org/index.php?topic=679185
https://bitcointalk.org/index.php?topic=752258


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: lewentkurt on September 10, 2014, 01:16:29 PM
Bitshares, Ethereum, Mastercoin, Counterparty, Ripple, Nxt vb. tüm sistemler altcoin olarak değerlendiriliyor. Forumda arama yaparsanız hepsinin yerinin Alternate cryptocurrencies olduğunu görebilirsiniz.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313873
https://bitcointalk.org/index.php?topic=664146
https://bitcointalk.org/index.php?topic=675455
https://bitcointalk.org/index.php?topic=679185
https://bitcointalk.org/index.php?topic=752258

Ayrıca bundan sonra çıkacak coinler de altcoin olarak değerlendirilecektir. Dijital imza zinciri olmayıp, yepyeni, henüz ortaya atılmamış bir sistem ile çıkarlarsa o başka tabi.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 10, 2014, 02:38:32 PM
neyse, benim anlatmak istedigim cok farkli birseydi fakat konu altcoin mi degil mi noktasinda tikanip kaldi maalesef ...


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 11, 2014, 01:00:26 PM
En derli toplu anlatimi burada sanirim ;

http://bitshares.thecreativemomentum.com/about/faqs/

video;

http://fast.wistia.net/embed/iframe/rcwyeusk9x?popover=true



Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: ballot on September 11, 2014, 06:46:33 PM
tüm altcoinler scamdır ama keşke bitcoin ilk yayınlandığında daha geniş bir kitleye daha eşit yayılsaydı on binlerce btc unutulmasaydı cüzdanlarda yapacak bir şey yok aslında arzın düşmesi sonradan girenlerin işine yaradı ama ne bileyim mesela stellar denen coine bot yazdım 1 günde 7.5 btc kastım bug 3-4 daha sürse 30-40 kasacaktım biraz şansızlığıma denk geldi  ;D


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 12, 2014, 07:58:08 AM
Arkadaslar israrla soyluyorum bu bir altcoin degil, ne sekilde kategorize edilirse edilsin tamamen bir teknolojik devrimin altyapisi. Ve saniyorum ki projenin cekirdek kadrosunda bir Turk var, cunki yeni olusturulan banka ve exchange inde TRY default olarak geldi. Oncelikle DAC kavramini inceleyin, heyecanlanmamak mumkun degil. Wallet icerisinden alim satim yapilabiliyor, hatta color coin tarzi asset bile olusturabiliyorsunuz. TRY de su an maalesef bir tek ben pozisyon almis durumdayim, TRY de yeterli hacim olustugunda cok heyecan verici seyler olacak. Sistemin en hastalikli kan emici varliklari `bankalar` in en cok korkmasi gereken sistem Bitshares bence ...


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: lewentkurt on September 12, 2014, 11:30:33 AM
Arkadaslar israrla soyluyorum bu bir altcoin degil, ne sekilde kategorize edilirse edilsin tamamen bir teknolojik devrimin altyapisi. Ve saniyorum ki projenin cekirdek kadrosunda bir Turk var, cunki yeni olusturulan banka ve exchange inde TRY default olarak geldi. Oncelikle DAC kavramini inceleyin, heyecanlanmamak mumkun degil. Wallet icerisinden alim satim yapilabiliyor, hatta color coin tarzi asset bile olusturabiliyorsunuz. TRY de su an maalesef bir tek ben pozisyon almis durumdayim, TRY de yeterli hacim olustugunda cok heyecan verici seyler olacak. Sistemin en hastalikli kan emici varliklari `bankalar` in en cok korkmasi gereken sistem Bitshares bence ...

Merhaba Eozdem,

Dediğin gibi Türkiye'de Bitshares çok bilinmiyor, ilk mesajında bu konuda portal yöneticisi arkadaşlardan makale hazırlamasını istemişsin, daha sonra en son yazdığın mesajda da Türkiye'de bir tek ben pozisyon almış durumdayım diye belirtmişsin. Bu durumda, madem bu kadar Bitshares'e inanıyorsun, bence sen bir araştırma yazısı hazırlamalısın, Bitshares'in tanıtılacağı ve özelliklerinin anlatılacağı bir yazı, bizde daha sonra memnuniyetle Coin-turk'te yayınlarız.

Hiç bir şey yapmayıp birinin o konuya eğileceğini beklemektense, ilk girişimi yapabilirsin; çünkü o kadar çok bu tarz coin var ki hepsine hakim olup yazı yazacak derecede bilgi sahibi olmak pek mümkün olmuyor, tahmin edeceğiniz üzere.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 15, 2014, 07:55:08 AM
Arkadaslar israrla soyluyorum bu bir altcoin degil, ne sekilde kategorize edilirse edilsin tamamen bir teknolojik devrimin altyapisi. Ve saniyorum ki projenin cekirdek kadrosunda bir Turk var, cunki yeni olusturulan banka ve exchange inde TRY default olarak geldi. Oncelikle DAC kavramini inceleyin, heyecanlanmamak mumkun degil. Wallet icerisinden alim satim yapilabiliyor, hatta color coin tarzi asset bile olusturabiliyorsunuz. TRY de su an maalesef bir tek ben pozisyon almis durumdayim, TRY de yeterli hacim olustugunda cok heyecan verici seyler olacak. Sistemin en hastalikli kan emici varliklari `bankalar` in en cok korkmasi gereken sistem Bitshares bence ...

Merhaba Eozdem,

Dediğin gibi Türkiye'de Bitshares çok bilinmiyor, ilk mesajında bu konuda portal yöneticisi arkadaşlardan makale hazırlamasını istemişsin, daha sonra en son yazdığın mesajda da Türkiye'de bir tek ben pozisyon almış durumdayım diye belirtmişsin. Bu durumda, madem bu kadar Bitshares'e inanıyorsun, bence sen bir araştırma yazısı hazırlamalısın, Bitshares'in tanıtılacağı ve özelliklerinin anlatılacağı bir yazı, bizde daha sonra memnuniyetle Coin-turk'te yayınlarız.

Hiç bir şey yapmayıp birinin o konuya eğileceğini beklemektense, ilk girişimi yapabilirsin; çünkü o kadar çok bu tarz coin var ki hepsine hakim olup yazı yazacak derecede bilgi sahibi olmak pek mümkün olmuyor, tahmin edeceğiniz üzere.


Haklisin, fakat ben zaten is yogunlugumun asiri oldugu bir donemde olmam sebebiyle bu arastirmayi talep etmistim. Kaldi ki bilmek ve herkesin anlayabilecegi sekilde anlatabilmek tamamen ayri seyler, bu konuda portal yoneticileri gerekli tecrubeye de sahipler. Keske vakit olsa da multimedya tanitimlar bile hazirlayabilsem, fakat bu yil icin boyle bir zaman ayirmam sozkonusu degil maalesef. Bitshares arastirma icin ayrilacak zamanin karsiligini fazlasiyla verecek bir yapi.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 17, 2014, 08:13:44 AM
Success council'den Max Wright, neden bitcoin yerine bitshares e yatirim yapmamiz gerektigini nedenleriyle birlikte anlatmis ;

http://youtu.be/_-TLA3j-ic4?list=PL1zCD-urlm3iuJlUhq7Nwl5KuVXVShHKO



Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: hiburak on September 18, 2014, 08:12:31 AM
İlginç bir konu. Anladığım kadarıyla sistem olarak NXT'ye benziyor. Ancak yine de para kazanmaya yönelik bir start-up projesi gibi duruyor. Sistemi piyasaya henüz çıkarmamışlar ve hala develop ediyorlar. Ancak coinleri piyasaya sürmüşler. Ayrıca kurucunun bir makalesinde şöyle bir kısım buldum:

Quote
In the near future, the BitShares X system, with its certified accounts and collateralized assets such as BitUSD, will be able to meet the regulatory, philosophical, and business requirements outlined by Mr. Byrne.

Bu projenin başarılı olması için, yani herhangi bir banka sistemine alternative olabilmesi için gerekli yasal süreçlerden başarıyla geçmesi gerekiyor ki, bu bana imkansız gibi geliyor. Bu konuyu biraz daha araştıracağım, ama şu an için Bitcoin'e göre çok daha riskli bir yatırım.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 18, 2014, 08:28:05 AM
Bankalara alternatif olmasi icin yasal surecten gecmesi gerekmiyor. Bu yapi altinda olusturulacak tum yapilar DAC yani Distributed Autonomous Company olacak, dolayisiyla herhangi bir otorite tarafindan regule edilmesi imkansiz. Insanlar bu sistemleri kullanarak istedikleri sekilde tum islemleri yapabilecekler. Bu sirketlerde herhangi bir yonetici CEO vs olmayacagindan kimsenin fisi cekerek kapatmasi da mumkun degil.  

Yuzeysel bir ornek vermek gerekirse su an aktif olan bitshares X  sirketini ele alalim. Bu bankada yapilan tum islemlerin gelirleri, hesabindaki para oraninda musterilere paylastiriliyor. Yani normal bankalari dusunun, bu bankanin tum calisanlari robot ve yol yemek su maas gibi hic bir ucret almiyorlar ve 24/7 calisiyorlar, ali nin ahmete yaptigi EFT islemindeki komisyon geliri, musterilere paylastiriliyor (hesaplarindaki para miktari oraninda).

http://www.youtube.com/watch?v=XaY_KIsouTY



http://bitshares-x.info/



Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 19, 2014, 08:47:29 AM
assetlerin guncel durumu ;

http://bitsharesblocks.com/assets


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: hiburak on September 19, 2014, 10:26:20 PM
Bankalara alternatif olmasi icin yasal surecten gecmesi gerekmiyor. Bu yapi altinda olusturulacak tum yapilar DAC yani Distributed Autonomous Company olacak, dolayisiyla herhangi bir otorite tarafindan regule edilmesi imkansiz. Insanlar bu sistemleri kullanarak istedikleri sekilde tum islemleri yapabilecekler. Bu sirketlerde herhangi bir yonetici CEO vs olmayacagindan kimsenin fisi cekerek kapatmasi da mumkun degil.  

Yuzeysel bir ornek vermek gerekirse su an aktif olan bitshares X  sirketini ele alalim. Bu bankada yapilan tum islemlerin gelirleri, hesabindaki para oraninda musterilere paylastiriliyor. Yani normal bankalari dusunun, bu bankanin tum calisanlari robot ve yol yemek su maas gibi hic bir ucret almiyorlar ve 24/7 calisiyorlar, ali nin ahmete yaptigi EFT islemindeki komisyon geliri, musterilere paylastiriliyor (hesaplarindaki para miktari oraninda).

http://www.youtube.com/watch?v=XaY_KIsouTY



http://bitshares-x.info/



Gerçekçi olmak lazım. Herhangi bir ülke sınırları içerisinde herhangi bir şirket o ülke tarafından her zaman regüle edilebilir. Bu şirket uzayda olmadığı sürece bu böyledir. Ancak eğer kimin kurduğu belli olmayan sanal bir şirketse, o zaman da yatırımcı toplayamaz, çünkü böyle bir şirkete yatırım çok risklidir.

Bu proje büyürse (ki ben pek zannetmiyorum), sürekli aşağıdaki gibi haberlerle karşılaşacağız demektir.

http://altcoinpress.com/2014/09/judge-hits-bitcoin-operator-with-40-million-fine/ (http://altcoinpress.com/2014/09/judge-hits-bitcoin-operator-with-40-million-fine/)


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 22, 2014, 07:57:44 AM
Anlasilmasi baslangicta gercekten kolay olmayabilir, fakat bu sirketlerin herhangi bir sahibi olmayacak ve direkt blockchain uzerinde calisacaklar. Elinde bitshares tutan herkes de sirket hissesi sahibi olacak, dolayisiyla regule edilecek veya fisi cekilecek herhangi bir sistem pratik ve teorik olarak mumkun degil. Interneti kapatmalari gerekli engelleyebilmeleri icin.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: hiburak on September 23, 2014, 08:35:37 AM
Bitshares PTS ve BTSX projelerini ortaya çıkaran şirketin adı, Invictus Innovations yasal olarak denetlenebilen ve para kazanma amaçlı olarak kendini tanımlayan gerçek bir şirket. Bu şirket Abd'de yeraldığı için, her an yakın markaja alınabilir, ve bu durumda Bitshares ve BTSX değerleri ciddi anlamda değer kaybeder. Neden? Çünkü Invictus'un önü kapanırsa tüm development projeleri sekteye uğrar. Diğer taraftan bu şirketin çok önemli bir payının sahibi Li Xiaolai denilen Çinli bir işadamı. Bu da demek oluyorki bu adam çok sayıda Bitshares ve BTSX sahibi ve Bitshares'in kontrolünü diğer kurucusu olan çocuk ile beraber elinde tutuyor. Bu da başlı başına bir risk.

Projeler (ya da DACs, yani şirketler diyelim) Invictus'a bağlı developerlar tarafından tasarlanıp piyasa sürülüyorlar. Yani Ethereium gibi open-source bir proje geliştirme olayı da yok. BTSX, bu DAC'lerden biri ve sistemde yapılan bankavari işlemlerden komisyon ücreti alıp, belli bir oranını hissedarlara dağıtacak.

Soru şu öyleyse, bu Exchange-bankacılık sistemi geliştirildiğinde insanlar tarafından benimsenecek mi? Bunun sonucunda dağıtılacak kar paylarının toplamı, bizim BTSX'e harcayacağımız ücreti karşılayacak mı? Bunu şu anda bilmek imkansız. Ama bana göre projenin kurucuları ve Çinli gibi diğer büyük yatırımcılar BTSX'in fiyatı istedikleri seviyeye gelince biraz daha fazla satın alıp, sonradan ürün duyurusu vs yaptırtıp fiyat artınca da satacaklar. 

Bitshares PTS'ye gelirsek, eğer Bitshares PTS sahibi isen, bir DAC projesi piyasaya sürüldüğünde bu projenin 1 hissesini 1 PTS karşılığı alma hakkına sahip oluyorsun. Yani en azından riski biraz daha az gibi görünüyor. Çünkü çok sağlam bir DAC duyurulursa PTS'nin fiyatı artar vs. 

Karmacoin'de benzer bir proje ile Karmashares diye bir şey ortaya atmıştı. Geliştirdikleri projeler fos çıkınca, maddi sorunlar yaşadılar ve Karmashares'i kapatmak zorunda kaldılar. Bunun sonucunda Karmacoin %90 değer kaybetti ve hala kaybediyor. Bitshares'de aslında çok farklı değil, sadece biraz daha karmaşık.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 23, 2014, 08:54:55 AM
İki adam, aynı demir parmaklıkların arkasından dışarıya bakar; biri yerdeki çamuru, diğeri gökyüzündeki yıldızları görür.

Gelecekten beklentilere bakis acisi da bu sekilde ayrilir bence, nereye baktigimiza bagli yani ...


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: goraset on September 23, 2014, 12:30:15 PM
İki adam, aynı demir parmaklıkların arkasından dışarıya bakar; biri yerdeki çamuru, diğeri gökyüzündeki yıldızları görür.

Gelecekten beklentilere bakis acisi da bu sekilde ayrilir bence, nereye baktigimiza bagli yani ...
çok şairane olmuş bu cevap  :)


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 24, 2014, 08:12:29 AM
Bitshares PTS ve BTSX projelerini ortaya çıkaran şirketin adı, Invictus Innovations yasal olarak denetlenebilen ve para kazanma amaçlı olarak kendini tanımlayan gerçek bir şirket. Bu şirket Abd'de yeraldığı için, her an yakın markaja alınabilir, ve bu durumda Bitshares ve BTSX değerleri ciddi anlamda değer kaybeder. Neden? Çünkü Invictus'un önü kapanırsa tüm development projeleri sekteye uğrar. Diğer taraftan bu şirketin çok önemli bir payının sahibi Li Xiaolai denilen Çinli bir işadamı. Bu da demek oluyorki bu adam çok sayıda Bitshares ve BTSX sahibi ve Bitshares'in kontrolünü diğer kurucusu olan çocuk ile beraber elinde tutuyor. Bu da başlı başına bir risk.

Projeler (ya da DACs, yani şirketler diyelim) Invictus'a bağlı developerlar tarafından tasarlanıp piyasa sürülüyorlar. Yani Ethereium gibi open-source bir proje geliştirme olayı da yok. BTSX, bu DAC'lerden biri ve sistemde yapılan bankavari işlemlerden komisyon ücreti alıp, belli bir oranını hissedarlara dağıtacak.

Soru şu öyleyse, bu Exchange-bankacılık sistemi geliştirildiğinde insanlar tarafından benimsenecek mi? Bunun sonucunda dağıtılacak kar paylarının toplamı, bizim BTSX'e harcayacağımız ücreti karşılayacak mı? Bunu şu anda bilmek imkansız. Ama bana göre projenin kurucuları ve Çinli gibi diğer büyük yatırımcılar BTSX'in fiyatı istedikleri seviyeye gelince biraz daha fazla satın alıp, sonradan ürün duyurusu vs yaptırtıp fiyat artınca da satacaklar. 

Bitshares PTS'ye gelirsek, eğer Bitshares PTS sahibi isen, bir DAC projesi piyasaya sürüldüğünde bu projenin 1 hissesini 1 PTS karşılığı alma hakkına sahip oluyorsun. Yani en azından riski biraz daha az gibi görünüyor. Çünkü çok sağlam bir DAC duyurulursa PTS'nin fiyatı artar vs. 

Karmacoin'de benzer bir proje ile Karmashares diye bir şey ortaya atmıştı. Geliştirdikleri projeler fos çıkınca, maddi sorunlar yaşadılar ve Karmashares'i kapatmak zorunda kaldılar. Bunun sonucunda Karmacoin %90 değer kaybetti ve hala kaybediyor. Bitshares'de aslında çok farklı değil, sadece biraz daha karmaşık.


yaklasik 100 milyon dolar piyasa buyuklugu ve gunluk 1 milyon dolar civarinda islem hacmi olan bitshares sistemini, karmacoin gibi adi sani duyulmamis scam bir altcoin ile karsilastirmaktaki amacinizi anlamadim gercekten.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: EFS on September 24, 2014, 09:20:54 AM
yaklasik 100 milyon dolar piyasa buyuklugu ve gunluk 1 milyon dolar civarinda islem hacmi olan bitshares sistemini, karmacoin gibi adi sani duyulmamis scam bir altcoin ile karsilastirmaktaki amacinizi anlamadim gercekten.

Ben de Bitcoin'i diğer bütün sistemlerle karşılaştıranların amacını anlamıyorum.


Title: Re: Bitshares Bitcoin den daha mi avantajli?
Post by: eozdem on September 25, 2014, 08:05:44 AM
Bitshares icin cevap cok basit;

BitShares™ does for business what Bitcoin is doing for money.