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Local => Hors-sujet => Topic started by: ffmad on January 01, 2015, 11:48:51 AM



Title: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: ffmad on January 01, 2015, 11:48:51 AM
Pour bien démarrer 2015, j'avais envie de parler de la crise énergétique qui a l'air de se profiler

les Américains & Canadiens sont rentables au dessus de 80$ le baril

les Saoudiens en dessous de 20$

Les ricains ont investis massivement dans le pétrole de schiste et se sont bien endettés ... il y a une bulle qui pourrait bien exploser

pas sûr que ce soit hyper objectif mais il y a de la vérité : https://www.goldbroker.fr/actualites/bientot-baril-petrole-20-dollars-attention-krach-petrolier-etat-unis-681

vous en pensez quoi ?

La TRES grosse crise c'est pour bientôt ?  


ps: dans ce cas là je le sens bien pour le cours du BTC  :)


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: hologram on January 01, 2015, 12:19:21 PM
Toute les compagnies ont un portefeuille de puits différent, les premiers puits ont été foré avec un break even bien trop grand (un peu comme quand une fonderie de processeur lance un nouveau noeud avec des rendements pourris). Certaine pourront restés à l'équilibre d'autre seront dans le rouge et seront racheté par les autres compagnies. C'est la courbe normale de l'innovation:

http://avc.com/wp-content/uploads/2014/09/Hype-cycle.jpg

Ce qu'il faut savoir aussi c'est que chaque puits ne dure que 5 ans et que la majorité de sa production est faite les deux premières années, donc les puits qui ont un break even très haut seront bientôt asséchés et auront presque tout produit avec un prix du baril > 80$. L'extraction de pétrole n'est pas non plus un domaine ou l'on innove pas et si pendant longtemps l'objectif était de trouver de nouvelles réserves "a tout prix" maintenant le but et de faire baisser le cout de production des réserves que l'on possède.

Enfin le baisse du prix du pétrole bénéficie beaucoup aux économies américaines, européennes et chinoise, donc même si on a de grosses faillites elle seront amorties, et contrairement aux pays de l'OPEP les compagnies américaines n'ont pas un gros état graisseux à maintenir sur pied, donc ces pays ne peuvent vraiment pas se maintenir à leur break even.

Si tu veux voir une crise, une vrai, regarde le Venezuela ou la Russie...


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: ffmad on January 01, 2015, 02:26:00 PM
Toute les compagnies ont un portefeuille de puits différent, les premiers puits ont été foré avec un break even bien trop grand (un peu comme quand une fonderie de processeur lance un nouveau noeud avec des rendements pourris). Certaine pourront restés à l'équilibre d'autre seront dans le rouge et seront racheté par les autres compagnies. C'est la courbe normale de l'innovation:

http://avc.com/wp-content/uploads/2014/09/Hype-cycle.jpg

Ce qu'il faut savoir aussi c'est que chaque puits ne dure que 5 ans et que la majorité de sa production est faite les deux premières années, donc les puits qui ont un break even très haut seront bientôt asséchés et auront presque tout produit avec un prix du baril > 80$. L'extraction de pétrole n'est pas non plus un domaine ou l'on innove pas et si pendant longtemps l'objectif était de trouver de nouvelles réserves "a tout prix" maintenant le but et de faire baisser le cout de production des réserves que l'on possède.

Enfin le baisse du prix du pétrole bénéficie beaucoup aux économies américaines, européennes et chinoise, donc même si on a de grosses faillites elle seront amorties, et contrairement aux pays de l'OPEP les compagnies américaines n'ont pas un gros état graisseux à maintenir sur pied, donc ces pays ne peuvent vraiment pas se maintenir à leur break even.

Si tu veux voir une crise, une vrai, regarde le Venezuela ou la Russie...

en même temps la Russie est la première à subir vraiment de cette crise, étant donné qu'elle est très peu diversifiée :)



Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: hologram on January 01, 2015, 06:48:11 PM
en même temps la Russie est la première à subir vraiment de cette crise, étant donné qu'elle est très peu diversifiée :)

Ce qui est une crise pour le cartel pétrolier est une aubaine pour les majorité des gens de ce monde. Il ne faut pas penser qu'a la reprise des grosses économies. Pense aussi à l’Afrique, a tout ces biens qui pourront être livrés grâce à cette baisse, au ciment qui pourra être produit, a l'électricité qui sera produite grâce aux groupes électrogènes (dans bien des endroits en Afrique c'est leur seul moyen d'avoir de l'électricité, les pauvres paie leur électricité bien plus chère que nous...), à tout ces aliments qui seront conservés grâce au réfrigérateurs (autre gros problème de l’Afrique)....


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: ffmad on January 01, 2015, 07:32:33 PM
en même temps la Russie est la première à subir vraiment de cette crise, étant donné qu'elle est très peu diversifiée :)

Ce qui est une crise pour le cartel pétrolier est une aubaine pour les majorité des gens de ce monde. Il ne faut pas penser qu'a la reprise des grosses économies. Pense aussi à l’Afrique, a tout ces biens qui pourront être livrés grâce à cette baisse, au ciment qui pourra être produit, a l'électricité qui sera produite grâce aux groupes électrogènes (dans bien des endroits en Afrique c'est leur seul moyen d'avoir de l'électricité, les pauvres paie leur électricité bien plus chère que nous...), à tout ces aliments qui seront conservés grâce au réfrigérateurs (autre gros problème de l’Afrique)....

oui c'est sûr

mais la Russie qui se casse la gueule c'est pas un gros risque pour l'Europe ?


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: sangoku on January 01, 2015, 11:32:43 PM
en même temps la Russie est la première à subir vraiment de cette crise, étant donné qu'elle est très peu diversifiée :)

Ce qui est une crise pour le cartel pétrolier est une aubaine pour les majorité des gens de ce monde. Il ne faut pas penser qu'a la reprise des grosses économies. Pense aussi à l’Afrique, a tout ces biens qui pourront être livrés grâce à cette baisse, au ciment qui pourra être produit, a l'électricité qui sera produite grâce aux groupes électrogènes (dans bien des endroits en Afrique c'est leur seul moyen d'avoir de l'électricité, les pauvres paie leur électricité bien plus chère que nous...), à tout ces aliments qui seront conservés grâce au réfrigérateurs (autre gros problème de l’Afrique)....

oui c'est sûr

mais la Russie qui se casse la gueule c'est pas un gros risque pour l'Europe ?

Je sais pas ou tu as vu que la Russie se cassait la gueule ;-)
Compare l'endettement de tous les pays européens à la Russie et tu constateras que c'est l'Europe qui se casse la gueule.
Et nous, on a pas de gaz et pétrole...


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: Rocou on January 02, 2015, 07:35:38 AM
Je sais pas ou tu as vu que la Russie se cassait la gueule ;-)

Le rouble qui perd la moitié de sa valeur, ça s'appelle se casser la gueule.
Tant mieux pour tous ceux qui étaient endettés en roubles mais ils étaient très rares. Les banques n'avaient aucune confiance dans le rouble et les gens comme les entreprises sont endettées en dollars.
Alors quand tu vois que tes remboursements de crédit doubler, ça fait mal. Alors oui, la Russie se casse la gueule et l'effet est accentué par la baisse de cours du pétrole et du gaz.


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: ffmad on January 02, 2015, 07:48:30 AM
Je sais pas ou tu as vu que la Russie se cassait la gueule ;-)

Le rouble qui perd la moitié de sa valeur, ça s'appelle se casser la gueule.
Tant mieux pour tous ceux qui étaient endettés en roubles mais ils étaient très rares. Les banques n'avaient aucune confiance dans le rouble et les gens comme les entreprises sont endettées en dollars.
Alors quand tu vois que tes remboursements de crédit doubler, ça fait mal. Alors oui, la Russie se casse la gueule et l'effet est accentué par la baisse de cours du pétrole et du gaz.

c'est clair

et c'est bien beau d'avoir un endettement faible, mais si t'as plus de fric et que personne ne veut te laisser emprunter, t'es franchement plus dans la merde que les pays très endettés qui remboursent ^^


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: Meuh6879 on January 02, 2015, 09:42:04 AM
mais la Russie qui se casse la gueule c'est pas un gros risque pour l'Europe ?

 ;D ouais, mais maintenant ... ils se font payer en lingots donc ... c'est mieux  :D et donc expliquer pourquoi ils vendent plus rien.  ::)


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: DenisDenis on January 02, 2015, 10:41:00 AM
et c'est bien beau d'avoir un endettement faible, mais si t'as plus de fric et que personne ne veut te laisser emprunter, t'es franchement plus dans la merde que les pays très endettés qui remboursent ^^

Aucun pays actuellement ne rembourse sa dette, et aucun ne peut la rembourser. Tout au plus on rembourse les intérêts de la dette (pour la France, la totalité de l'impôt sur le revenu sert à payer ces intérêts).

Pour info, dette des USA en billets de 100 dollars:

http://www.les-crises.fr/images/images-diverses/2011/dollars/115-000-000-000-000-usd.jpg




Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: lolbtc on January 02, 2015, 12:58:53 PM
mais la Russie qui se casse la gueule c'est pas un gros risque pour l'Europe ?
;D ouais, mais maintenant ... ils se font payer en lingots donc ... c'est mieux  :D et donc expliquer pourquoi ils vendent plus rien.  ::)
Tu prends tes désirs pour des réalités, c'est de la fabulation

La fuite des capitaux c'est du pipo aussi ? Poutine qui promet de laisser tranquille tous les mafieux/criminels si ils ramenent leurs thunes au pays ? Intox pour faire le buzz ? Lol


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: sangoku on January 02, 2015, 03:06:50 PM
Je sais pas ou tu as vu que la Russie se cassait la gueule ;-)

Le rouble qui perd la moitié de sa valeur, ça s'appelle se casser la gueule.
Tant mieux pour tous ceux qui étaient endettés en roubles mais ils étaient très rares. Les banques n'avaient aucune confiance dans le rouble et les gens comme les entreprises sont endettées en dollars.
Alors quand tu vois que tes remboursements de crédit doubler, ça fait mal. Alors oui, la Russie se casse la gueule et l'effet est accentué par la baisse de cours du pétrole et du gaz.

L'euro aussi se casse la gueule

http://www.boursorama.com/taux-de-change-euro-dollar-eur-usd (http://www.boursorama.com/taux-de-change-euro-dollar-eur-usd)

Sauf que l'Europe n'a pas de gaz, pétrole et quasiment plus d'or en réserve...

Pareil pour le Japon

http://www.boursorama.com/taux-de-change-dollar-yen-usd-jpy (http://www.boursorama.com/taux-de-change-dollar-yen-usd-jpy)


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: hologram on January 02, 2015, 07:39:46 PM
L'euro aussi se casse la gueule

Non, le dollar remonte: http://www.investing.com/quotes/us-dollar-index (http://www.investing.com/quotes/us-dollar-index)


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: TotalPanda on January 04, 2015, 05:04:30 PM
Allez : soyons fous   ;D

http://datadollar.info/
Cliquez au dessous de "References".........  ::)


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: sangoku on January 04, 2015, 11:52:54 PM
Ca va être chaud ;-)

http://leseconoclastes.fr/2015/01/les-producteurs-de-petrole-de-schistes-sont-bien-couverts-mais-par-qui/ (http://leseconoclastes.fr/2015/01/les-producteurs-de-petrole-de-schistes-sont-bien-couverts-mais-par-qui/)


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: beber456 on January 08, 2015, 10:16:44 PM
D'apres un ami Iranien, le roi d' Arabie  Saoudite serai mort hier , g pas vu d'info  meme apres avoir cherché un peu ...
Information a confirmer ms ca pourrais provoquer  des changmnts dans la "politique  petroliere" de l 'AS


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: sangoku on January 09, 2015, 12:57:13 AM
La mort d'un homme ne changera rien face aux lois de la géologie ;-)


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: Meuh6879 on January 12, 2015, 01:24:45 PM
Echec et Mat : Poutine gagne ... et rappatrit "ses" compagnies sur le sol russe aux mains des occidentaux.
http://novorossia.today/en-quelques-jours-la-russie-a-rachete-presque-tous-ses-actifs-gaziers-et-petroliers-pour-trois-fois-rien/


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: sangoku on January 12, 2015, 01:41:36 PM
Qu'est-ce que tu veux que l'Europe fasse ;-)
La Russie c'est les plus grosses réserves de gaz au monde, les 7eme plus grosses de pétrole et les plus grosses en charbon.
Avec l'or, l'énergie c'est le nerf de la guerre.



Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: Meuh6879 on January 12, 2015, 01:46:23 PM
 ;D ouais, je sais ... je vois l'Europe comme un koala : ça fait rien mais c'est joli quand on va le voir.


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: Nabilo on February 15, 2015, 07:39:49 PM
Pour bien démarrer 2015, j'avais envie de parler de la crise énergétique qui a l'air de se profiler

les Américains & Canadiens sont rentables au dessus de 80$ le baril

les Saoudiens en dessous de 20$

Les ricains ont investis massivement dans le pétrole de schiste et se sont bien endettés ... il y a une bulle qui pourrait bien exploser

pas sûr que ce soit hyper objectif mais il y a de la vérité : https://www.goldbroker.fr/actualites/bientot-baril-petrole-20-dollars-attention-krach-petrolier-etat-unis-681

vous en pensez quoi ?

La TRES grosse crise c'est pour bientôt ?  


ps: dans ce cas là je le sens bien pour le cours du BTC  :)

j'y songe bien en dehors du contexte spéculatif et statistique:
je me dit que si il y à vraisemblablement rien de nouveau, c'est plus que probable, et dirais même inévitable


pour bitcoin quand à lui rien n'est sûre, il ne pourrait pas être plus stable et sure que que par ces temps de (soit disant stabilité).


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: cyberno on February 15, 2015, 09:22:43 PM
pour ma part à plusieurs reprises, j'ai donné mon idée. ( 2015 ça passe et à partir de 2016 - 2017 c le bordel )

Je préfère que ce soit pas trop la merde encore en 2015.


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: Nabilo on February 15, 2015, 09:44:18 PM
pour ma part à plusieurs reprises, j'ai donné mon idée. ( 2015 ça passe et à partir de 2016 - 2017 c le bordel )

Je préfère que ce soit pas trop la merde encore en 2015.


 ce qui n'arrangera rien c'est si continuons à nous comporter en spectateurs passifs,
 commençons par penser pour nous même, c'est le temps ou jamais


Title: Re: La crise énergétique américaine, pour 2015 ?
Post by: Meuh6879 on February 15, 2015, 09:53:03 PM
le problème, c'est que ceux qui sont en première ligne sont bien trop payer pour penser aux gens derrière ...
il faut donc que les gens derrières lâche l'actuelle manière d'économiser et de dépenser.

de plus, si une économie parallèle se met en place, en général, les vendeurs s'y habituent bien plus vite qu'on le croit (sur la facilité du système déjà déployé, testé et ... échangeable).

le problème, dans l'équation, reste les gens trop payés en premier ligne : eux ont accès "au bouton" WAR et n'ont aucune justification à donner au peuple qui subira (y'a qu'à voir l'Ukraine).