Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: BlackPrapor on July 07, 2012, 01:14:02 PM



Title: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: BlackPrapor on July 07, 2012, 01:14:02 PM
Я создал тему в англоязычной части форума по поводу создания рекламной кампании для продвижения биткойна среди населения и или определенных слоев населения. Тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=92087.msg1014610#msg1014610 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=92087.msg1014610#msg1014610). Прошу вас принять активное участие в обсуждении темы и принятии решений.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: naima53 on July 07, 2012, 02:13:25 PM
Я создал тему в англоязычной части форума по поводу создания рекламной кампании для продвижения биткойна среди населения и или определенных слоев населения. Тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=92087.msg1014610#msg1014610 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=92087.msg1014610#msg1014610). Прошу вас принять активное участие в обсуждении темы и принятии решений.
мысль хорошая, я уже предлагал (https://bitcointalk.org/index.php?topic=77440.0) подобное, но как то Вы съехали во второй половине текста на Биткоинкард имхо конечно. Думаю, акции под это в любом случае стоит выпустить, не сейчас - так потом подобное реализуют все равно. Сами же инвесторы в проект и будут покупать рекламу. Только вот механизм прибыльности компании мне не совсем понятен, я долго ломал над этим голову, так и не нашел разумного способа. Плюс еще, возможно, на это не очень хорошо посмотрят в том смысле, что это может выглядеть как навязывание, что более присуще hype чем на что либо серьезное, что в долгосрочной перспективе съиграет злую шутку.
 Лично я как раз по последней причине отказался от этой идеи, проконсультировавшись с знакомым человеком, который гораздо раньше меня в теме и от которого я вообще узнал о проекте. Что ж, удачи в начинаниях, может иностранцы помогут найти способ грамотно это реализовать..


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: BlackPrapor on July 07, 2012, 02:50:09 PM
Да, я в во второй части просто свои предложения внес по возможным направлениям развития биткойна. Как говорится свои 2 копейки вношу. А вообще именно по указанной вами причине надо нанимать профессионалов в рекламе, чтобы это не выглядело как навязывание. Механизм отдачи до безобразия прост. Если кампания удачна - курс бтц ростет и все кто вложился в битконы в выигрыше и наоборот. Стоит отдавать себе отчет, что реклама это расход, который может дать свои плоды.
ЗЫ извинюсь за повторение темы :) я перед тем как запостить только на английской ветке проверял совпадающие темы.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: Robinovich on July 07, 2012, 04:16:05 PM
ответил только что в более раннем топике https://bitcointalk.org/index.php?topic=77440.new#new


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: naima53 on July 07, 2012, 05:36:59 PM
ответил только что в более раннем топике https://bitcointalk.org/index.php?topic=77440.new#new
Вобще, просто ради эксперимента, можно попробовать скинуться на рекламу в инете, без акций даже пока, просто набрать желающих, и заплатить сеошникам, да и тут наверное есть такие  ;) , кто дешевле и правильно все разместит. Ну сколько это будет стоить? Ну 1к усд? (или я отстал от жизни :-\) Думаю вполне можно собрать и попробовать, посмотреть на результат воздействия на цену..


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: Robinovich on July 07, 2012, 05:41:07 PM
Позвольте поинтересоваться, какой цели выхотите достичь вложив 1к$? А лучше бизнес план на обсуждение.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: BlackPrapor on July 07, 2012, 09:01:22 PM
Тогда уж лучше предлагать крупнейшим софт шопам типа софткей интеграцию бтц платежных систем, вроде битинстанта или битпея. Мы проплачиваем расходы и возвращаем их в виде доли прибыли от комиссии, которую берет обменник. Я больше склоняюсь в сторону битпея.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: kimmeriets on July 09, 2012, 09:00:31 AM
я создал тему в китайской части форума.... прошу вас принять активное участие в обсуждении ))))))))


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: nimnul on July 10, 2012, 05:20:32 AM
На машину наклейку биткоинт наклеить, да значок/ленточку нацепить, и всех делов.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: BlackPrapor on July 10, 2012, 07:02:15 AM
На машину наклейку биткоинт наклеить, да значок/ленточку нацепить, и всех делов.
Да, я как только в Россию прилечу сразу займусь наклейками. Можно будет покупать за бтц через веб сайт.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: Azrace on July 10, 2012, 06:35:07 PM
вот https://bitcointalk.org/index.php?topic=92162.0 человек уже занимается наклейками, сделал мне даже бесплатно парочку, т.к. мне для рекламных целей какраз

На машину наклейку биткоинт наклеить, да значок/ленточку нацепить, и всех делов.
Да, я как только в Россию прилечу сразу займусь наклейками. Можно будет покупать за бтц через веб сайт.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: BlackPrapor on July 15, 2012, 08:30:26 PM
вот https://bitcointalk.org/index.php?topic=92162.0 человек уже занимается наклейками, сделал мне даже бесплатно парочку, т.к. мне для рекламных целей какраз

На машину наклейку биткоинт наклеить, да значок/ленточку нацепить, и всех делов.
Да, я как только в Россию прилечу сразу займусь наклейками. Можно будет покупать за бтц через веб сайт.
Да, я видел. Скоро можно будет купить наклейки через интернет магазин за бтц. На ибейе тоже думаю разместить лоты.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: yo-blin on July 17, 2012, 07:27:47 AM
Где то я тоже высказывался на эту тему
Попробую донести то что считаю важным

Основная "беда" койнов в их клиентском ПО.
на сегодня он слишком долго готовится к работе, есть способы ускорить это но не для домохозяек.
И слишком он отвлечен от реальной жизни.
Какое ПО надо писать ?
Клиент который легко и просто ставится на комп.
еще, к нему я бы заказал слепить скрипт который берет и excel или 1C колонку с прайсом и генерит QR коды в ценник
Клиент для всех основных мобильных платформ позволяющий переводить средства ценой до 1 кб траффика или одной СМСкой.
тут идеальный алгоритм работы - сфоткал QR код - отправил платеж
Сервер для размещения в интернете и поддержки этих клиентов.
На мой взгляд цена вопроса это  6-8 человеко/мес  программеров  или ~= 8*1500 = 12000 usd

Еще необходимо больше способов пополнения счета, в том числе сервис прямого перевода с платежных терминалов


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: bitfil on July 17, 2012, 09:55:15 AM
идеальный алгоритм работы - сфоткал QR код - отправил платеж
эта простота никому из обычных покупателей будет нафиг не нужна, пока платежи не будут доходить быстро. Быстро сфоткать код чтобы потом ждать минимум час пока пройдет подтверждение платежа - глупо как-то.. Сейчас даже кредиты банки быстрее подтверждают, чем в биткойне платежи доходят..


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: yo-blin on July 17, 2012, 10:51:25 AM
идеальный алгоритм работы - сфоткал QR код - отправил платеж
эта простота никому из обычных покупателей будет нафиг не нужна, пока платежи не будут доходить быстро. Быстро сфоткать код чтобы потом ждать минимум час пока пройдет подтверждение платежа - глупо как-то.. Сейчас даже кредиты банки быстрее подтверждают, чем в биткойне платежи доходят..
объективно - не нужно ждать аж 6 подтверждений
в мини платежах как правило достаточно одного
например пришел в кафе - получил свой бутерброд - пока жуешь подтверждения придут


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: Robinovich on July 17, 2012, 11:05:34 AM
Где то я тоже высказывался на эту тему
Попробую донести то что считаю важным

Основная "беда" койнов в их клиентском ПО.
на сегодня он слишком долго готовится к работе, есть способы ускорить это но не для домохозяек.
И слишком он отвлечен от реальной жизни.
Какое ПО надо писать ?
Клиент который легко и просто ставится на комп.
еще, к нему я бы заказал слепить скрипт который берет и excel или 1C колонку с прайсом и генерит QR коды в ценник
Клиент для всех основных мобильных платформ позволяющий переводить средства ценой до 1 кб траффика или одной СМСкой.
тут идеальный алгоритм работы - сфоткал QR код - отправил платеж
Сервер для размещения в интернете и поддержки этих клиентов.
На мой взгляд цена вопроса это  6-8 человеко/мес  программеров  или ~= 8*1500 = 12000 usd

Еще необходимо больше способов пополнения счета, в том числе сервис прямого перевода с платежных терминалов

Биткоин это не платежная система, а вы предлагаете решение для платежной системы. Если вернуться к тому, что биткоин-валюта инвестиционная, то все проблемы отпадают сами собой. Инвесторы несомненно более целеустремленные ребята нежели домохозяки и смогут подождать пока качаются блоки, идут подтверждения транзакций пр. А вот легкие клиенты для инвест. валюты-зло. Так как они к рыночным рискам добавят еще и нерыночные. И никакой беды тут даже в общем то и нет. Просто давайте рассматривать вещи в той плоскости в которой они находятся.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: yo-blin on July 17, 2012, 11:20:30 AM
А зачем инвестору такое свойство биткойна как анонимность?
Да и фиг Вы убедите серъезных дядек использовать такой странный инструмент как биткоин.
Популяризация имхо должна идти через широкие массы


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: Robinovich on July 17, 2012, 11:48:13 AM
А зачем инвестору такое свойство биткойна как анонимность?

Анонимность, это просто следствие децентрализованности биткоина. Все транзакции открыты, а анонимность заключается в сложности сопоставления информации о человеке и адресах которые он использует для переводов. Но в любом случае любой желающий может публиковать всю информацию о себе и своих переводах. Система прозрачна.

Да и фиг Вы убедите серъезных дядек использовать такой странный инструмент как биткоин.
Популяризация имхо должна идти через широкие массы


Никого не нужно убеждать, инвесторы сами ищут куда можно вложить деньги. Давайте смотреть. Инвестиционный инструмент в котором отсутсвуют не рыночные риски-никто не потребует верификации личности, не будет никаких проверок о происхождении вложенных средств, никто не сможет заморозить или заблокировать счет, инвестиционный инструмент  с потенциалом доходности в несколько сотен процентов в год (с осени уже 400%) Вы на самом деле считаете, что это не сможет привлечь  инвесторов? Так же биткоин может быть интересен трейдерам, но тут проблема кроется как раз в не рыночных рисках. Биржа может вас просто кинуть.

Гораздо интереснее разработка  децентрализованных бирж, чем массовых тонких клиентов, которые только станут дополнительной проблемой наравне с биржами.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: rastapool on July 17, 2012, 11:53:35 AM
Quote
А вот легкие клиенты для инвест. валюты-зло.
Quote
чем массовых тонких клиентов, которые только станут дополнительной проблемой наравне с биржами.
Ты о чём?


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: Robinovich on July 17, 2012, 11:58:07 AM
Quote
А вот легкие клиенты для инвест. валюты-зло.
Quote
чем массовых тонких клиентов, которые только станут дополнительной проблемой наравне с биржами.
Ты о чём?


Основная "беда" койнов в их клиентском ПО.
на сегодня он слишком долго готовится к работе, есть способы ускорить это но не для домохозяек.


Речь о клиентах которые не будут загружать всю цепочку блоков. Что занимает почти сутки и отпугивает домохозяек.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: yo-blin on July 17, 2012, 11:58:36 AM
разве проблема широкое хождение евро или доллара для например форекса ?  ;)


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: rastapool on July 17, 2012, 12:00:39 PM
Я не о том. Почему зло, какой "дополнительной проблемой наравне с биржами"?


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: Robinovich on July 17, 2012, 12:03:12 PM
Я не о том. Почему зло, какой "дополнительной проблемой наравне с биржами"?

Если клинет не будет скачивать цепочку сам, то он должен ссылаться на "доверенный" ресурс с уже загруженной цепочкой. В один прекрасный день этот ресурс перестанет быть доверенным и кинет. Как уже было с некоторыми биржами. Биткоиника тому яркий пример.

Биткоин децентрализованная валюта, но онлайн кошельки, централизованные биржи и легкие клиенты сводят на нет всю децентрализованность.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: rastapool on July 17, 2012, 12:49:54 PM
Мне кажется, что кто-то из нас двоих не совсем понимает что такое легкий клиент Биткоина. Ушёл читать.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: tenzor on July 17, 2012, 10:56:58 PM
Я не о том. Почему зло, какой "дополнительной проблемой наравне с биржами"?

Если клинет не будет скачивать цепочку сам, то он должен ссылаться на "доверенный" ресурс с уже загруженной цепочкой. В один прекрасный день этот ресурс перестанет быть доверенным и кинет. Как уже было с некоторыми биржами. Биткоиника тому яркий пример.

Биткоин децентрализованная валюта, но онлайн кошельки, централизованные биржи и легкие клиенты сводят на нет всю децентрализованность.

Как на счет не доверять одному серверу, а использовать список серверов? А-ля "доверенные" суперноды.


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: 50BTC.com on July 27, 2012, 01:48:26 PM
Я не о том. Почему зло, какой "дополнительной проблемой наравне с биржами"?

Если клинет не будет скачивать цепочку сам, то он должен ссылаться на "доверенный" ресурс с уже загруженной цепочкой. В один прекрасный день этот ресурс перестанет быть доверенным и кинет. Как уже было с некоторыми биржами. Биткоиника тому яркий пример.

Биткоин децентрализованная валюта, но онлайн кошельки, централизованные биржи и легкие клиенты сводят на нет всю децентрализованность.

Как на счет не доверять одному серверу, а использовать список серверов? А-ля "доверенные" суперноды.

А как же определить какая нода доверенная, а какая нет? Возможно стоит просто оставить все как есть, просто в ближайшие несколько лет мы будем относится к 3Гб цепочке как к дискетке 1.44" сейчас?


Title: Re: [ПРЕДЛОЖЕНИЕ] Совместное финансирование l
Post by: BlackPrapor on July 27, 2012, 06:00:02 PM
Я не о том. Почему зло, какой "дополнительной проблемой наравне с биржами"?

Если клинет не будет скачивать цепочку сам, то он должен ссылаться на "доверенный" ресурс с уже загруженной цепочкой. В один прекрасный день этот ресурс перестанет быть доверенным и кинет. Как уже было с некоторыми биржами. Биткоиника тому яркий пример.

Биткоин децентрализованная валюта, но онлайн кошельки, централизованные биржи и легкие клиенты сводят на нет всю децентрализованность.

Как на счет не доверять одному серверу, а использовать список серверов? А-ля "доверенные" суперноды.

А как же определить какая нода доверенная, а какая нет? Возможно стоит просто оставить все как есть, просто в ближайшие несколько лет мы будем относится к 3Гб цепочки как к дискетке 1.44" сейчас?

Можно держать цепочки в облаках, или нодах проведения транзакций в магазинах, на улице, автобусах и тд.