Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: Grumlin on July 16, 2012, 03:54:40 PM



Title: Биткойновые магнаты
Post by: Grumlin on July 16, 2012, 03:54:40 PM
Все уже давно знают и понимают, что курс прыкает по велению руки больших дядей, все как в реальной жизни...
Зачем же дядям надувать пузырь и кидать его вниз, если можно его надуть, и просто своими "Мощностями" не давать ему сдутся, и жить все время припеваючи. Тем более мы знаем выгоду от этого, чем больше курс, тем больше народу он привлекает.


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: naima53 on July 16, 2012, 04:52:22 PM
Все уже давно знают и понимают, что курс прыкает по велению руки больших дядей, все как в реальной жизни...
Зачем же дядям надувать пузырь и кидать его вниз, если можно его надуть, и просто своими "Мощностями" не давать ему сдутся, и жить все время припеваючи. Тем более мы знаем выгоду от этого, чем больше курс, тем больше народу он привлекает.
А как же на счет продать в этих покупателей, кто набежал, м..?  :-\


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: Grumlin on July 16, 2012, 05:26:40 PM
Все уже давно знают и понимают, что курс прыкает по велению руки больших дядей, все как в реальной жизни...
Зачем же дядям надувать пузырь и кидать его вниз, если можно его надуть, и просто своими "Мощностями" не давать ему сдутся, и жить все время припеваючи. Тем более мы знаем выгоду от этого, чем больше курс, тем больше народу он привлекает.
А как же на счет продать в этих покупателей, кто набежал, м..?  :-\
так они получат одноразово, но много, а так они будут короли в прямом смысле этого слова, и долго, и получат ещё больше, приток новых будет выше, популярность вырастет, тем более для больших сделок(переводы по пару миллиардов) биткоину не хватает "стоимости"


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: naima53 on July 16, 2012, 06:15:56 PM
Все уже давно знают и понимают, что курс прыкает по велению руки больших дядей, все как в реальной жизни...
Зачем же дядям надувать пузырь и кидать его вниз, если можно его надуть, и просто своими "Мощностями" не давать ему сдутся, и жить все время припеваючи. Тем более мы знаем выгоду от этого, чем больше курс, тем больше народу он привлекает.
А как же на счет продать в этих покупателей, кто набежал, м..?  :-\
так они получат одноразово, но много, а так они будут короли в прямом смысле этого слова, и долго, и получат ещё больше, приток новых будет выше, популярность вырастет, тем более для больших сделок(переводы по пару миллиардов) биткоину не хватает "стоимости"
Для того что бы стать "королем" как Вы выражаетесь, нужно сначала впитать "настоящие" деньги тех людей, которые, как им кажется, имеют возможность заработать на этом безобразии. (и отдельно вести учет этих средств, когда сколько и по чем покупали) Рынок должен "дышать", иначе это не рынок. Впрочем, эффект "умной рулетки" налицо, на первом месте пока что стоит, а реальный сектор за ним явно пока не успевает. Что собственно, доказывает уникальность и инвестиционную привлекательность проекта, и добавляет "ценности" в долларовом выражении.


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: LZ on July 18, 2012, 01:14:07 PM
Поднять и уронить - всегда было выгоднее.


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: manrus on July 18, 2012, 02:51:50 PM
Постоянно поднимать курс и привлекать людей очень сильно попахивает лозунгом МММ ))))))) Так что спад после такого подьема будет катострафическим))))


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: Grumlin on July 18, 2012, 10:37:31 PM
Постоянно поднимать курс и привлекать людей очень сильно попахивает лозунгом МММ ))))))) Так что спад после такого подьема будет катострафическим))))
проблема МММ в том что там долговая яма растет не по дням а по часам, в биткоинах же деньги обретают другую(биткоиновую) форму, и переходят друг к другу. Т.е. если деньги вошли в систему, и их грамматно удерживать в ней, то никакого спада, а уж тем более катастрафического не будет.


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: naima53 on July 19, 2012, 02:28:54 PM
Постоянно поднимать курс и привлекать людей очень сильно попахивает лозунгом МММ ))))))) Так что спад после такого подьема будет катострафическим))))
проблема МММ в том что там долговая яма растет не по дням а по часам, в биткоинах же деньги обретают другую(биткоиновую) форму, и переходят друг к другу. Т.е. если деньги вошли в систему, и их грамматно удерживать в ней, то никакого спада, а уж тем более катастрафического не будет.
тааа, хороош уже..  :D Все мы знаем что деньги оседают в карманах определенных лиц  :-\  ПРУФФ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=93746.0)А нам взамен даются "долговые расписки" со свободным хождением\курсом, которые даже не материальны\не призныны и, как следствие, не попадают ни под одну юрисдикцию... Это уникальный интеллектуальный инвестиционный актив, прецедент своего рода.


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: Grumlin on July 19, 2012, 06:26:33 PM
Постоянно поднимать курс и привлекать людей очень сильно попахивает лозунгом МММ ))))))) Так что спад после такого подьема будет катострафическим))))
проблема МММ в том что там долговая яма растет не по дням а по часам, в биткоинах же деньги обретают другую(биткоиновую) форму, и переходят друг к другу. Т.е. если деньги вошли в систему, и их грамматно удерживать в ней, то никакого спада, а уж тем более катастрафического не будет.
тааа, хороош уже..  :D Все мы знаем что деньги оседают в карманах определенных лиц  :-\  ПРУФФ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=93746.0)А нам взамен даются "долговые расписки" со свободным хождением\курсом, которые даже не материальны\не призныны и, как следствие, не попадают ни под одну юрисдикцию... Это уникальный интеллектуальный инвестиционный актив, прецедент своего рода.
и каких же???
ты утверждаешь что деньги вообще вне системы, и её покидают, я лишь утверждаю что если ктото обладатель 500к биткоинов, то это не значит что деноьги осели у него, это биткоины у него осели, а деньги в системе, понимаешь?


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: naima53 on July 20, 2012, 04:28:15 PM
Постоянно поднимать курс и привлекать людей очень сильно попахивает лозунгом МММ ))))))) Так что спад после такого подьема будет катострафическим))))
проблема МММ в том что там долговая яма растет не по дням а по часам, в биткоинах же деньги обретают другую(биткоиновую) форму, и переходят друг к другу. Т.е. если деньги вошли в систему, и их грамматно удерживать в ней, то никакого спада, а уж тем более катастрафического не будет.
тааа, хороош уже..  :D Все мы знаем что деньги оседают в карманах определенных лиц  :-\  ПРУФФ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=93746.0)А нам взамен даются "долговые расписки" со свободным хождением\курсом, которые даже не материальны\не призныны и, как следствие, не попадают ни под одну юрисдикцию... Это уникальный интеллектуальный инвестиционный актив, прецедент своего рода.
и каких же???
ты утверждаешь что деньги вообще вне системы, и её покидают, я лишь утверждаю что если ктото обладатель 500к биткоинов, то это не значит что деноьги осели у него, это биткоины у него осели, а деньги в системе, понимаешь?
нет, наверно ты не понимаешь... Я не утверждаю что
Quote
если ктото обладатель 500к биткоинов, то это не значит что деноьги осели у него
, я утверждаю что они осели У КОГО ТО ДРУГОГО в данный момент времени, а в системе их НЕТ. А этот "кто то" - в удобный ему момент просто ИСПОЛЬЗУЕТ свои 500К монет для того, что бы УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО ДЕНЕГ. Вот моя точка.

Кстати, приведенная мной ссылка именно про это. Научитесь пользоваться переводчиком.


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: Grumlin on July 21, 2012, 11:07:02 AM
Постоянно поднимать курс и привлекать людей очень сильно попахивает лозунгом МММ ))))))) Так что спад после такого подьема будет катострафическим))))
проблема МММ в том что там долговая яма растет не по дням а по часам, в биткоинах же деньги обретают другую(биткоиновую) форму, и переходят друг к другу. Т.е. если деньги вошли в систему, и их грамматно удерживать в ней, то никакого спада, а уж тем более катастрафического не будет.
тааа, хороош уже..  :D Все мы знаем что деньги оседают в карманах определенных лиц  :-\  ПРУФФ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=93746.0)А нам взамен даются "долговые расписки" со свободным хождением\курсом, которые даже не материальны\не призныны и, как следствие, не попадают ни под одну юрисдикцию... Это уникальный интеллектуальный инвестиционный актив, прецедент своего рода.
и каких же???
ты утверждаешь что деньги вообще вне системы, и её покидают, я лишь утверждаю что если ктото обладатель 500к биткоинов, то это не значит что деноьги осели у него, это биткоины у него осели, а деньги в системе, понимаешь?
нет, наверно ты не понимаешь... Я не утверждаю что
Quote
если ктото обладатель 500к биткоинов, то это не значит что деноьги осели у него
, я утверждаю что они осели У КОГО ТО ДРУГОГО в данный момент времени, а в системе их НЕТ. А этот "кто то" - в удобный ему момент просто ИСПОЛЬЗУЕТ свои 500К монет для того, что бы УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО ДЕНЕГ. Вот моя точка.

Кстати, приведенная мной ссылка именно про это. Научитесь пользоваться переводчиком.
пользуясь твоей логикой можно сделать вывод что денег в системе вообщенет.
Но это не совсем так, я пришел, купил 20 биткоинов. И тут 2 варианта. Если человек мои баксы дальше использует для торговли, то эти деньги в системе, если он их выводит вообще, или покупает что-то, то деньги ушли из системы как и пришли


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: naima53 on July 21, 2012, 03:10:51 PM
пользуясь твоей логикой можно сделать вывод что денег в системе вообщенет.
Но это не совсем так, я пришел, купил 20 биткоинов. И тут 2 варианта. Если человек мои баксы дальше использует для торговли, то эти деньги в системе, если он их выводит вообще, или покупает что-то, то деньги ушли из системы как и пришли
Именно что нет вообще! На Вашем примере:
Quote
Если человек мои баксы дальше использует для торговли, то эти деньги ...
--
деньги НЕ в системе, а У СПЕКУЛЯНТА, который вообще, может и не покупать дальше а просто вывести.
Quote
если он их выводит вообще, или покупает что-то,
тут и так все понятно

От себя добавлю. Кто вообще покупает помногу? На 80% - это спекулянт (включая обменники), на 10% - это инвестор (что тоже сродни спекулянту, только дольше ждать будет), на максимум 10% - это ооочень редко тот тип, который на Silk Road решил купить нечто дорогое. Остальные - боюсь их 99.9% (не учитывал в схеме выше) - просто мелкие покупки ради забавы\новички (когда сам был новичком, по сто раз покупал\продавал\выводил\вводил себе в убыток, просто что бы удостовериться что это работает)


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: Grumlin on July 21, 2012, 04:48:50 PM
пользуясь твоей логикой можно сделать вывод что денег в системе вообщенет.
Но это не совсем так, я пришел, купил 20 биткоинов. И тут 2 варианта. Если человек мои баксы дальше использует для торговли, то эти деньги в системе, если он их выводит вообще, или покупает что-то, то деньги ушли из системы как и пришли
Именно что нет вообще! На Вашем примере:
Quote
Если человек мои баксы дальше использует для торговли, то эти деньги ...
--
деньги НЕ в системе, а У СПЕКУЛЯНТА, который вообще, может и не покупать дальше а просто вывести.
Quote
если он их выводит вообще, или покупает что-то,
тут и так все понятно

От себя добавлю. Кто вообще покупает помногу? На 80% - это спекулянт (включая обменники), на 10% - это инвестор (что тоже сродни спекулянту, только дольше ждать будет), на максимум 10% - это ооочень редко тот тип, который на Silk Road решил купить нечто дорогое. Остальные - боюсь их 99.9% (не учитывал в схеме выше) - просто мелкие покупки ради забавы\новички (когда сам был новичком, по сто раз покупал\продавал\выводил\вводил себе в убыток, просто что бы удостовериться что это работает)
т.е. вы утверждаете что жизни пока что у биткоина и небыло. и возможно благодаря спекулянтам и не будет?


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: naima53 on July 21, 2012, 06:44:58 PM
т.е. вы утверждаете что жизни пока что у биткоина и небыло. и возможно благодаря спекулянтам и не будет?
По большому счету, да. Но вряд ли так уж и "не будет"... Думаю хз, может и будет "взрыв успеха", а может и просто займет свою нишу в цифровом веке... Одно обнадеживает сильно: в связи с взломом Биткоиники на поверхность начинают всплывать очень интересные вещи, например, что в проект инвестируют венчурные капиталисты, а это кое о чем говорит...


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: sasha on July 23, 2012, 04:29:50 PM
пока bitcoin скачет вверх вниз  - никто его всерьёз воспринимать не будет.


Title: Re: Биткойновые магнаты
Post by: naima53 on July 23, 2012, 04:51:51 PM
пока bitcoin скачет вверх вниз  - никто его всерьёз воспринимать не будет.
будут, но не так как если бы было стабильнее. Манипулятор изо всех сил старается стабилизировать, но тут возникли новые крупные игроки, про которых я уже мельком писал...  :-\