|
Title: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: ArsenShnurkov on May 10, 2011, 04:41:45 AM http://www.forbes.com/forbes/2011/0509/technology-psilocybin-bitcoins-gavin-andresen-crypto-currency.html
http://i52.tinypic.com/eb4wnr.png (http://bitcointalk.org/index.php?topic=7792.0) Объясните, каким таким образом получается, что при курсе 27,6635 http://i54.tinypic.com/alm8he.png на btcex.com стоят заявки на продажу биткоинов по 89 рублей ($3.21) ? http://i55.tinypic.com/m79rw1.png Получается, что арбитраж совершенно не работает. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: bitcoinex on May 10, 2011, 05:12:30 AM Я ЗАШЁЛ ТОЛЬКО ЧТОБЫ, ВИДИМО, НАПИСАТЬ ОБ ЭТОМ ЖЕ. Я ТОЖЕ ЭТО ВИЖУ!!! МТГОКС ПРОСТО ВСЕХ ВАС ОПЯТЬ ПОИМЕЛ!
Вот как надо поднимать курс когда дураки внезапно кончились: http://habreffect.ru/files/a89/eeb5a3733/mtgox_chart_наебалово.png (http://habreffect.ru/a89/eeb5a3733/mtgox_chart_наебалово.png) http://habreffect.ru/files/501/55d8bb699/mtgox_наебалово_спустя_несколько_секунд.png (http://habreffect.ru/501/55d8bb699/mtgox_наебалово_спустя_несколько_секунд.png) http://habreffect.ru/files/08b/aac93f44f/mtgox_наебалово_3.png (http://habreffect.ru/08b/aac93f44f/mtgox_наебалово_3.png) скрины сделаны только что в 25, 29 и 57 минут, соответственно. БИТКОИНЫ НЕ СТОЯТ НИФИГА, ВООБЩЕ! ЭТО ПРОСТО ГРЁБАННАЯ ПИРАМИДА! И ПО ДИНАМИКЕ ТОЖЕ ОНО Сравните с курсом акций МММ если найдёте, там примерно такая же линия по крутизне. И билеты МММ тоже торговались на биржах (если кто мал был в то время найдёте эту инфу в интернете!) так что свободная торговля это не показатель когда некто прсото рисует курс! Вы поймите, ну нету такой динамики, и юзеров там столько внезапных нету - вся статистика видна всем владельцам биткоиновых сайтов - подтвердят. ДА, СЕЙЧАС ОНИ БУДУТ ГОВОРИТЬ ЧТО ЭТО ВЫШЛА СТАТЬЯ В ФОРБСЕ И ВНЕЗАПНО ВЕСЬ УОЛЛ-СТРИТ ПОБЕЖАЛ ПОКУПАТЬ БИТКОИНЫ, ЛОЛ! ЗА 5 МИНУТ КАК СГОВОРИВШИСЬ ВСЁ ПРИШЛИ И КУПИЛИ! (Да, глянцевые журналы только лохи читают - там для них реклама красивой жизни специальная, чтобы прикоснуться. Бентли не нужна реклама среди покупателй, но нужна реклама среди тех кто никогда не купит - иначе как покупателям понтоваться?!) Я ПРОСТО НА ЭТОТ ОБМАН НЕ МОГУ УЖЕ СМОТРЕТЬ! ВЫВОДИТЕ ОТТУДА ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ ПОКА ОН ИХ НЕ ЗАЖАЛ!!! Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: m0Ray on May 10, 2011, 05:14:30 AM /me слегка офигел от такой истерики... Уж от кого не ожидал...
Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: bitcoinex on May 10, 2011, 05:18:08 AM /me слегка офигел от такой истерики... Уж от кого не ожидал... да это не истерика :) это я просто. оно ведь только что и прямо на глазах произошло. Так уже было недели 2 назад или когда я там писал об этом. Может и ещё бывало просто не заметили, а историю ордеров никто не пишет (не писал, сейчас вроде появился парень который это делает для создания 3Д-графика глубины рынка) Ну жалко же людей! они ведь реально пойдут и купят по $4. А потом будут офигевать почему оно совсем ничего не стоит :) Я же вижу на какие суммы покупают - явно не для поиграться а как вложение средств. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Vasili Sviridov on May 10, 2011, 07:41:06 AM Спокойствие, только спокойствие :)
Покупайте поп-корн и наслаждайтесь шоу. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: ArsenShnurkov on May 10, 2011, 08:04:30 AM Покупайте поп-корн и наслаждайтесь шоу. Проблема в том, что мы не покупаем, а продаем: товарищ ArsenShnurkov заключил договор с субподрядчиком с оплатой 1500 BTC, представляете, как его теперь жаба душит? или, вообще говоря, вести бизнес в такой валюте невозможно (имеется в виду, что невозможно вести даже (http://bitcointalk.org/index.php?topic=6981.msg112806#msg112806) чОрный бизнес) Надо вести его в другой валюте - например в рублях, а BTC не использовать Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: CODERsp on May 10, 2011, 08:16:51 AM БИТКОИНЫ НЕ СТОЯТ НИФИГА, ВООБЩЕ! ЭТО ПРОСТО ГРЁБАННАЯ ПИРАМИДА! И ПО ДИНАМИКЕ ТОЖЕ ОНО У меня уже давно такие подозрения и я говорил об этом. И частые DDoS очень подозрительны, прям как в хайпах. Глядишь и ненароком свалит со всем баблом, а кроме мыла о нём никаких сведений то и нет, да и куда подавать в суд в случае чего + какой предмет иска будет? Ну не верю я, что чел, который на комиссии гребет больше штуки баксов в день не может себе анти-ддос от драгонары заказать. P.S. А теперь еще и задержки с выводом + комиссия за вывод. Не спецом ли? Чтобы люди депозиты не выводили. Мутная тема. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 08:46:11 AM /me слегка офигел от такой истерики... Уж от кого не ожидал... да это не истерика :) это я просто. оно ведь только что и прямо на глазах произошло. Так уже было недели 2 назад или когда я там писал об этом. Может и ещё бывало просто не заметили, а историю ордеров никто не пишет (не писал, сейчас вроде появился парень который это делает для создания 3Д-графика глубины рынка) Ну жалко же людей! они ведь реально пойдут и купят по $4. А потом будут офигевать почему оно совсем ничего не стоит :) Я же вижу на какие суммы покупают - явно не для поиграться а как вложение средств. Все-таки я не очень понимаю что вас смущает? Что у вас на глазах произошло? Ну купил кто-то 13k btc по 5 ну и что? После выхода статейки 9-го числа кто-то решил войти в рынок. Все логично. Или вы считаете что реальной сделки на бирже не было? Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 08:50:00 AM БИТКОИНЫ НЕ СТОЯТ НИФИГА, ВООБЩЕ! ЭТО ПРОСТО ГРЁБАННАЯ ПИРАМИДА! И ПО ДИНАМИКЕ ТОЖЕ ОНО У меня уже давно такие подозрения и я говорил об этом. И частые DDoS очень подозрительны, прям как в хайпах. Глядишь и ненароком свалит со всем баблом, а кроме мыла о нём никаких сведений то и нет, да и куда подавать в суд в случае чего + какой предмет иска будет? Ну не верю я, что чел, который на комиссии гребет больше штуки баксов в день не может себе анти-ддос от драгонары заказать. P.S. А теперь еще и задержки с выводом + комиссия за вывод. Не спецом ли? Чтобы люди депозиты не выводили. Мутная тема. Ну свалит "биржа" со всем баблом ну и что? После этого биткоины что-ли перестанут существовать? Курс просядет на какое-то время и все. На основе того, что на биржах твориться черт знает что, заявлять что сами биткоины пирамида некорректно. Тем более имея в месяц 30$k глупо бежать со 100k$ И любое повышение комиссии или установление новых комиссий - это хороший знак. Значит люди хотят заработать денег, а не спи..дить. Вот если бы комиссии уменьшали или вовсе отменили бы, тогда это был бы дурной знак. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: bitcoinex on May 10, 2011, 08:52:14 AM Или вы считаете что реальной сделки на бирже не было? Да, не было - её нет в истории (смотрим на график на тех же скриншотах). Сначала ордеры ask исчезли, потом кто-то сделал микроскопический bid ровно до $5 (при этом по всем сайтам и роботам автоматически прошла инфа о последней сделке по этой цене) и потом раз такое дело все дружно переехали на 4.5 и выше. В лучшем случае там три с половиной человека играют в пирамидку. Всё, ухожу-ухожу, обещал же! Да, если у нас сайт недоступен - не волнуйтесь, это нормально, мы активно ковыряем его. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 09:04:16 AM Или вы считаете что реальной сделки на бирже не было? Да, не было - её нет в истории (смотрим на график на тех же скриншотах). Сначала ордеры ask исчезли, потом кто-то сделал микроскопический bid ровно до $5 (при этом по всем сайтам и роботам автоматически прошла инфа о последней сделке по этой цене) и потом раз такое дело все дружно переехали на 4.5 и выше. В лучшем случае там три с половиной человека играют в пирамидку. Всё, ухожу-ухожу, обещал же! Да, если у нас сайт недоступен - не волнуйтесь, это нормально, мы активно ковыряем его. Объясните тупому, на каком графике истории нет объема сделки? У меня нет акка на бирже, я ориентируюсь по http://bitcoincharts.com/ на ваших последних двух скринах есть приличный объем около 12:00 все-таки выглядит все логично. кто-то купил не хилый объем по 5, подняв тем самым рынок до 5. трейдеры тут же начали сливать и немного просадили рынок. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: bitcoinex on May 10, 2011, 09:22:50 AM Или вы считаете что реальной сделки на бирже не было? Да, не было - её нет в истории (смотрим на график на тех же скриншотах). Сначала ордеры ask исчезли, потом кто-то сделал микроскопический bid ровно до $5 (при этом по всем сайтам и роботам автоматически прошла инфа о последней сделке по этой цене) и потом раз такое дело все дружно переехали на 4.5 и выше. В лучшем случае там три с половиной человека играют в пирамидку. Всё, ухожу-ухожу, обещал же! Да, если у нас сайт недоступен - не волнуйтесь, это нормально, мы активно ковыряем его. Объясните тупому, на каком графике истории нет объема сделки? У меня нет акка на бирже, я ориентируюсь по http://bitcoincharts.com/ на ваших последних двух скринах есть приличный объем около 12:00 Сначала ВНЕЗАПНО образовалась пустота до $5, а уже потом кто-то прилично купил на 13000, видя что курс растёт и надо покупать всё что дешевле $5 (робот, может). На биткоинчартс не ведётся история ордеров. А вот на скринах видно хорошо когда появилась зелёная свечкаалка вверх - уже после того как пустота появилась. Не удивлюсь если это просто руками нарисовано. Всё, теперь точно ухожу. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 09:42:02 AM Или вы считаете что реальной сделки на бирже не было? Да, не было - её нет в истории (смотрим на график на тех же скриншотах). Сначала ордеры ask исчезли, потом кто-то сделал микроскопический bid ровно до $5 (при этом по всем сайтам и роботам автоматически прошла инфа о последней сделке по этой цене) и потом раз такое дело все дружно переехали на 4.5 и выше. В лучшем случае там три с половиной человека играют в пирамидку. Всё, ухожу-ухожу, обещал же! Да, если у нас сайт недоступен - не волнуйтесь, это нормально, мы активно ковыряем его. Объясните тупому, на каком графике истории нет объема сделки? У меня нет акка на бирже, я ориентируюсь по http://bitcoincharts.com/ на ваших последних двух скринах есть приличный объем около 12:00 Сначала ВНЕЗАПНО образовалась пустота до $5, а уже потом кто-то прилично купил на 13000, видя что курс растёт и надо покупать всё что дешевле $5 (робот, может). На биткоинчартс не ведётся история ордеров. А вот на скринах видно хорошо когда появилась зелёная свечкаалка вверх - уже после того как пустота появилась. Не удивлюсь если это просто руками нарисовано. Всё, теперь точно ухожу. Жесть. Вы фактически обвиняете биржу в том, что они сами рисуют сделки на несуществующие объемы (а это очень серьезно), а сами оперируете терминами типа "пустота", какая пустота? Это новый термин трейдеров? Не серьезно. Просто не серьезно. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: ArsenShnurkov on May 10, 2011, 09:47:10 AM Вы фактически обвиняете биржу в том, что они сами рисуют сделки на несуществующие объемы (а это очень серьезно) У меня альтернативная версия - это все Владимир с его майнинг-контрактами. Очевидно же, что именно ему выгодно поднимать курс вслед за ростом сложности. Ну что, будет 10 до конца мая? Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Aqualung on May 10, 2011, 09:58:46 AM зато на btcex только счас пошло дело выше 90р за биткоин)
... думаете до 10 дойдет всё же прежде чем рухнет?) Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 10:25:44 AM Вы фактически обвиняете биржу в том, что они сами рисуют сделки на несуществующие объемы (а это очень серьезно) У меня альтернативная версия - это все Владимир с его майнинг-контрактами. Очевидно же, что именно ему выгодно поднимать курс вслед за ростом сложности. Ну что, будет 10 до конца мая? Повышение курса выгодно всем майнерам. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Arceny on May 10, 2011, 11:41:36 AM Вот я купил 5870 для майнинга, чтобы она окупилась при курсе 3.0 и прошлой сложности нужен был месяц. А сейчас сложность возросла, курс вырос, нормально. Вопрос только в том на сколько он долго вырос и чем обеспечен. Есть желание продать все намайненое и поскорее, а с другой стороны намайнить столько же дальше будет уже сложновато.
Я уже блин напродавал койнов по 1.7 usd, с тех пор курс почти в 3 раза вырасти успел. Короче сидим не рыпаемся ждем стабилизации =) И мне интересно откуда понабежало столько майнеров, что там к 2 петахешам скорость приближается. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Deny on May 10, 2011, 11:44:44 AM Курс на гоксе не может быть (пока) равен btsex, т.к. при ориентировке на первый, ввиду значительности тамошнего объема, каким бы дутым его не называли, там есть 0.65% за сделку, 1% за вывод на ЛР, 1% при зачислении на ЛР, 6-7% для конвертации ЛР в те же яндексы или другую хрень. То есть чтобы сюда вывести, 10% потерь.
Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Manjago on May 10, 2011, 11:45:07 AM И мне интересно откуда понабежало столько майнеров, что там к 2 петахешам скорость приближается. Вопрос риторический? Слухи про биткойны разносятся, все большее количество народу хочет задействовать свои видеокарты для намывания бабла :) Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Deny on May 10, 2011, 11:54:59 AM И мне интересно откуда понабежало столько майнеров, что там к 2 петахешам скорость приближается. Потому что на западе прибыль в BTC приближается к 500-1000% годовых, при ихней небольшой стоимости на HD 5850, ее способности к разгону и идеальному сочетанию доллар/мегахеш. Вопрос в том, когда развалится пирамидка. Если не будет расти дикими темпами, в этом году хоронить рано. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: vhof on May 10, 2011, 11:57:53 AM All,
В канале #bitcoin-market, как говорится, "все ходы записаны". Ежели есть желающие продолжать расследование, хистори канала наверняка есть в инете или укажите мыло в ПМ, отправлю свою. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 12:04:13 PM И мне интересно откуда понабежало столько майнеров, что там к 2 петахешам скорость приближается. Потому что на западе прибыль в BTC приближается к 500-1000% годовых, при ихней небольшой стоимости на HD 5850, ее способности к разгону и идеальному сочетанию доллар/мегахеш. Вопрос в том, когда развалится пирамидка. Если не будет расти дикими темпами, в этом году хоронить рано. Интересно, а что вы подразумеваете под "развалится пирамидка"? Все владельцы биткоинов одновременно умрут от неизвестной доселе болезни или у них всех разом отключат на веки вечные интернет или что-то другое? Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 12:10:00 PM All, В канале #bitcoin-market, как говорится, "все ходы записаны". Ежели есть желающие продолжать расследование, хистори канала наверняка есть в инете или укажите мыло в ПМ, отправлю свою. Действительно, очень важно продолжить "расследование". Потому как если доказать, что действительно производятся махинации на mtgox, то есть получить прецедент, то можно призвать сообщество к учреждению соответствующих контролирующих биржи институтов, которые были бы в праве каким-либо образом наказывать биржи в случае обнаружения таких махинаций, которые рано или поздно обязательно будут происходить. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 12:23:45 PM Вот я купил 5870 для майнинга, чтобы она окупилась при курсе 3.0 и прошлой сложности нужен был месяц. А сейчас сложность возросла, курс вырос, нормально. Вопрос только в том на сколько он долго вырос и чем обеспечен. Да, чем дальше в лес, тем выше риски. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Deny on May 10, 2011, 01:07:55 PM Quote Интересно, а что вы подразумеваете под "развалится пирамидка"? К примеру, то, что творилось до сентября 2008 на фондовом рынке, рынке ипотеки и т.д. Все думали, что всё будет расти еще. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 01:10:36 PM Quote Интересно, а что вы подразумеваете под "развалится пирамидка"? К примеру, то, что творилось до сентября 2008 на фондовом рынке, рынке ипотеки и т.д. Все думали, что всё будет расти еще. выходит "развалится пирамидка" это вы имели ввиду кризис, коррекцию рынка, правильно я вас понял? Title: Примерная история ордеров на Mt. Gox Post by: Yurock on May 10, 2011, 03:26:21 PM Code: curl --capath certs -s https://mtgox.com/code/data/getDepth.php > $(date -u +mtgox-depth/%Y-%m-%d-%H-%M-%S.json) http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10.7z Сам пока что не анализировал. Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Jameson on May 10, 2011, 04:21:19 PM И мне интересно откуда понабежало столько майнеров, что там к 2 петахешам скорость приближается. http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=8394707 Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: moof on May 10, 2011, 04:41:48 PM Интересно, а что вы подразумеваете под "развалится пирамидка"? Все владельцы биткоинов одновременно умрут от неизвестной доселе болезни или у них всех разом отключат на веки вечные интернет или что-то другое? ага, падучая раньше называлась такая болезнь :) зы а сейчас инфаркт Title: Re: Аргентина-Ямайка - 5.0 Post by: Yurock on May 10, 2011, 06:03:13 PM Если верить этому графику (http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg2zczsg2011-05-11zeg2011-05-11zvzcvzlztgSzm1g10zm2g25), то повышение курса было вызвано крупными ордерами (по 40-50 килобаксов в сумме).
Update: Вот данные из getTrades.php по нескольким крупным ордерам за 10 мая (https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AikwAUlb35yGdEVuVnEtY21oSWtBQ0FZSlBKV3NIckE). С 3:30 по 3:34 (UTC) было 3 ордера, примерно на 40, 8.6 и 2.8 килобаксов. В 17:25 - ещё один ордер почти на 40 килобаксов. Их скорее всего не будет в getDepth.php, потому что они по большей части были сразу удовлетворены. Это объясняет увеличение разрыва между спросом и предложением. Это не доказывает отсутствие махинаций со стороны биржи, но, вроде, всё выглядит логично - просто кто-то закупил биткоинов по 5 USD. Title: Mt. Gox market depth Post by: Yurock on May 11, 2011, 03:21:16 AM А вот и глубина рынка.
03:30:01 Это до начала закупок. http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-30-01-400.png (http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-30-01.png) 03:31:01 Это должно быть после первого крупного ордера. Хотя, не видно значительных изменений. Может, глюк со временем. http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-31-01-400.png (http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-31-01.png) 03:32:01 А вот здесь уже видно движение. http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-32-01-400.png (http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-32-01.png) 03:33:01 http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-33-01-400.png (http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-33-01.png) 03:34:01 http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-34-01-400.png (http://www.metal-bunker.info/bitcoin/mtgox-depth-2011-05-10-03-34-01.png) |
