Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: Dervish on October 24, 2014, 10:31:25 AM



Title: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 10:31:25 AM
Альфабанк заблокировал мой счёт. Требует объяснения в писменном виде откуда я получаю крупные суммы (сто тысяч рублей) и куда они дальше уходят.
Говорят, что имеют, на это право в соответствии с федеральным законом http://fedsfm.ru/documents/federal-laws/72
В назначении платежа: частный перевод. По факту это торговля btce кодами, о чём конечно же говорить не хочется.

Пока мне это видится таким образом. Написать объяснение, что это был возврат долга. А после этого больше с альфабанком не связываться. Т.к. скорее всего я у них уже буду на заметке.

Кто что посоветует, подскажет?


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: MaRSe on October 24, 2014, 10:44:22 AM
Пока мне это видится таким образом. Написать объяснение, что это был возврат долга. А после этого больше с альфабанком не связываться. Т.к. скорее всего я у них уже буду на заметке.

Кто что посоветует, подскажет?

Если ты попал в репутационные списки (не можешь снять нал, но можешь расплачиваться карточкой и делать переводы даже межбанковские),
то можно перевести все деньги в другой банк и уже тогда с ними спокойно бодаться.
Суммы до 10мрот (до 55000) - говори возврат долга по устному договору. 1 мрот - 5500руб.
На остальные суммы придется предоставить документы.
Например простой письменый договор о долге (с номерами паспортов обеих сторон).
Или выписку/письмо из магазина, что ты купил/продал там какой то товар, электронную валюту или еще что нить.

Пиши в пм


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 11:13:41 AM
Деньги вытащить удалось. Правильно ли я понимаю, что если я просто на них забью, то им не будет резона пытаться у меня всё же дознаться о источниках средств.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: amaclin on October 24, 2014, 11:50:18 AM
Деньги вытащить удалось. Правильно ли я понимаю, что если я просто на них забью, то им не будет резона пытаться у меня всё же дознаться о источниках средств.

Капитан Очевидность мне подсказывает следующее:
У любого банка есть некоторая "вилка возможностей":
- Можно доёбываться до любого перевода. Но это надо иметь штат людей, которые будут по каждому такому поводу суетиться. А клиенты будут голосовать ногами в другой банк.
- Можно наоборот относиться либерально. Но тогда придет с проверкой ЦБ и настучит по башке.

Аккуратное лавирование между этой сциллой и харибдой - залог успешной деятельности.
Так что то, что вытащить удалось - это означает, что сегодня вас простили.
Завтра ситуация может измениться и за то же самые суммы вас возьмут за яйца и больше не отпустят.
Причем не факт, что смена банка поможет. И не факт, что какие-то действия, типа разбивания перевода на мелкие суммы спасут - могут наоборот привлечь внимание к вам - банк задумается - не дурачите ли вы его и сдаст вас.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: manrus on October 24, 2014, 11:53:26 AM
100к руб это крупные суммы? Странно для Альфа Банка.

Лучше обналичивать через менял при личной встрече суммы от 50к руб. (но тут свои риски)


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: amaclin on October 24, 2014, 11:57:04 AM
100к руб это крупные суммы? Странно для Альфа Банка.

Лучше обналичивать через менял при личной встрече суммы от 50к руб. (но тут свои риски)
Да он же сам меняла :)


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: manrus on October 24, 2014, 11:58:50 AM
100к руб это крупные суммы? Странно для Альфа Банка.

Лучше обналичивать через менял при личной встрече суммы от 50к руб. (но тут свои риски)
Да он же сам меняла :)

Упс. Тогда вопрос к Dervish. Какой у вас оборот был в месяц если не секрет?


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 01:48:52 PM
100к руб это крупные суммы? Странно для Альфа Банка.

Лучше обналичивать через менял при личной встрече суммы от 50к руб. (но тут свои риски)
Да он же сам меняла :)

Упс. Тогда вопрос к Dervish. Какой у вас оборот был в месяц если не секрет?
Я с банками никогда не работал. Только с киви. И вот наступил на грабли.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 01:55:38 PM
100к руб это крупные суммы? Странно для Альфа Банка.

Лучше обналичивать через менял при личной встрече суммы от 50к руб. (но тут свои риски)

Более точно ситуация такова.
Я вчера переводил и после этого у меня блокнули счёт по причине того, что сразу же не последовало подтверждения по телефону, что да этот перевод верный.
Т.е. внимание вероятно привлёк факт отсутствия подтверждения на их звонок.
Пришлось звонить в банк разблокировать счёт. Счёт потом разблокировали а, сегодня когда пришёл за картой карту не выдали. Я когда счёт открыл мне карту не выдали. Неделю делали.
Стали требовать письменные объяснения об источнике средств. Стали спрашивать, типа что за частный перевод, я сказал вам то какое дело, они сказали на основании закона дело есть...
Уже после этого вывел остатки средств переводом.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 01:59:14 PM
Пока мне это видится таким образом. Написать объяснение, что это был возврат долга. А после этого больше с альфабанком не связываться. Т.к. скорее всего я у них уже буду на заметке.

Кто что посоветует, подскажет?

Если ты попал в репутационные списки (не можешь снять нал, но можешь расплачиваться карточкой и делать переводы даже межбанковские),
то можно перевести все деньги в другой банк и уже тогда с ними спокойно бодаться.
Суммы до 10мрот (до 55000) - говори возврат долга по устному договору. 1 мрот - 5500руб.
На остальные суммы придется предоставить документы.
Например простой письменый договор о долге (с номерами паспортов обеих сторон).
Или выписку/письмо из магазина, что ты купил/продал там какой то товар, электронную валюту или еще что нить.

Пиши в пм


Спасибо за ответ. Думаю многимм было бы интересно узнать откуда это число про 10 МРОТ.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: avl on October 24, 2014, 02:10:09 PM
100к руб это крупные суммы? Странно для Альфа Банка.

Лучше обналичивать через менял при личной встрече суммы от 50к руб. (но тут свои риски)

Более точно ситуация такова.
Я вчера переводил и после этого у меня блокнули счёт по причине того, что сразу же не последовало подтверждения по телефону, что да этот перевод верный.
Т.е. внимание вероятно привлёк факт отсутствия подтверждения на их звонок.
Пришлось звонить в банк разблокировать счёт. Счёт потом разблокировали а, сегодня когда пришёл за картой карту не выдали. Я когда счёт открыл мне карту не выдали. Неделю делали.
Стали требовать письменные объяснения об источнике средств. Стали спрашивать, типа что за частный перевод, я сказал вам то какое дело, они сказали на основании закона дело есть...
Уже после этого вывел остатки средств переводом.

Судя по описанию процесса ты сам спровоцировал банк. А источником средств для любых банковских операции могут быть любые легальные собственные средства гражданина подтвержденные какой-либо бумажкой (налоговой декларацией, формой НДФЛ-2, договором о продаже квартиры и т.п., в крайнем случае письменным заявлением, что это личные накопления за много лет) Проще написать какую-либо бумагу для банка (им по большому счету все равно что там написано, лишь бы была бумага) чем фигурировать в черных списках банков. Я за свою жизнь много таких бумаг писал и все они с легкостью принимались банком без всяких последствий.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 02:31:36 PM
Судя по описанию процесса ты сам спровоцировал банк. А источником средств для любых банковских операции могут быть любые легальные собственные средства гражданина подтвержденные какой-либо бумажкой (налоговой декларацией, формой НДФЛ-2, договором о продаже квартиры и т.п., в крайнем случае письменным заявлением, что это личные накопления за много лет) Проще написать какую-либо бумагу для банка (им по большому счету все равно что там написано, лишь бы была бумага) чем фигурировать в черных списках банков. Я за свою жизнь много таких бумаг писал и все они с легкостью принимались банком без всяких последствий.

Так деньги то от другого человека, т.ч. поможет скорее как Marse написал договор даче в долг. Типа это возврат был.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: avl on October 24, 2014, 02:42:44 PM
Судя по описанию процесса ты сам спровоцировал банк. А источником средств для любых банковских операции могут быть любые легальные собственные средства гражданина подтвержденные какой-либо бумажкой (налоговой декларацией, формой НДФЛ-2, договором о продаже квартиры и т.п., в крайнем случае письменным заявлением, что это личные накопления за много лет) Проще написать какую-либо бумагу для банка (им по большому счету все равно что там написано, лишь бы была бумага) чем фигурировать в черных списках банков. Я за свою жизнь много таких бумаг писал и все они с легкостью принимались банком без всяких последствий.

Так деньги то от другого человека, т.ч. поможет скорее как Marse написал договор даче в долг. Типа это возврат был.

Ты же написал "я вчера переводил" т.е переводил деньги со своего счета и значит они твои. Вот и пиши что ты используешь для банковских операций свои личные накопления или т.п. Если банк будут интересовать деньги твоего контрагента, он будет наезжать на него, а не на тебя. И в банке от тебя требуют объяснить источник средств, так и пиши об источнике средств, а не о контрагентах. Чем более обтекаемые формулировки используешь тем лучше. Нужна просто бумага от тебя, а не понятный даже дураку текст.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Rotorblade on October 24, 2014, 03:43:17 PM
В Альфе сегодня дуристика -) При попытке положить на счет денег без карты помимо номера счета требуется еще и какой то код ввести, который знает только операционистка. Так и стояли с ней вдвоем деньки клали в 2 банкомата -) Вот это я понимаю сервис - в 2 раза быстрее-) А если серьезно - то очевидно что то поменялось в правилах. Знаю как минимум еще 1 банк из топ 10, где тоже закрутили гайки буквально на днях.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 04:03:06 PM
Ты же написал "я вчера переводил" т.е переводил деньги со своего счета и значит они твои. Вот и пиши что ты используешь для банковских операций свои личные накопления или т.п. Если банк будут интересовать деньги твоего контрагента, он будет наезжать на него, а не на тебя. И в банке от тебя требуют объяснить источник средств, так и пиши об источнике средств, а не о контрагентах. Чем более обтекаемые формулировки используешь тем лучше. Нужна просто бумага от тебя, а не понятный даже дураку текст.
Да деньги мои. Но их интересует на основании чего это 150 тысяч рублей мистера Пупкина вдруг стали моими и почему через пару часов они вдруг стали деньгами мистера Купкина.

Думал может сказать, что купил скажем Яндекс Денег на эту сумму. Но вдруг они потребуют доказать...


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Rotorblade on October 24, 2014, 04:10:49 PM
Ты же написал "я вчера переводил" т.е переводил деньги со своего счета и значит они твои. Вот и пиши что ты используешь для банковских операций свои личные накопления или т.п. Если банк будут интересовать деньги твоего контрагента, он будет наезжать на него, а не на тебя. И в банке от тебя требуют объяснить источник средств, так и пиши об источнике средств, а не о контрагентах. Чем более обтекаемые формулировки используешь тем лучше. Нужна просто бумага от тебя, а не понятный даже дураку текст.
Да деньги мои. Но их интересует на основании чего это 150 тысяч рублей мистера Пупкина вдруг стали моими и почему через пару часов они вдруг стали деньгами мистера Купкина.

Думал может сказать, что купил скажем Яндекс Денег на эту сумму. Но вдруг они потребуют доказать...

Потребуют, поэтому говори что то правдоподобное.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: BestEU on October 24, 2014, 04:40:42 PM
Ты же написал "я вчера переводил" т.е переводил деньги со своего счета и значит они твои. Вот и пиши что ты используешь для банковских операций свои личные накопления или т.п. Если банк будут интересовать деньги твоего контрагента, он будет наезжать на него, а не на тебя. И в банке от тебя требуют объяснить источник средств, так и пиши об источнике средств, а не о контрагентах. Чем более обтекаемые формулировки используешь тем лучше. Нужна просто бумага от тебя, а не понятный даже дураку текст.
Да деньги мои. Но их интересует на основании чего это 150 тысяч рублей мистера Пупкина вдруг стали моими и почему через пару часов они вдруг стали деньгами мистера Купкина.

Думал может сказать, что купил скажем Яндекс Денег на эту сумму. Но вдруг они потребуют доказать...
Автор, решил проблему? Что вышло?


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 04:43:02 PM
Ты же написал "я вчера переводил" т.е переводил деньги со своего счета и значит они твои. Вот и пиши что ты используешь для банковских операций свои личные накопления или т.п. Если банк будут интересовать деньги твоего контрагента, он будет наезжать на него, а не на тебя. И в банке от тебя требуют объяснить источник средств, так и пиши об источнике средств, а не о контрагентах. Чем более обтекаемые формулировки используешь тем лучше. Нужна просто бумага от тебя, а не понятный даже дураку текст.
Да деньги мои. Но их интересует на основании чего это 150 тысяч рублей мистера Пупкина вдруг стали моими и почему через пару часов они вдруг стали деньгами мистера Купкина.

Думал может сказать, что купил скажем Яндекс Денег на эту сумму. Но вдруг они потребуют доказать...
Автор, решил проблему? Что вышло?

Решил не торопиться. Отложил до понедельника.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Rotorblade on October 24, 2014, 04:45:39 PM
Еще раз для всех - сегодня в Альфе творились странные вещи. Так что будьте бдительны


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: avl on October 24, 2014, 04:51:56 PM
Ты же написал "я вчера переводил" т.е переводил деньги со своего счета и значит они твои. Вот и пиши что ты используешь для банковских операций свои личные накопления или т.п. Если банк будут интересовать деньги твоего контрагента, он будет наезжать на него, а не на тебя. И в банке от тебя требуют объяснить источник средств, так и пиши об источнике средств, а не о контрагентах. Чем более обтекаемые формулировки используешь тем лучше. Нужна просто бумага от тебя, а не понятный даже дураку текст.
Да деньги мои. Но их интересует на основании чего это 150 тысяч рублей мистера Пупкина вдруг стали моими и почему через пару часов они вдруг стали деньгами мистера Купкина.

Думал может сказать, что купил скажем Яндекс Денег на эту сумму. Но вдруг они потребуют доказать...

Ты ошибаешься, банку не надо отчета по каждой операции. Ему надо бумагу где ты подтверждаешь что деньги твои личные и ты их заработал, накопил и т.п.( а не украл) Хорошо если ты можешь это еще и каким-либо документом подтвердить типа налоговой декларации или договором. Не можешь - пиши накопил за 5,10, 15 лет непосильного труда.
И ты используешь платежи в банке со своего счета в непредпринимательских целях. Я обычно пишу, что инвестирую согласно Закона РФ " об инвестиционной деятельности", что не является предпринимательской деятельностью.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: Dervish on October 24, 2014, 05:17:30 PM
Ты же написал "я вчера переводил" т.е переводил деньги со своего счета и значит они твои. Вот и пиши что ты используешь для банковских операций свои личные накопления или т.п. Если банк будут интересовать деньги твоего контрагента, он будет наезжать на него, а не на тебя. И в банке от тебя требуют объяснить источник средств, так и пиши об источнике средств, а не о контрагентах. Чем более обтекаемые формулировки используешь тем лучше. Нужна просто бумага от тебя, а не понятный даже дураку текст.
Да деньги мои. Но их интересует на основании чего это 150 тысяч рублей мистера Пупкина вдруг стали моими и почему через пару часов они вдруг стали деньгами мистера Купкина.

Думал может сказать, что купил скажем Яндекс Денег на эту сумму. Но вдруг они потребуют доказать...

Ты ошибаешься, банку не надо отчета по каждой операции. Ему надо бумагу где ты подтверждаешь что деньги твои личные и ты их заработал, накопил и т.п.( а не украл) Хорошо если ты можешь это еще и каким-либо документом подтвердить типа налоговой декларации или договором. Не можешь - пиши накопил за 5,10, 15 лет непосильного труда.
И ты используешь платежи в банке со своего счета в непредпринимательских целях. Я обычно пишу, что инвестирую согласно Закона РФ " об инвестиционной деятельности", что не является предпринимательской деятельностью.

С белым заработком у меня проблем нет. Суммы о которых идёт речь сравнимы с моей белой ЗП. Т.ч. если тут дело в этом, то проблем не будет, но мне работники банка говорили о другом. Они именно меня спрашивали о людях которым я переводил и которые мне переводили.


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: foralexxx on November 01, 2014, 11:27:50 PM

С белым заработком у меня проблем нет. Суммы о которых идёт речь сравнимы с моей белой ЗП. Т.ч. если тут дело в этом, то проблем не будет, но мне работники банка говорили о другом. Они именно меня спрашивали о людях которым я переводил и которые мне переводили.


Интересный случай - чем кончилось дело в итоге?


Title: Re: Альфабанк - противодействие отмыванию...
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on November 02, 2014, 06:50:52 AM

С белым заработком у меня проблем нет. Суммы о которых идёт речь сравнимы с моей белой ЗП. Т.ч. если тут дело в этом, то проблем не будет, но мне работники банка говорили о другом. Они именно меня спрашивали о людях которым я переводил и которые мне переводили.


Интересный случай - чем кончилось дело в итоге?
Калымой