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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: robybit on September 13, 2014, 02:21:10 PM



Title: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 13, 2014, 02:21:10 PM
Secondo voi, o ipoteticamente parlando, sarebbe possibile risalira alla chiave privata di un wallet avendo la sola chiave pubblica?


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: alexrossi on September 13, 2014, 03:22:11 PM
Con un pc di oggi e qualche milione di anni a disposizione, direi di sì


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 13, 2014, 03:52:50 PM
Cosa ti da tale sicurezza ad essere sicuro di quello che dici?


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: alexrossi on September 13, 2014, 04:01:55 PM
Cosa ti da tale sicurezza ad essere sicuro di quello che dici?

http://bitcoin.stackexchange.com/questions/7724/what-happens-if-your-bitcoin-client-generates-an-address-identical-to-another-pe


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: androz on September 13, 2014, 05:38:43 PM
roby, per cominciare compra un d wave 2, circa 10,000,000 $, tuttavia:

Quantum computers would break Bitcoin's security
While ECDSA is indeed not secure under quantum computing, quantum computers don't yet exist and probably won't for a while. The DWAVE system often written about in the press is, even if all their claims are true, not a quantum computer of a kind that could be used for cryptography. Bitcoin's security, when used properly with a new address on each transaction, depends on more than just ECDSA: Cryptographic hashes are much stronger than ECDSA under QC. Bitcoin's security was designed to be upgraded in a forward compatible way and could be upgraded if this were considered an imminent threat.

See the implications of quantum computers on public key cryptography here http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_computer#Potential

The risk of quantum computers is also there for financial institutions, like banks, because they heavily rely on cryptography when doing transactions.

https://en.bitcoin.it/wiki/Myths#Quantum_computers_would_break_Bitcoin.27s_security


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: Amph on September 14, 2014, 07:46:29 AM
neanche i computer quantici posso rompere una 256 bit, per rivelare la chiave pubblica mi pare che bisogna prima spedire dei btc, quindi finché si riceve si è al sicuro

quindi auguri http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/asd.gif


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 14, 2014, 11:08:52 AM
La mia era un'informazione a base teorica, perchè mettiamo caso io avessi la chiave pubblica di un wallet, alla fine per crittare le chiavi private esiste un'algoritmo, e lo stesso penso venga usato per decrittare.
Con un supercomputer penso sia possibile, riescono a bucare sistemi di sicurezza intaccabili e non si riuscirebbe a fare questo?
Se è così è come dire che il BITCOIN ha il sistema di sicurezza più sicuro al mondo no?


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: redsn0w on September 14, 2014, 12:16:25 PM
La mia era un'informazione a base teorica, perchè mettiamo caso io avessi la chiave pubblica di un wallet, alla fine per crittare le chiavi private esiste un'algoritmo, e lo stesso penso venga usato per decrittare.
Con un supercomputer penso sia possibile, riescono a bucare sistemi di sicurezza intaccabili e non si riuscirebbe a fare questo?
Se è così è come dire che il BITCOIN ha il sistema di sicurezza più sicuro al mondo no?


Esatto la private key di un address è alquanto sicuramente "sicura" ;D , se riesci a decriptarla partendo da una public key  sei in poche parole "ricco".

Ciao.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: alexrossi on September 14, 2014, 12:35:53 PM
La mia era un'informazione a base teorica, perchè mettiamo caso io avessi la chiave pubblica di un wallet, alla fine per crittare le chiavi private esiste un'algoritmo, e lo stesso penso venga usato per decrittare.
Con un supercomputer penso sia possibile, riescono a bucare sistemi di sicurezza intaccabili e non si riuscirebbe a fare questo?
Se è così è come dire che il BITCOIN ha il sistema di sicurezza più sicuro al mondo no?

Cosa intendi per sistema di sicurezza intaccabile?


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 14, 2014, 12:49:10 PM
La mia era un'informazione a base teorica, perchè mettiamo caso io avessi la chiave pubblica di un wallet, alla fine per crittare le chiavi private esiste un'algoritmo, e lo stesso penso venga usato per decrittare.
Con un supercomputer penso sia possibile, riescono a bucare sistemi di sicurezza intaccabili e non si riuscirebbe a fare questo?
Se è così è come dire che il BITCOIN ha il sistema di sicurezza più sicuro al mondo no?

Cosa intendi per sistema di sicurezza intaccabile?

Ad esempio quello di MtGox, Silk Road, delle banche.....ogni sistema ha i suoi bug, niente e nessuno è perfetto.
Per questa mia teoria secondo me è possibile decrittare una chiave privata data quella pubblica.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: alexrossi on September 14, 2014, 01:22:03 PM
La mia era un'informazione a base teorica, perchè mettiamo caso io avessi la chiave pubblica di un wallet, alla fine per crittare le chiavi private esiste un'algoritmo, e lo stesso penso venga usato per decrittare.
Con un supercomputer penso sia possibile, riescono a bucare sistemi di sicurezza intaccabili e non si riuscirebbe a fare questo?
Se è così è come dire che il BITCOIN ha il sistema di sicurezza più sicuro al mondo no?

Cosa intendi per sistema di sicurezza intaccabile?

Ad esempio quello di MtGox, Silk Road, delle banche.....ogni sistema ha i suoi bug, niente e nessuno è perfetto.
Per questa mia teoria secondo me è possibile decrittare una chiave privata data quella pubblica.

Stai davvero mettendo a confronto la sicurezza di mtgox con la crittazione ECDSA utilizzata dal bitcoin? Scusa ma non ho mai visto un simile pressapochismo in un post.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: Sampey on September 14, 2014, 01:46:18 PM
Un conto è la sicurezza data da un sistema informatico (Scritto da persone spesso anche incapaci) un conto è la sicurezza di un algoritmo di crittografia regolato dalle regole universali della matematica.

Da una chiave pubblica, dedurne la privata è statisticamente impossibile (in una vita umana anche con potenza di calcolo in aumento esponenziale), hai decisamente più possibilità di vincere il superenalotto.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: androz on September 14, 2014, 02:23:41 PM

Con un supercomputer penso sia possibile

non hai letto quanto ho postato sopra? nemmeno un QC potrebbe decrittarla.

preoccupati piuttosto di mettere in sicurezza il tuo wallet/pc.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 14, 2014, 02:25:58 PM
Ho afferrato, grazie, devo dedurne quindi che la moneta del BTC è più sicura risperro all'EURO (banche, finanziarie), perchè nessuno può toccarli, ma solo il proprietario stesso del wallet no?


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: lucolo on September 14, 2014, 02:29:50 PM
Ho afferrato, grazie, devo dedurne quindi che la moneta del BTC è più sicura risperro all'EURO (banche, finanziarie), perchè nessuno può toccarli, ma solo il proprietario stesso del wallet no?

Esatto. Finchè sei l'unico possessore della chiave privata nessuno può toccare i tuoi BTC.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: Sampey on September 14, 2014, 02:30:02 PM
Ah di certo nessuno ti tocca i tuoi BTC se non ti ruba la chiave privata.
In termini di sicurezza non saprei, attualmente credo che l'utente "niubbo" sia a rischio errore e quindi perdita dei propri BTC, cosa che sulle FIAT non accadrebbe. Probabilmente tu ti riferisci a eventuali prelievi forzosi che gli stati potrebbero attuare sui conti causa crisi? In tal caso ovviamente col bTC sei protetto.

La vera differenza tra BTC e FIAT è che BTC ha un valore che si può dimostrare, anche se molto regolato da domanda e offerta è coperto da costi hardware e una struttura che con qualche nozione di economia dimostra essere molto papabile per investimento (fondamentalmente la sua struttura anti-inflazionistica e l'impossibilità di immettere liquidità nel circuito)..

le FIAT ormai sono solo inchiostro su carta manipolato e livelli che alcuni non potrebbero neanche immaginare.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 14, 2014, 03:10:41 PM
Capisco, quindi in questi ultimi tempi per un'investimento futuro, consigliate di investire nel BTC anzichè in altro?


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: Sampey on September 14, 2014, 03:11:48 PM
Dipende quanto è la tua voglia di rischiare soldi e cosa ti puoi permettere.
BTC è una scommessa (molto meno di un tempo, ma pur sempre una scommessa).


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 14, 2014, 03:20:06 PM
Si capisco cosa vuoi dire, seguo il BTC da un pò so cosa intendi.
Per adesso penso mi baserò sull'acquisto, poi si vedrà  ;)


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: lottoitaliano on September 14, 2014, 06:37:10 PM
Se parli della sicurezza della rete bitcoin è una cosa, ma la sicurezza del tuo wallet (e quindi dei tuoi bitcoin) dipende solo e soltanto da te, da come proteggi la chiave privata. Se li compri e li tieni su un wallet di un pc online, è un vero azzardo


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: redsn0w on September 14, 2014, 06:39:30 PM
Se parli della sicurezza della rete bitcoin è una cosa, ma la sicurezza del tuo wallet (e quindi dei tuoi bitcoin) dipende solo e soltanto da te, da come proteggi la chiave privata. Se li compri e li tieni su un wallet di un pc online, è un vero azzardo

Praticamente sei la banca di te stesso  ;) .


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: robybit on September 14, 2014, 06:46:31 PM
Se parli della sicurezza della rete bitcoin è una cosa, ma la sicurezza del tuo wallet (e quindi dei tuoi bitcoin) dipende solo e soltanto da te, da come proteggi la chiave privata. Se li compri e li tieni su un wallet di un pc online, è un vero azzardo

E' la stessa cosa dell'avere un conto corrente online con l'unica differenza che oltre a te non può intervenire la banca per prenderti soldi per tasse o bloccarti il conto per eventiali chiarimenti sulle entrate.
I dati di accesso bancari sono come una chiave pubblica di un wallet alla fine.


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: FaSan on September 14, 2014, 07:31:49 PM
Il problema è solo uno, l' utonto medio con le mani piene di dita che si scarica un keylogger e si fà fregare il conio :)

Riguardo la chiave privata le strade sono due, il bruteforce e l' inverse. La seconda impossibile se non ci sono falle nel protocollo, la prima improbabile con l' attuale tecnologia. C'è anche da dire che lo sviluppo non è in stallo e man mano che la tecnologia evolverà, si adegueranno anche i coefficienti di sicurezza del Bitcoin.



FaSan


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: gdassori on September 17, 2014, 06:10:21 PM
Nessuno ha parlato di falsificazione, virtualmente impossibile (ulteriore componente del risultato BTC > FIAT)


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: redsn0w on September 17, 2014, 06:13:32 PM
Nessuno ha parlato di falsificazione, virtualmente impossibile (ulteriore componente del risultato BTC > FIAT)

Puoi falsificare ma  il "dato" non ti verrà mai accettato , ecco il bello della decentralizzazione  ;D .


Title: Re: Decrittare chiave privata da chiave pubblica?
Post by: FaSan on September 17, 2014, 06:37:04 PM
Nessuno ha parlato di falsificazione, virtualmente impossibile (ulteriore componente del risultato BTC > FIAT)


In realtà il 51% attack potrebbe anche essere inteso come tale. Ma per il momento non c'è di che preoccuparsi ;)



FaSan