Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: lamba on May 23, 2011, 08:30:48 AM



Title: Биржа с жестким курсом
Post by: lamba on May 23, 2011, 08:30:48 AM
Буду краток:

Товарищи майнеры, хотите биржу, где курс привязан к сложности генерации?


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: cycle on May 23, 2011, 09:01:43 AM
Она работать не будет.
Потому что если курс будет не выгоден покупателям, то никто не будет покупать. А если продавцам - то никто не будет продавать :-)


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: LZ on May 23, 2011, 09:03:21 AM
А как вообще планируется высчитывать курс по сложности генерации?


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: lamba on May 23, 2011, 09:11:14 AM
Она работать не будет.
Потому что если курс будет не выгоден покупателям, то никто не будет покупать. А если продавцам - то никто не будет продавать :-)

Если будет выгодно продавцам, то они могут и не продавать на обычной, отсюда покупатели будут идти на биржу с жестким курсом.


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: lamba on May 23, 2011, 09:16:45 AM
А как вообще планируется высчитывать курс по сложности генерации?

Простым коэффициентом к текущей сложности. Возможно со сглаженными изменениями в момент изменения сложности.


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: vborets on May 23, 2011, 09:58:02 AM
ну и какой отправной курс  при сложности 1 ?  ;D


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Basiley on May 23, 2011, 09:58:36 AM
это называется не биржа, а банк -)
утрируя.
биржа, это где спекулянты/трейдеры, истерика-паника, метания, валокордин и аресты-расстрелы трейдеров и глав биржи как только зигзаги начинаются глубже чем хотелось бы главе регионального ФРС-госбанка-минфина :P


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: lamba on May 23, 2011, 10:02:22 AM
это называется не биржа, а банк -)
утрируя.
биржа, это где спекунты, истерика-паника, метания, валокордин и аресты-расстрелы трейдеров и глав биржи как только зигзаги начинаются глубже чем хотелось бы главе регионального ФРС-госбанка-минфина :P

Хорошо, банк.  ;D


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: alpmild on May 23, 2011, 10:07:43 AM
Курс в чем? Доллар не является константой. В граммах золота за 1 биткоин?


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Basiley on May 23, 2011, 10:08:35 AM
тада уж - не к "сложности генерации" а пропорции потребностей рынка(выраженной его обьемом и циркулирующих в товарообороте BTC-ов) на суммарное их количество(минус "утерянные").


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: lamba on May 23, 2011, 10:10:50 AM
тада уж - не к "сложности генерации" а пропорции потребностей рынка(выраженной его обьемом и циркулирующих в товарообороте BTC-ов) на суммарное их количество(минус "утерянные").

Обоснуйте, пожалуйста, необходимость такой формулы?


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: lamba on May 23, 2011, 10:11:42 AM
ну и какой отправной курс  при сложности 1 ?  ;D

Например, к текущей сложности поставить цену $10.


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: alpmild on May 23, 2011, 10:17:18 AM
По большому счету сложность является следствием активности майнеров, а посему интимные проблемы майнеров ("я так тружусь, и так мало зарабатываю") никому не интересны.


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Basiley on May 23, 2011, 10:21:56 AM
По большому счету сложность является следствием активности майнеров, а посему интимные проблемы майнеров ("я так тружусь, и так мало зарабатываю") никому не интересны.
учите матчасть.
рост сложности - следствие КОНЕЧНОГО кол-ва биткоинов.
эмоциональная окраска("косвенный разведпризнак")данного месаджа позволяет предположить мотивацию инициатора, формата "скупить доступные пока, для таких телодвижений, ресурсы"

ценность биткоинов к издержкам майнинга - не привязана.
тада уж - не к "сложности генерации" а пропорции потребностей рынка(выраженной его обьемом и циркулирующих в товарообороте BTC-ов) на суммарное их количество(минус "утерянные").

Обоснуйте, пожалуйста, необходимость такой формулы?
обоснуйте необходимость обоснования.
можно устно.

p.s.
генерация "рыночной" стоимости, отличной от "себестоимости+маржа"-модели, те заведомо более высокой, оптимально взаимо-устраивающий и биткоиновладельцев и торгующих в BTC-сети.
те, большая прибльность.


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: JohnSmith on May 23, 2011, 07:30:08 PM
И как это реализовать? Это ведь жесткая централизация.
Что заставит продавать неделями по 10$ (как и все), когда можно вот прямо щас продать на мтгоксе по 9.999$?


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Dobrodav on May 25, 2011, 12:05:32 AM
Честно говоря, вообще никакого смысла не вижу в этой идее.
Биткоин - это о платежном средстве, а не о его генерации.
Генерация, это лишь техническое средство осуществления транзакций.
В последствии, совсем не отдаленном будущем, генерацией будет заниматься относительно ограниченный круг людей, готовых получать не более 10 % (примерно) прибыли от вкладываемых средств. Вкладываемые средства и ресурсы: Электроэнергия, аммортизация оборудования, время или деньги потраченные на администрирование и обслуживание, аренда или расходы на содержание помещений, готовность к быстрой модернизации оборудования (предполагает существование финансового плеча)  и наверное, чего-то ещё, чего я сейчас не упомнил.


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Basiley on May 25, 2011, 04:36:53 AM
И как это реализовать? Это ведь жесткая централизация.
Что заставит продавать неделями по 10$ (как и все), когда можно вот прямо щас продать на мтгоксе по 9.999$?
откуда взято "$10" ? почему не "$100" или "$2000" ?(вполне реальные цифры через пол-годик).


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Dobrodav on May 25, 2011, 11:31:37 AM
ХЗ может в контексте фьючерсов оно и интересно ...
Майнер обязуется поставить столько то BTC к такому -- то числу.  Деньги получает сразу. Естественно ни о какой анонимности участников (кроме может быть стороны немедленно предоставившей деньги) речь идти не может. Это можно рассматривать как форму кредита. Впрочем для этого нужно обеспечить чересчур сильное посредническое участие (чересчур - в том смысле, что оно пока не реализовано).


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: ArsenShnurkov on May 25, 2011, 11:30:33 PM
Товарищи майнеры, хотите биржу, где курс привязан к сложности генерации?

не хотим (http://forum.bitcoin.org/?topic=7427.0)


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Dobrodav on May 26, 2011, 05:30:24 AM
Товарищи майнеры, хотите биржу, где курс привязан к сложности генерации?

не хотим (http://forum.bitcoin.org/?topic=7427.0)

Может перевести, да закрепить где нибудь ?
В разделе "Новички" например.


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: LZ on May 27, 2011, 02:08:30 AM
Буду краток:

Товарищи майнеры, хотите биржу, где курс привязан к сложности генерации?
Ладно хоть не к центробанку. Владимир Владимирович, перелогиньтесь. (шутка) :)


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: JohnSmith on May 27, 2011, 02:00:39 PM
Надо сделать платежную систему, привязав ее к бтс. Например 1 тугриг = 0.1бтс. И распиарить, чтобы ее принимали многие интернет-магазины. Я думаю тогда можно будет если не диктовать, то сильно влиять на курс через свой обменник :)


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: Dobrodav on May 28, 2011, 12:35:51 AM
Надо сделать платежную систему, привязав ее к бтс. Например 1 тугриг = 0.1бтс. И распиарить, чтобы ее принимали многие интернет-магазины. Я думаю тогда можно будет если не диктовать, то сильно влиять на курс через свой обменник :)

Это же, как её - наёбка.
Кто же это просмотрит ?


Title: Re: Биржа с жестким курсом
Post by: JohnSmith on May 28, 2011, 12:18:20 PM
Dobrodav, почему? Все е-мани привязаны к каким-то валютам. Есть где курс привязан к золоту, а у этой будет к биткоинам.