Bitcoin Forum

  avec plus de 500 crypto-s ! (http://coinmarketcap.com/all/views/all/),  c'est a vraiment se demander où est le sens.
 
-dans tout les cas, s'il doit y avoir régulation indirecte par le biais d'un concept de la crypto-monnaie, Elle s'annonce plus dure a s'appliquer que jamais!

Le monde des crypto monnaies est une vrai jungle présentement. Les plus forts vont survivre (communauté + devs), les autres vont mourrir soit a petit feu ou rapidement. Espéront que la ''sélection naturel'' se fera bientôt, répartir l'argent investit dans toutes ces cryptos, ca dilue beaucoup le potentiel monétaire.

 Mais/Et l'avenir de la crypto dans tout ça !?

Je ne comprends pas ce que veut dire "ça dilue beaucoup le potentiel monétaire".
Que je paie en brouzoufcoins et que tu paies en schnoufcoins cela n'a aucune incidence sur l'économie.
Ton assertion est même dangereuse car elle sous entend que la concurrence est mauvaise. Bien au contraire toute cette effervescence dans les cryptos est une formidable chance.
C'est un bouillonnement d'innovations.

Les "plus forts vont survivre". Encore une fois, les termes sont mal choisis. Les plus astucieux, les plus géniaux, les meilleurs communicants vont s'enrichir. C'est très sain, logique et finalement très moral. Quand deux boulangeries sont dans un village et que l'une fait du bon pain et l'autre de la m*rde trouves-tu immoral et illogique que celle qui fait du bon pain s'enrichisse et que l'autre ferme? Est-ce "la jungle"? Doit-on faire appel à un "régulateur" pour prendre les bénéfices de la meilleure boulangerie pour aider la mauvaise?

+1

 -ca signifie que le potentiel qui va (donner l'assurance) ou rassurer l'utilisateur sur l'utilisation des cryptomonnaies va être dissout dans un labyrinthe d'événements incontrôlables et au déclenchement imprévisible.
 RE: Tu peut me dire où va l'argent gaspillé dans les Alt qui ne survivent pas ?  sans compter le fait que sur les échanges la majorité des Alt est tradé contre du Bitcoin.
 
 + a quoi bon tout ce nombre de cryptos dans un marché encore naissant et qui ne s'est même pas encore établit dans la phase-2 «de tout ce qu'on peut qualifier de monnaie», ("les circuits de monnaitisation").
 

 ce ne sont pas là des innovations, a y voire de plus près la plus grosse partie ne sont que des copies de Bitcoin avec pour atout majeur quelques ajouts ou modifications qui doivent a-priori procurer un meilleur fonctionnement.
 
la véritable innovation devrais se faire au niveau du concept, (pour) le fonctionnement du concept.

  http://s26.postimg.org/48wk0g28l/2220_n.png

 + le bien fai de la concurrence n'est nullement un fait établi

L'avenir est intéressant mais pour l'instant, trop de gens semblent se soucier du prix au lieu de l'adoption ou moyen d'atteindre plus gens.




Ici la dilution fait référence à l'argent disponible dans les cryptos, plus il y a de cryptos plus l'argent nécessaire sera réparti (pas également) ainsi des coins prometteurs voient leur valeur diminuer à cause de la trop grande création de coins (souvent scam)



Le terme fort peux avoir plusieurs connotation mais le principe est le même, les coins qui vont réussir à se démarquer le plus, que ce soit par innovation, travail des devs, la communauté, etc.

aucun besoin de régulateur, la communauté des cryptos doit être capable de se réguler par elle-même.

 
Nabilo je te comprend et je sais ce dont tu as besoin.
Il existe un pays qui te correspond parfaitement : La Corée du Nord.
Ici, pas de concurrence, pas de choix possible.
Le rêve pour les gens comme toi, terrifié par le choix, la diversité et l'imprévu.

Déjà il me faudrait internet (puisque je suis sur ce forum!).  Mais pour ça je suppose qu'il faut y être en VV.I.P. (je parle de la corée du nord)
 
du coup (comme tu doit imaginer), tout un tas d'avantages avec. [restera juste a se faire avec "les' ceux" qui régissent les règles dans le pays]

-après, comme t'a dit ca devrais être nettement mieu que cette soupe au mille & une *** dans laquelle en est.
 

Est ce qu'il y a une possibilité qu'un jour les états interdisent toutes créations de nouveaux coins sous peine d'emprisonnement ou de pendaison selon les pays?
Et la peu être que c'est 500 coins dites mortes vaudront du pognon

 
Pour revenir au sujet, chacun est libre de copier le code d'une cryptomonnaie. C'est le principe de l'open source.
Certains vont apporter des modifications au code existant pour l'améliorer, d'autres vont juste le copier, certains vont le copier et l'améliorer, ...

Sans l'open source le Bitcoin n'existe pas.

la première fois que j'avais regardé la liste de tous les coincoins, il y en avait 300, et le btc faisait 90 % de l'ensemble à lui tout seul.
aujourd'hui, il y en a 500 et le btc fait 90 % de l'ensemble à lui tout seul.
dans 6 mois, il y en aura peut être 1 000, et le btc fera 90 % de l'ensemble à lui tout seul.
les coincoins se cannibalisent entre eux, le btc n'est pas concerné.
en réalité, des coins, il y en a 10 qui existent, il y en a 20 autres qui essaient d'exister.
les autres, c'est de la pisse de chat, il pourrait y en avoir 10 000, ça restera de la pisse de chaton.

 ??? Tu vis sur Mars?

A ce niveau de bêtise, j'abandonne.

C'est parce que tu crois -à tort- que l'économie est un système de vases communicants. Tu crois que ce qui est gagné par les uns est perdu par d'autres et que par voie de conséquence toute nouvelle monnaie diminue la quantité de richesse pour les autres.
Et bien c'est faux. Tout échange créé de la richesse et la quantité de monnaie s'ajuste en fonction de la richesse créée.

Il n'y a pas d'investissement majeures dans les cryptos (à part au niveau du bitcoin) donc oui je crois que l'argent qui circule dans les alts restent dans les alts et ne fait que changer de main ou de coin.

Quand tu parles de créé de la richesse, tu parle des récompenses de la chaine?

Je dirais plus que la valeur s'ajuste à la quantité de richesse disponible.

  -- ou a effet systématique si tu préfère
 

  a ce propo à quoi tu défini la richesse ?

Je ne parle pas spécialement crypto. La valeur et la richesse sont des notions économiques de base:
http://www.wikiberal.org/wiki/Valeur_d'usage
http://www.wikiberal.org/wiki/Richesse
http://fr.wikipedia.org/wiki/Richesse

Il y a deux choses fondamentales à retenir:
1- la valeur est subjective: http://www.wikiberal.org/wiki/Subjectivité_de_la_valeur (http://www.wikiberal.org/wiki/Subjectivité_de_la_valeur)
2- L'échange n'étant pas un jeu à somme nulle, est créateur net de valeur: http://www.wikiberal.org/wiki/Echange


Pour simplifier, quand deux individus échangent librement quelque chose, chacun y trouve son compte. Sinon, ils n'échangeraient pas.

En l'occurrence, nous parlons monnaie. Avec la monnaie fiat, se sont les banques centrales qui augmentent la quantité de monnaie disponible en fonction de la richesse créée (essentiellement par le biais des crédits). Avec les cryptos, cette création de monnaie se fait toute seule. Si une crypto fonctionne, elle n'a pas dilué la valeur globale. Cette dernière a augmenté.

Quand la création de monnaie est trop importante (minage) par rapport aux capacités du marché, la valeur de la monnaie diminue (autrement dit, tu peux acheter moins de chose avec la même quantité de monnaie). On parle d'inflation.

Or tu peux constater que l'ensemble des cryptos représente sans cesse une valeur plus élevée.

Pour simplifier encore plus: avant il n'y a avait rien sur terre. Maintenant il existe des villes gigantesques, des infrastructures, il y a de moins en moins de famines, de moins en moins de gens pauvres (Source PNUD http://www.undp.org/content/undp/fr/home.html (http://www.undp.org/content/undp/fr/home.html)).
D'où sort donc toute cette richesse? Celle-ci a tout simplement été créée.

 
La richesse n'est pas un gâteau où chacun aurait une part.
On ne peut pas saisir la richesse dans ses mains comme un morceau de tarte au pomme.
 
Il faut bien comprendre que la richesse n'existe que s'il y a des échanges.
Plus il y a d'échange et plus il y a de richesse.

Ne pas oublier non plus qu'il y a une part de subjectivité dans la richesse :
Je pense que le Dogecoin n'a aucune valeur mais ce n'est que mon opinion et j'ai tord car des gens l’achètent en masse.
Le marché a toujours raison. Les shitcoins valent quelque chose du fait que les gens les échangent et de cet échange naît la richesse.

Exactement.

Pour illustrer la subjectivité de la valeur, on utilise souvent la parabole du verre d'eau.
Un verre d'eau n'a quasiment aucune valeur quand on se trouve près d'un robinet d'eau potable. Par contre la valeur d'un verre d'eau tend vers l'infini quand on se trouve dans un désert et que l'on meurt de soif.
Une autre analogie: le pétrole. Avant de découvrir son raffinage et son utilisation comme carburant, avoir du pétrole dans son terrain était une malédiction. Le pétrole avait une valeur négative.
Non seulement la valeur des choses est subjective mais en plus elle varie en fonction de la variation de paramètres infinis.

Il n'y a pas de problème avec les altcoins en tant qu'expérimentations mais il y a un vrai problème avec des gens qui commercialisent des altcoins avec des fausses promesses de décentralisation (notamment les altcoins PoS), de sécurité (les altcoins PoW sont notoirement non sécurisés: dès qu'ils commencent à véhiculer un peu de valeur de valeur, ils sont attaqués et ne tardent pas à s'effondrer) et de rendement financier.

Les altcoins pré-minés comme Ethereum ou Ripple sont clairement centralisés mais ne le disent pas si clairement.
Sur un marché naissant comme celui de Bitcoin, la confusion entre Bitcoin et altcoins peut avoir un effet très néfaste et facilite la vie des scammers en tout genre.
Gavin, Jeff Garzik et d'autres avec moi ont fait des mises en garde similaires sur tout investissement dans des altcoins.

Et aussi que,,  (par exemple "litecoin" & "feathercoin") on étés "apriori" créés pour complémenter/seconder le Bitcoin
-pour parler d'une vue de concept de cryptos

Litecoin et feathercoin ont été créés pour enrichir leurs créateurs surfant sur la vague bitcoin.
Souvenons nous que litecoin a été lancé avec la fausse promesse que le minage serait plus décentralisé/moins spécialisé avec scrypt qu'avec SHA256.
C'est un gros mensonge puisque, bien évidemment, des ASIC ont été développés pour scrypt et sont disponibles depuis cette année.
feathercoin est encore plus pathétique par son absence totale de valeur ajoutée comparé à Bitcoin.
La réalité c'est que les altcoins sont les amis des banquiers car ils facilitent les arnaques sans apporter quoique ce soit de réellement intéressant.
Par ailleurs, si une amélioration de Bitcoin est possible et démontrée, il y a la possibilité de l'intégrer dans le protocole Bitcoin via un BIP (comme les RFC pour le protocole HTTP).

Faudrait arrêter avec l'altcoin bashing  ???

çà fait un bail que certains altcoins sont franchement innovants ...

http://cointelegraph.com/news/112664/counterparty-we-are-powering-two-thirds-of-bitcoin-20-startups-crowdsales

coinreporting.com fait un bon travail pour les listes coins. Go to http://www.coinreporting.com/transfer.php et cherchez "easy enter" (oui, je sais, leurs traductions sont pourries). A côté, vous aurez le nombre d'alt qu'ils gèrent.
Aujourd'hui, 1038 (techniquement, 1037, puisque BTC n'est pas une alt).

yep, c'est franchement clair : il y a des candidats à la première place.

Where is my Bentley/Acadyane ?  ;D ;D ;D

Pour la petite partie qui innove, il y en a une grande qui ne fait que copier/coller.

Très bonne idée le copier/coller.........
Soit je passe encore 6 mois sur la compréhension du mécanisme interne du sCrypt
soit je passe par un generator avec plan com  ::)

Ce forum est un éternel recommencement...

Il faut insister et faire sortir les gens de leur conception de la richesse Communiste.
Même si l'on suppose d’existence du gâteau (le Kapital comme disent les Communistes), personne ne doit avoir le droit de distribuer.
Donnez le droit à l'élite de distribuer le gâteau et ils vont se gaver, il vont bouffer tout le gâteau devant vos yeux. Qu'est-ce-que vous croyez ?
Pour allez plus loin dans l'absurdité du gâteau : à force de couper le gâteau en part de plus en plus petite, on fini par tous avoir des petites miettes dégueulasses. En quoi sommes nous avancé ? Le gâteau a été réduit en bouillie de miettes, plus personne n'en veut.
Mais arrêtons avec le gâteau, il n'y a pas de gâteau bordel !

Sans échanges, la richesse n'existe pas.
Je peux avoir tout l'argent du monde mais si je ne peux pas le dépenser, l'échanger contre quelque-chose d'autre, ça ne vaut rien, je n'ai rien.

bien dit! bravo
et + un (super 1)
c'est ca qui s'appelle posséder du courage :)

The cake is a lie !

et les patates ?

http://i.ytimg.com/vi/e7EPXCngKTw/hqdefault.jpg

Hey mon amis ! t'aimes ça manger des patates ?
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSTo8bEWdbKJqebuy1Pc10L3TBcCiXYVXwqgc-lCHyAhy7EtjQ9JFBfWxsZ-w (https://www.youtube.com/watch?v=hJgQCbRsq-I)

Vive assett patate coin sur NXT .

Le projet recycler toutes les patate pas belle .
Et leur permettre alimenter en electricité une ferme de mining :)

Un projet ecolo quoi :)
Ca peut pas marcher
ECOLO+Crypto+Energie+Patate = PUMP next step 0  ( Les patate parte par definition en desous 0 )

Une info à garder à l'esprit:
https://i.imgur.com/xCOm2Xi.png

Il ne s'agit pas de critiquer les altcoins: imaginons un web où chaque site proposerait sa propre version de TCP avec un checksum et des formats de paquets différents ?
Les sidechains sont une méthode expérimentale beaucoup plus prometteuse me semble t il.

Les sidechains semblent en effet très prometteuses, et permettront à quiconque à une raison de le faire de créer sa propre cryptomonnaie en surcouche à Bitcoin sans créer une alt peu sécurisée. Mais cela ne permet pas de proposer d'autres concepts, d'autres algos, etc.

 Je me dit,''  si les sidechains étaient venus un peut plus tôt le marché du p2p-paiement serait bien meilleur aujourd'hui.

-et à propos des "Alts": vous avez remarquer que les plus tôt apparues, sont les plus populaires ?