Bitcoin Forum

Depuis plus d'un an, la Maison du Bitcoin opère avec succès un comptoir de change physique EUR/BTC à Paris. Nous avons décidé d'étendre ce service à notre plateforme en ligne Coinhouse. Il est désormais possible d'ouvrir un compte à distance puis d'acheter des bitcoins avec votre carte de crédit.

Documents nécessaires à la vérification du compte:

• CNI ou passeport
• selfie avec votre CNI ou passeport
• justificatif de domicile

La validation d'un compte après envoi des pièces justificatifs prend en général quelques heures au maximum les jours ouvrés.

Commissions du service:
Nous vendons les BTC au cours réel Kraken + une commission. Celle-ci dépend de votre volume cumulé d'achat (qui prend en compte aussi les achats au comptoir):

• entre 0€ et 500€ : 10%
• entre 500€ et 1,500€: 9%
• entre 1,500€ et 3,000€: 8%
• entre 3,000€ et 5,000€: 7%
• entre 5,000€ et 10,000€: 6.5%
• plus de 10,000€: 6%

Limites d'achat:
De base, les limites sont de 500€/jour et 2,000€ par mois. Il est possible d'augmenter ces limites en nous contactant.

Cartes acceptées
VISA et MASTERCARD, uniquement si compatible 3D secure.
Certaines cartes prépayées sont acceptées (PCS par exemple).

>> coinhouse.io << (https://www.coinhouse.io)

Coinhouse est un service de La Maison du Bitcoin / Ledger SAS.
35 rue du Caire - 75002 Paris - Tel 09 67 30 01 71
https://www.coinhouse.io
http://www.lamaisondubitcoin.fr
http://www.ledger.fr

le principe est cool.

Par curiosité technique (et si ce n'est pas un secret industriel): vous utilisez une payweb card pour le règlement en euros. C'est bien ça ?

Pour chaque transaction nous générons une carte virtuelle dynamique à usage unique. C'est effectivement un peu comme une payweb card, sauf que nous utilisons une API bancaire dédiée robuste et scalable.

Ok !

C'est pas mal mais j'ai été déçu.

Ce que j'attends, pour ma part, c'est de pouvoir payer en euros et que le marchand reçoive des bitcoins.
Car pour le moment, le processus c'est:

- Acheter des bitcoins
- payer en bitcoins
- conversion des bitcoins en euros par le marchand (parce qu'il n'existe pas de solution de paiement -simple- pour recevoir directement des bitcoins)

C'est très pénible. Je voudrais pouvoir me débarrasser de mes euros sans devoir passer par une plateforme fliquée, risquée et lente.
Et en tant que marchand en ligne, j'aimerais pouvoir afficher des prix en btc et les recevoir directement, sans conversion.

Le service que nous proposons s'adresse au particulier qui a des bitcoins et qui veut effectuer un achat chez un marchand ne les acceptant pas.


Je ne comprends pas de quoi ou de qui tu parles ? Coinhouse n'est pas une solution pour les marchands.

Si tu es un marchand et que tu veux être payé en BTC, il suffit par exemple de mettre en place un script PHP et utiliser l'API de blockchain.
Il n'y a rien de plus simple.

Eric

J'avais bien compris. Je proposais une évolution  ;)



Ce qu'il faudrait c'est une solution globale permettant de payer en euros tout en choisissant l'option bitcoin chez le marchand.
Et en étudiant votre plateforme, je me suis dit que vous aviez la clef pour réaliser cela.

Pour le client, coinhouse est très bien

Concernant les marchands:
développer des solutions pour payer en btc, c'est bien mais il faut que tu prennes conscience qu'il faudrait aussi développer des solutions pour recevoir des bitcoins. Sinon c'est perdu d'avance.
Les marchands vendent. Ils ne sont pas informaticiens.
Par conséquent, il faudrait:
- une solution pour un vendeur qui accepte les bitcoins, permettant de recevoir des bitcoins alors que les clients ont payé en Fiat (le rêve absolu!)
- Des outils permettant d'afficher des prix en btc sur un page produit. (CoinPayment fournit une API pour cela mais elle ne fonctionne pas ce qui laisse à penser que ce n'est pas aussi simple que cela).


Cela dit, je trouve que coinhouse est une excellente idée.


Personnellement en tant que client et promoteur du bitcoin, je n'aime pas l'idée que mes bitcoins soient automatiquement convertis en fiat quand je paie en btc chez un marchand.
Par ailleurs, et c'est le point le plus important, je rêverais de pouvoir payer en fiat un produit dont le prix est affiché en btc. Actuellement se servir du bitcoin comme monnaie, c'est absurde et pénible puisqu'il faut au préalable, les acheter.
En tant que marchand, je rêverai d'avoir une solution me convertissant automatiquement le paiement en fiat de mes client en bitcoins! Aujourd'hui, il n'existe que la solution inverse.


Depuis le début, tous les développements négligent les marchands. Cela freine considérablement l'adoption du bitcoin et ce qui frappe quand on est vendeur, c'est de prendre conscience de la totale inutilité du bitcoin. C'est un intermédiaire inutile puisqu'il est converti en fiat par tous les acteurs à chaque transaction. Si de plus en plus de marchands "acceptent" le bitcoin, c'est pour le buzz qu'il suscite. c'est de la communication, rien d'autre. C'est bien dommage.

Au risque d'être celui qui pose la question qui "fache", une autre question concernant les fees.
Les fees pour un paiement via coinhouse se décomposent ils comme suit:
- les fees payés par le commerçant pour le paiement par carte bleu,
- les fees coinhouse,
- les fees de transfert bitcoin
 ou y a t'il une fusion de certains fees ?

Sur une transaction coinhouse il y a deux types de coûts :
- les frais prélevés par l'établissement de paiement pour traiter la transaction VISA ou Mastercard, qui sont à la charge du marchand (de l'ordre de 1.5%)
- les frais coinhouse pour convertir les bitcoins en euros et émettre une carte de paiement, qui sont à la charge de l'utilisateur (de l'ordre de 6%)

Je ne prends pas en compte les coûts liés à l'acquisition de bitcoins, car il faut partir du principe que l'utilisateur en a déjà et que son problème est de savoir comment les dépenser, pas comment les acheter.
Ces coûts ne se recoupent pas.

Ce salaud de Satoshi avait raison, les intermédiaires de confiance coutent chers en fees ;)

Pour être honnête, je crains que l'idée de devoir payer plus cher pour avoir le droit de régler en bitcoins ne remporte pas un franc succès auprès des bitcoiners, surtout si ce surcout doit majoritairement profiter à une banque... C'est vraiment dommage car il y a un vrai besoin à remplir en attendant que le paiement direct en bitcoin se démocratise.

Quoi qu'il en soit, c'est vraiment bien de voir des solutions apparaître pour addresser ce genre de problématique et j'ai envie de croire que c'est un service qui trouvera son créneau (produits "rares" non payables en bitcoins, produits peu couteux, ...). Et merci pour la transparence sur le détail des fees !

Je vois aussi que si un américain (marche avec n'importe quelle nationalité ) veut payer un site web européen (en € donc), il n'a que 6% de fees alors que si il avait utilisé sa carte bancaire il aurait eu  peut être 2% de frais de conversion  voire impossibilité de payer en ligne.

Je trouve que c'est pas mal comme système, ça permet aussi de faire des achats "pseudo annonymes".... genre tu veux offrir un weekend en amoureux pour dans 2 mois... sur ton relevé de banque il n'y a pas écrit "Relais chateau"... il n'y a rien car tu a payé via une carte virtuelle avec tes bitcoins.

Bref : super principe mais un poil cher comme service.

parfait, je viens de m’offrir Minecraft (ça fait un max de temps que j'y joue alors j'ai franchi le pas pour mojang)
0.0579BTC pour une carte de 19.95€ ça reste correcte.


beta:
- pas moyen d'annuler une carte en "Attente du paiement" (bitcoin)
- est-ce le prix bitcoin à payer change avec le temps ?  genre une mise à jours du cours toutes les 15 minutes ?

En détournant (un peu) ta pensée, je dirais que tu viens de trouver un super use case pour coinhouse : les couples infidèles.
Bitcoin est l'alibi parfait. Il n'y a juste qu'à attendre le prochain mtgox pour expliquer à sa moitié pourquoi l'argent placé a disparu.
Coinhouse devrait définitivement monter un partenariat avec Gleeden ! ;)

L'annulation sera automatique au bout de 15 minutes si aucun paiement n'est reçu.
Pour le moment (bêta) le délai est de 2 heures.

Eric

Super initiative

je te MP pour te faire de la promo

Apparemment Microsoft vient de faire pareil que toi mais ça leur a couté un peu plus cher  ;)

Bonne idée  ;D

La gestion du recrédit est désormais automatique. Si vous prenez une carte à 30 euros et vous n'êtes débité que de 20 euros, vous avez la possibilité de recréer immédiatement une carte à 10 euros (ou une carte à 20 euros en ne payant que 10 euros supplémentaires).

En effet, j'ai connu pas mal de marchands intéressés par les bitcoins, qui ont mis des modules de paiement BTC ... et n'ont jamais eu de vente en BTC malgré le fait d'être publicités par divers annuaires des boutiques BTC.

La solution vu que 99.999% des ventes sont par CB serait ce que tu proposes : le client paye tout à fait normalement avec sa carte, mais le marchand reçoit des BTC.

Voilà! ça serait génial. Bien sûr il faudrait qu'un système soit moins cher que paypal, sinon, c'est voué à l'échec.

Cela implique que nous ayons une relation commerciale avec le marchand, et ce n'est clairement pas le cas (ça coûte extrêmement cher que d'aller démarcher des centaines de marchands).
De toute manière, 99.99% des marchands ne veulent pas de bitcoins, ils veulent juste permettre à leurs clients de payer par le plus de moyens possibles.

Si un marchand est vraiment motivé, il suffit de mettre Bitpay et son problème est résolu.

Notre produit se situe entre les deux, permettant de lier bitcoiners et marchands sans solution Bitcoin.

D'un autre coté, avec 2 ou 3 modules pour les cms de commerce genre Magento, Prestashop & cie sans aucun démarchage des milliers de marchands pourraient aller à vous ^^

Exactement. (sans oublier woocommerce, merci  ;) )

Quant au 99,99% de commerçants qui ne veulent pas de bitcoin, juste des clients qui paient, semble être un chiffre tiré d'un chapeau.
Evidemment, en tant que marchand, ce qui m'importe ce sont les commandes; plus il y en a, mieux c'est. Cependant, j'ai des préférences dans les moyens de paiements. Bitcoin est -largement- mon préféré.

Je savais bien que cette idée avait du potentiel (http://cointelegraph.com/news/112825/its-raining-bitcoins-on-strippers-in-tampa) !  ::)

Mais non ça a aucun sens, la quasi-totalité des marchands ne veulent pas recevoir des btc pour leurs ventes; les fournisseurs sont payés en € pas en bitcoin, les salaires sont payés en € pas en bitcoin etc ......

Si des marchands "acceptent" le bitcoin c'est uniquement pour faire de la pub et attirer une nouvelle clientèle, mais les bitcoins sont instantanément convertis en €.

De plus proposer carte bancaire vers bitcoin c'est la porte ouverte à la fraude.

Visiblement, tu n'as aucune idée de ce que veulent les marchands, de leur mode de fonctionnement et de ce qu'ils doivent faire pour survivre...
Tant pis, on fera sans vous.

Surement oui

Dans ce cas la, peux-tu me donner les avantages pour un marchand à garder du bitcoin ?

Tu es un peu dur de la comprenette  ;D
C'est la seule manière pour un marchand en ligne d'avoir des "espèces".

C'est le cash d'Internet.

Alors ... y'a déjà eu des volontaires ?

Pour le moment, je fais tout en paypal (le litige protection ne sert à rien, c'est des gros vendeurs sérieux) ... mais ça me gonfle de passer par des exchanges pour changer les BTC en FIAT quand je veux m'acheter quelque chose.

Je pense être un prochain volontaire d'ici la fin d'année.
De toute façon pour les Français qui ont par un moyen ou un autre 'gagnés' des bitcoins (j'entends plus value), c'est clair qu'il vaut mieux les dépenser pour noël que les convertir en FIAT et les mettre sur un livret A... par exemple...
En attendant que 80% des sites de e-commerce acceptent le XBT c'est une bonne idée.
Je plussoie également ce genre d'initiative et souhaite bonne chance à l'équipe.
Pour finir je reviens à la question d'avant :
Des retours d'expériences ?

tu mets un QR-Code en gros à droite (à coté du panier).
tu rajoute une option de paiement QR-Code.
le client fait son panier comme un devis.
il utilises le paiement QR-Code ... et tu valides chaque "devis" en "commande" après vérification manuelle.

pas plus compliqué... car il n'y a pas besoin de se soucier d'un chargeback éventuel.
les gens compliquent tout à cause des procédures paypal, CB ou virement/cheque.

Bitcoin n'a pas tous ces problèmes = somme reçue = commande à faire, point.

devine combien était les frais avec paypal à l'époque ... épiques (13-18%).
aujourd'hui = 0% (ou alors, le vendeur les payent pas et c'est l'acheteur qui paye les frais).

KYC = Known Your Customer

Abréviation signifiant que le marchant souhaite mieux cibler le profil d'un client ... et organiser la boutique pour ce que le client préfère.
le KYC est aussi utilisé dans l'autre terme du "suivi bancaire (TracFin)" correspondant à la traque systématique et globale de tous les achats effectués avec un moyen bancaire (CB, virement, chêque).

KYC dans la bouche d'un banquier n'est que l'autre mot pour BigBrother ou Skynet ou Prism, etcs ...

On rappellera que l'ensemble des "moyens de paiement internet" (okcoin, neteller, paypal) ne requiert AUCUNE identification jusqu'à 500 euros (après, on change d'email et voilà ... surtout qu'on peut remplir le solde du compte par des moyens de type ukash/paysafe/paycard).

Alors, xavier777 ... n'allez pas trop loin quand on parle des circuits TracFin/Fincen. ;D

car vous en revenez toujours à cela comme point juridique. ;)

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Les demandes d'identifications de TracFin étaient de 1800 euros avant, elles sont de 1000 euros maintenant... pour rappel.

Le blanchiment d'argent consiste à laver son argent pour pouvoir justifier de ces fonds. Dans le cas de la possession de Bitcoin ou de l'argent liquide, vous ne pouvez toujours pas justifier de la provenance de fonds. La seule chose qu'on peut reprocher à ses services, c'est de facilité  l'évasion fiscale. Et si votre avocat nous ne vous a pas expliqué ça, c'est qui doit être mauvais.

À l'heure actuelle, le Bitcoin n'est pas du tout considéré comme une monnaie légalement, mais se rapproche plus au troc qu'on peut pratiquer sur le bon coin. Donc les agrément de prestataire de services de paiement délivré par l’ACPR ne rentre pas en ligne de compte. Et si votre avocat nous ne vous a pas expliqué ça non plus, alors changer de cabinet.

Des frais ahurissants : Pour vous donner un exemple avec une plateforme que je viens de développer https://ibtc.cards (https://ibtc.cards), les frais se montent au alentour de 30% actuellement. sur ça, je ne touche même pas 1%. La plupart de ces frais sont appliqués par les cartes bancaires et les agents de change.

Je trouve ça aberrant,  de porter plainte contre le premier venu, juste parce que votre fils na pas sue protéger son ordinateur !!!
PS : C'est pas la peine de porter plainte contre moi, c'est pour cette raison que j'ai mis mon application on dort de la zone européenne.

Dans le cas de coinhouse, leur service n'était pas adapté au marché actuel, Mais ils ont eu au moins l'initiative de développer quelque chose pour le monde du Bitcoin.

Et si vous voulez vous retourner contre quelqu'un, retournez-vous contre le voleur ou apprenez à votre fils à protéger son ordinateur.

Cordialement,
chagry  :D

BestXchanger c'était un échange, coinhouse.io n'était pas un échange.

Et ils ont probablement eu plus de soucis avec l'ARJEL qu'avec l'ACPR ...


C'est dommage, poster sur bitcointalk est plus économique à priori

Faut arrêter la fumette l’ancêtre ! coinhouse proposait un service des plus honorable. je me suis offert minecraft, depuis le temps que j'y joue en sans avoir payé... et j'avais bien mes 6% de frais.


c'est encore un noob qui a fait de la merde sur son ordi, avec des toolbar à la con sur son internet explorer. bref une bonne claque dans sa gueule et il y réfléchira 2 fois avant de toucher à son argent !

++  :D

 
Tu peux aller troller ailleurs xavier777 ? On a pas besoin de ça ici.

EDIT: Je viens de voir qu'il est revenu sur ses propos sur un autre thread.
Je l'avais pris pour un troll, désolé.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=860617.0;all

Sans déconner.

Au moins Xavier a fait preuve d'intelligence et a présenté ses excuses, contrairement à notre troller/modérateur en chef.

Jai acheter 2000e de bitcoin sur votre site, vous avez changer le wallet de reception

sujet qui répond à la phrase du dessus : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1415423.msg14340740#msg14340740