Title: Bitcoin em queda livre? Post by: Decio on October 06, 2014, 07:40:09 PM Dêem uma olhada nos valores das cryptomoedas, 1 bitcoin esta valendo atualmente 334 dólares, a pouco tempo valia 484. O litecoin também caiu de 4.97 para 3.82 (desde que eu comecei a contar). Sera que o bitcoin esta perdendo a força? Até que preço devo esperar chegar para começar a comprar, antes que volte a subir ? Sei que não da para adivinhar, mas qual é a analise dos mais experientes?
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Adriano on October 06, 2014, 09:46:29 PM Dêem uma olhada nos valores das cryptomoedas, 1 bitcoin esta valendo atualmente 334 reais, a pouco tempo valia 484. O litecoin também caiu de 4.97 para 3.82 (desde que eu comecei a contar). Sera que o bitcoin esta perdendo a força? Até que preço devo esperar chegar para começar a comprar, antes que volte a subir ? Sei que não da para adivinhar, mas qual é a analise dos mais experientes? Só pra não matar alguém do coração, estes preços são em dólar e não em reais. Se puder, edita o post para refletir isto. Abraço Adriano Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Decio on October 06, 2014, 10:20:36 PM Já consertei o erro. O preço é em dólares realmente, o que não altera o problema da queda.
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: PrestonTrader on October 06, 2014, 10:54:45 PM agora lembro que momentos de crise podem ser tambem oportunidades para ganhar dinheiro.
Por isso estou comprando bitcoin Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Decio on October 07, 2014, 10:17:33 PM Mas e se continuar caindo? Podemos acabar perdendo dinheiro se comprarmos agora.
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Adriano on October 07, 2014, 11:27:39 PM Mas e se continuar caindo? Podemos acabar perdendo dinheiro se comprarmos agora. O risco existe, assim como existe ao se investir em qualquer outra coisa visando apenas especulação: dólar, euro, imóveis, carros usados, obras de arte, etc. Se este é o objetivo, vale a pena calcular antes de mais nada quanto se está disposto a perder e não alocar mais do que este valor. Neste momento eu julgo que o maior risco que nós brasileiros enfrentamos é o risco do dólar, pois este subiu bastante ultimamente (inclusive evitando que a queda do Bitcoin fosse maior por aqui) e pode sofrer oscilações fortes dependendo dos resultados das eleições no final do mês. Adriano Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Paredao on October 08, 2014, 09:09:48 PM Tenho uma dúvida: Qual o valor máximo que o Bitcoin atingiu até hoje ??? Pode ser em dólar ou reais.
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Adriano on October 08, 2014, 09:14:38 PM Tenho uma dúvida: Qual o valor máximo que o Bitcoin atingiu até hoje ??? Pode ser em dólar ou reais. Em reais no MB: R$ 3303.12 em 28/11/2013 em dólares foi +/- USD 1130 na mesma época. Abraço, Adriano Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Decio on October 08, 2014, 10:17:38 PM É uma diferença tremenda que quase chegou a mil dólares. Quem não vendeu no tempo certo perdeu bastante com essa desvalorização. Isso é um indicativo de que o bitcoin esta sim em queda e além disso, uma moeda valer tanto assim, dá para desconfiar de que pode haver uma bolha financeira nisso.
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: DanWagner on October 08, 2014, 11:51:01 PM A tendência é de alta resta saber se para 400 ou 450...
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: algorista on October 09, 2014, 12:09:37 AM Há fortes indícios de que a valorização anterior era causada por fraudes no MtGox:
A Bot Named Willy: Did Mt. Gox’s Automated Trading Pump Bitcoin’s Price? http://www.coindesk.com/bot-named-willy-did-mt-goxs-automated-trading-pump-bitcoin-price/ The Willy Report: proof of massive fraudulent trading activity at Mt. Gox, and how it has affected the price of Bitcoin http://willyreport.wordpress.com/2014/05/25/the-willy-report-proof-of-massive-fraudulent-trading-activity-at-mt-gox-and-how-it-has-affected-the-price-of-bitcoin/ Report Suggests MtGox Fraud Led to $1200 Bitcoin Price https://www.cryptocoinsnews.com/report-mtgox-fraud-led-to-1200-bitcoin-price/ No Mt.Gox....No Willy bot....No moon! https://bitcointalk.org/index.php?topic=716636.0 TLDR dos links: MtGOX repetidamente inflava a cotação e vendia BTC em quantidades nem mesmo existentes, então sacava a grana pras contas deles. As consequências das fraudes no MtGOX ainda vão repercutir por um bom tempo, no momento já vemos a crise da falta de demanda por BTC, piorada pelos elevados custos de mineração, que só foram elevados pela competição causada pela falsa demanda criada pelo WillyBot. E aqueles 800k BTC que sumiram do MtGOX ainda estão em mãos desfavoráveis ao Bitcoin, a coisa ainda pode piorar bastante. Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Paredao on October 09, 2014, 04:02:00 AM Tenho uma dúvida: Qual o valor máximo que o Bitcoin atingiu até hoje ??? Pode ser em dólar ou reais. Em reais no MB: R$ 3303.12 em 28/11/2013 em dólares foi +/- USD 1130 na mesma época. Abraço, Adriano Obrigado pela resposta Adriano. Foi realmente um "baque" para muita gente...Torcemos para que o Bitcoin se recupere. Abs Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Fenriswolf on October 09, 2014, 04:27:47 PM Realmente é muito difícil de afirmar, acabei de conferir e hoje está 378,80 no coinmarketcap.
Quem comprou a 300 esses dias, e vender hoje, já tem um lucrinho :D Bitcoin é assim, é difícil prever o valor da cotação Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: pablorod on October 13, 2014, 04:16:52 PM Ouvi falar que tinha uma exchange que estava lançando opções Calls e Puts em bitcoins. Se isso for verdade, e se tiverem liquidez, ajudaria bastante pra quem quiser proteger o seu bitcoin da desvalorização.
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Adriano on October 13, 2014, 04:28:36 PM Ouvi falar que tinha uma exchange que estava lançando opções Calls e Puts em bitcoins. Se isso for verdade, e se tiverem liquidez, ajudaria bastante pra quem quiser proteger o seu bitcoin da desvalorização. Eu tenho muito interesse no assunto, estou fazendo um estudo sobre a precificação de opções em https://bitcointalk.org/index.php?topic=735051.0;all A exchange em que foi divulgada é a TeraExchange (http://www.teraexchange.com/), mas até onde sei os derivativos em questão eram swaps de Bitcoin/Dólar: https://www.cryptocoinsnews.com/teraexchange-completes-first-bitcoin-derivatives-trade/ Outro tipo de derivativo que se encontra mais facilmente nas exchanges Bitcoin é a oferta de contratos futuros, mas com pouco volume e empresas "obscuras" fica difícil saber se não forçam os preços para colocar os investidores em corner, forçando a liquidação dos contratos no pior momento possível. Para evitar isso grande quantidade de recursos precisa ser colocada como garantia, trazendo outro problema: alto risco em caso de ataques de hackers. Enfim, os derivativos são essenciais para reduzir a volatilidade do Bitcoin, mas acho que demorará bastante até que tenhamos algo que inspire confiança. Adriano Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: DanWagner on October 13, 2014, 04:42:52 PM Há fortes indícios de que a valorização anterior era causada por fraudes no MtGox: ... Será que a cotação atual 280 ~ 380 seria a tendência para apontar um valor intrínseco do Bitcoin para os próximos 8 meses ??? Como será que esta a transparência da atuais exchanges ..? Se estiver obscuro como o antes o efeito MtGox pode acontecer novamente... Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: algorista on October 13, 2014, 10:44:57 PM Há fortes indícios de que a valorização anterior era causada por fraudes no MtGox: ... Será que a cotação atual 280 ~ 380 seria a tendência para apontar um valor intrínseco do Bitcoin para os próximos 8 meses ??? Como será que esta a transparência da atuais exchanges ..? Se estiver obscuro como o antes o efeito MtGox pode acontecer novamente... A transparência anda muito mal, e as fraudes ainda podem estar acontecendo a todo vapor. Quanto a estabilização da cotação eu acho muito difícil de acontecer agora, pois ainda estamos em queda constante a mais de 90 dias. Essa ultima semana foi bem anormal com uma subida boa mas o futuro não dá pra saber, só resta esperar mesmo: https://i.imgur.com/YJUOlW9.jpg Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: pablorod on October 14, 2014, 01:31:28 AM Outro tipo de derivativo que se encontra mais facilmente nas exchanges Bitcoin é a oferta de contratos futuros, mas com pouco volume e empresas "obscuras" fica difícil saber se não forçam os preços para colocar os investidores em corner, forçando a liquidação dos contratos no pior momento possível. Para evitar isso grande quantidade de recursos precisa ser colocada como garantia, trazendo outro problema: alto risco em caso de ataques de hackers. Enfim, os derivativos são essenciais para reduzir a volatilidade do Bitcoin, mas acho que demorará bastante até que tenhamos algo que inspire confiança. Adriano Será que o BitHalo poderia ser a solução para acabar com a falta de confiança no mercado de Bitcoin? Até onde entendi, o programa seria a revolução que o Bitcoin precisa no quesito segurança de contratos. Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Decio on October 14, 2014, 04:05:00 AM Bem que poderia haver uma conta poupança para bitcoins. Você depositava seus bitcoins em um banco virtual e ia recebendo juros todo mês, pode não evitar a queda mas evitaria a inflação.
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Paredao on October 14, 2014, 04:38:18 AM Bem que poderia haver uma conta poupança para bitcoins. Você depositava seus bitcoins em um banco virtual e ia recebendo juros todo mês, pode não evitar a queda mas evitaria a inflação. Bitcoin não tem essa função, mas tem muita altcoin que paga juros sim. Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Fenriswolf on October 14, 2014, 03:58:25 PM Agora está parecendo que o BTC está em "subida livre" já chegou ao patamar dos 400US$ novamente :)
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: mlferro on October 14, 2014, 05:11:23 PM Bem que poderia haver uma conta poupança para bitcoins. Você depositava seus bitcoins em um banco virtual e ia recebendo juros todo mês, pode não evitar a queda mas evitaria a inflação. se tivesse isso seria bom... Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Decio on October 14, 2014, 10:10:09 PM Deixo a sugestão da poupança virtual como uma idéia para quem quiser criar um novo projeto na internet. Ou até mesmo para os bancos tradicionais. E logo agora que eu ia comprar, o bitcoin voltou a subir, uma pena! Demorei demais, vou ter que esperar mais um pouco. :-\
Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Adriano on October 14, 2014, 10:20:09 PM Deixo a sugestão da poupança virtual como uma idéia para quem quiser criar um novo projeto na internet. Ou até mesmo para os bancos tradicionais. E logo agora que eu ia comprar, o bitcoin voltou a subir, uma pena! Demorei demais, vou ter que esperar mais um pouco. :-\ Para qualquer pessoa pensando nisso, peço que vejam o que já tivemos no passado, por exemplo Bitcoin Savings and Trust e Bitcoin Rain. Alguns links: Bitcoin Rain: Defenda o seu Bitcoin – A verdadeira história do MercadoBitcoin (http://defendaseudinheiro.com.br/a-verdadeira-historia-do-mercadobitcoin/) Bitcoin Savings and Trust: SEC Confirms That Bitcoin Savings & Trust Was A Ponzi Scheme; Files Lawsuit (https://www.techdirt.com/articles/20130723/16121723913/sec-confirms-that-bitcoin-savings-trust-was-ponzi-scheme-files-lawsuit.shtml) Suspected multi-million dollar Bitcoin pyramid scheme shuts down, investors revolt (http://www.theverge.com/2012/8/27/3271637/bitcoin-savings-trust-pyramid-scheme-shuts-down) ‘Pirateat40′ sentenced to pay $40.7 million over Bitcoin Ponzi scheme (http://bitcoinexaminer.org/pirateat40-sentenced-pay-40-million-bitcoin-ponzi-scheme/) Aos novatos principalmente, o conselho é que se não está utilizando seus Bitcoins, mantenha-os bem guardados e lembre-se: se você não tem a chave privada ou se mais alguém a tem, você está abrindo mão de grande parte das vantagens do Bitcoin. Abraço, Adriano Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: tionil on October 15, 2014, 04:18:06 PM Bem que poderia haver uma conta poupança para bitcoins. Você depositava seus bitcoins em um banco virtual e ia recebendo juros todo mês, pode não evitar a queda mas evitaria a inflação. se tivesse isso seria bom... Se a inflação do bitcoin for menor que a inflação da moeda fiduciária então é só segurar os bitcoins. qual seria o papel da instituição bancária? Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: pablorod on October 16, 2014, 06:00:36 PM Como o bitcoin não é uma moeda implementada na base da coerção, acaba que a inflação da moeda tendo uma variação grande por conta da demanda. Se continuar o movimento pro dólar, o bitcoin vai continuar inflacionar. Pelo menos se levar em consideração inflação como sendo equivalente a ter uma base monetária sem demanda.
E pra termos uma poupança de bitcoins, seria necessário que o mercado de empréstimos via bitcoin estivesse sedimentado. O banco paga um juros pelo seu depósito, pra depois pegar o seu dinheiro e emprestá-lo a uma taxa de juros maior. Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: voos on October 17, 2014, 10:52:30 AM Bem que poderia haver uma conta poupança para bitcoins. Você depositava seus bitcoins em um banco virtual e ia recebendo juros todo mês, pode não evitar a queda mas evitaria a inflação. Opa... quero ganhar pra coçar o saco também, onde assino!? Title: Re: Bitcoin em queda livre? Post by: Adriano on October 17, 2014, 12:26:43 PM Bem que poderia haver uma conta poupança para bitcoins. Você depositava seus bitcoins em um banco virtual e ia recebendo juros todo mês, pode não evitar a queda mas evitaria a inflação. Opa... quero ganhar pra coçar o saco também, onde assino!? Pode assinar aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=50822.0 ou aqui: http://pastebin.com/PZfuZM3X (especialmente na parte que diz: "e outro site que também administro", conhecido por chuva de bitcoins - bitcoinrain) http://pastebin.com/kNyU0NP3 (aqui dá para ver o que muita gente boa do forum passou em razão do golpe/hack) Moral da história: a primeira regra para quem quer ganhar é evitar as perdas... desconfie de tudo que parecer bom demais para ser verdade. Abraço, Adriano |