Bitcoin Forum

Local => Кодеры => Topic started by: somenick on May 10, 2012, 05:22:54 AM



Title: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: somenick on May 10, 2012, 05:22:54 AM
Где полная документация по биткоину а не раздельные отрывки то там то там.
Нужно всё от начала и до конца, желательно.
Вообще у меня подозрения что такой документации нет.



Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: Lis on May 10, 2012, 09:16:42 AM
Вообще у меня подозрения что такой документации нет.

Есть исходный код


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: LZ on May 10, 2012, 10:52:24 AM
Bitcoin - сложная многоуровневая система. Для описания такой комплексной системы
потребуется потратить очень много времени. В итоге бы получилась толстенная книга.
Разумеется, со временем это может быть сделано, но на данном этапе никто не хочет
брать на себя на столько ответственную задачу, рискуя своим временем и нервами...


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: somenick on May 10, 2012, 05:05:34 PM
а пом мне там ничё сложного нет, реально там пара основных алгоритмов.
Которые если знать имплементировать можно за неделю.

посмотрел я исходный ход, в таком говне разбираться мало приятного.
и походу без дебага почти невозможно.


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: Mosquito on May 10, 2012, 05:59:50 PM
посмотрел я исходный ход, в таком говне разбираться мало приятного.
и походу без дебага почти невозможно.
Не иначе криворукие пионэры писали?.. ;D


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: LZ on May 10, 2012, 06:33:33 PM
Можете лучше - вперед. Но я сомневаюсь, что квалификации хватит. :)

и походу без дебага почти невозможно
Так и задумано. ;)


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: somenick on May 10, 2012, 10:39:02 PM
Можете лучше - вперед. Но я сомневаюсь, что квалификации хватит. :)

Сомневайтесь )
У меня уже просткакивала мысль написать самому полностью, только вот без нормальной доки самому долго рожать придётся пробираясь через исходники или научные статьи ).

Проще уже будет новый биткоин написать ). Чем копировать.


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: LZ on May 10, 2012, 11:02:22 PM
Допустим, что напишете. Это даже хорошо, так как все криптовалюты сейчас - просто форки.
Но сможет ли этот "новый биткоин" быть хоть кому-то нужен хотя бы три с половиной года? :-\

Сомневайтесь )
Ну, Вы уже несколько раз дали повод для сомнений. ::)


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: somenick on May 10, 2012, 11:26:57 PM
квалификация - абстракное понятие
у вас какая квалификация ? мне кажется не достаточное ))
что вы подрузомеваете под квалификацией ?
и к чему вы это вообще написали ? )

я хотя бы не боюсь писать то что думаю, и не говорю что знаю всё и вся, всё равно на этом форуме никто умного и умнее не пишет )
все кто хоть что то знает молчат по своим корысным причинам а те кто не знает тоже молчат )
типа молчи за умного сойдёшь )
и кстати доработку минеров для взлома паролей не так сложно сделать )



Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: LZ on May 10, 2012, 11:33:24 PM
у вас какая квалификация ? мне кажется не достаточное ))
Ну, вообще, я гуманитарий. :)

и к чему вы это вообще написали ? )
Вы путаете желаемое и действительное.

и кстати доработку минеров для взлома паролей не так сложно сделать )
Впрочем, как и сделать из гамбургера пиццу. ;)


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: somenick on May 11, 2012, 04:05:08 AM
Quote
Вы путаете желаемое и действительное.
вы уверены что общаетесь не сами с собой ? Ну удачи ), я уверен вы победите )


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: naima53 on May 11, 2012, 07:38:36 AM
и кстати доработку минеров для взлома паролей не так сложно сделать )
Так сделайте! Мне очень надо! Есть архив Rar с длинным паролем точно более 12 но менее 18 рандомных знаков включая цифры и спецзнаки (русских букв нет), где лежит wallet.dat оочень старый, с крупной суммой, не помню точно какой, сделайте что то типа пула, что бы коллективно брутили, ради эксперимента, содержимое поделим на всех  ;)


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: rPman on May 11, 2012, 11:57:02 AM
Так сделайте! Мне очень надо!
Давайте обсудим подробнее ТЗ. В виде чего должен быть оформлен переборщик паролей, в виде отдельной программы, или модифицировать уже имеющийся майнер? Пул публичный или закрытый (информация о том что он делает). Входит ли в работу раскрутка проекта или в качестве целей зададим количество участников/мощностью

После этого обсудим стоимость исполнения и поддержания проекта в рабочем состоянии (обслуживание, хостинг, оплата майнеров), риски, размер предоплаты.

... ведь вам очень надо!


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: Balthazar on May 11, 2012, 01:11:34 PM
Почитал последние три топика из созданных топикстартером в этом разделе. То ли кто-то очень толсто троллит, то ли от праздников еще не отошел.


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: N.Z. on May 11, 2012, 05:01:19 PM
rPman, то есть тебя не смущает пароль из "более 12 но менее 18 рандомных знаков включая цифры и спецзнаки"? :-\


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: naima53 on May 11, 2012, 05:23:36 PM
rPman, то есть тебя не смущает пароль из "более 12 но менее 18 рандомных знаков включая цифры и спецзнаки"? :-\
Это мой кошель. Я всегда такие пароли ставлю на Рар, ступил, потерял ту флешку с паролями от архивов. В личку тех задание напишу ща.


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: SHawk on May 11, 2012, 07:12:31 PM
и тут становится весело...
чет смайлика с попкорном не вижу... :)


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: btcsec on May 11, 2012, 09:17:55 PM
Содержимое предыдущих серий можно уложить в две цитаты:

Где полная документация по биткоину а не раздельные отрывки то там то там.
Нужно всё от начала и до конца, желательно.

Есть исходный код

Можем перевести данный топик в плоскость практики-
Пишите конкретные воросы и темы, которые хотелось бы осветить - я готов тратить свое время и деньги на работу над этим. Желательно дублировать в личку, чтобы не потерялось.


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: ArsenShnurkov on May 11, 2012, 10:00:48 PM
Пишите конкретные воросы и темы, которые хотелось бы осветить

Что надо сделать, чтобы биткоин заработал в I2P ?

Только не абстрактно, а конкретно, по местам в коде.


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: somenick on May 11, 2012, 10:29:00 PM
12 значный пароль - 100 000  лет на одном компьютере (реально больше)
если использовался 62 буквенный алфавит (английские маленькие + большие + цифры)
+ качественный рендом генератор

нереал

Code:
В случае архивов с зашифрованными заголовками лишь один из примерно 8 миллионов (!) паролей требует начать разархивирование файла, все 

остальные пароли могут быть проверены по совпадению контрольной суммы заголовка. В случае обычных архивов  семь из восьми паролей

отсекаются по эвристикам, а для каждого восьмого пароля нужно начать процесс разархивации, который тоже обычно не доходит до конца
 - пароль отбраковывается раньше.
с раром иногда проблема что нужно иметь весь архим а не только заголовок. но редко.
http://www.password-crackers.ru/blog/?p=76


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: rPman on May 12, 2012, 07:51:04 AM
Я отвечал не по теме взлома пароля, а про создание 'майнера' и пула 'майнинга', но с задачей взлома пароля у rar. Т.е. нечто, что позволит одним перцам платить другим перцам через пул за перебор паролей.
Мое резюме, реально но ненадежно - так как можно вскрыть код и подставить пустышку в код майнера (тупо в лоб тоже есть защита конечно,.. ну это извечная борьба пули и брони), тут же нет такого классного механизма как у bitcoin - искомое решение со сложностью X так же является решением со сложностью Y, где Y<X (например текущие майнеры считают шары - где Y=1).

Если желающий взломать пароль сумеет оплатить 100000лет работы перебора пароля, то почему бы и нет?

Пишите конкретные воросы и темы, которые хотелось бы осветить

Что надо сделать, чтобы биткоин заработал в I2P ?

Только не абстрактно, а конкретно, по местам в коде.
Вот мне непонятно, что именно не работает в bitcoin с i2p? socks4 прокси и там и там поддерживается!


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: Lexiko on July 09, 2012, 09:20:36 AM
Задумался, брут rar паролей для архива, в котором лежит кошелек с биткоинами это офигенная метафора, для того, чтобы объяснить саму сущность процесса майнинга и появления биткоинов обычным людям. :)

Вот, кстати, говоря о документации, хорошо бы сделать документацию для простых людей, чтобы они понимали суть биткоина.

Вот, например, сейчас пришла в голову мысль , как объяснить процесс майнинга.
Имеется совершенно недоступный извне сейф, который взламывается путем перебора комбинаций пароля, в случае успешного взлома, внутри оказывается награда в виде монеток и инструкция, где находится следующий сейф и подсказка по взлому. и т.д.


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: Maniac on July 09, 2012, 02:02:42 PM
Задумался, брут rar паролей для архива, в котором лежит кошелек с биткоинами это офигенная метафора, для того, чтобы объяснить саму сущность процесса майнинга и появления биткоинов обычным людям. :)

Вот, кстати, говоря о документации, хорошо бы сделать документацию для простых людей, чтобы они понимали суть биткоина.

Вот, например, сейчас пришла в голову мысль , как объяснить процесс майнинга.
Имеется совершенно недоступный извне сейф, который взламывается путем перебора комбинаций пароля, в случае успешного взлома, внутри оказывается награда в виде монеток и инструкция, где находится следующий сейф и подсказка по взлому. и т.д.


Вот не надо только смешивать взломы с биткоином.
И так приходится шифровать свои фермы, потому что нормальные люди сразу выпучивают глаза и бормочут "хакер", "пентагон".


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: LZ on July 09, 2012, 02:14:08 PM
Maniac, полностью согласен. Пусть останется аналогия с добычей золота. :)


Title: Re: Есть полная документация по bitcoin ?
Post by: ArsenShnurkov on July 09, 2012, 02:24:11 PM
В итоге бы получилась толстенная книга.

Мы знаем, что самая толстая книга стоит в Мньяме (https://bitcointalk.org/index.php?topic=87103). Это не наш путь.

Другое дело - коллективный подход. Предлагаю объединить усилия в наполнении вики (https://ru.bitcoin.it/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0).

Поскольку мы ассоциация, куда каждый пришел добровольно, самое время учиться коллективным методам работы:
- объединению вокруг цели
- выработке решений о путях достижения целей
- выделению лидеров
- общей работе
- достижению результата
- анализу работы