Bitcoin Forum

UPDATE
Prestito ripagato completamente.












A giugno 2014 Federico Pecoraro, attuale CEO di Robocoin Italia mi aveva chiesto un prestito.
https://it.linkedin.com/pub/federico-pecoraro/51/b90/b93

Il prestito gli serviva per lanciare le sue due macchine Robocoin nelle future presentazioni di quel mese. (una a Firenze e una a Montecitorio/Roma)
Questo perchè a suo dire aveva difficoltà a trovare i soldi per metterci dentro i Bitcoin.
Quindi, li avrebbe comprati, e una volta rivenduti ai vari suoi utenti, io li avrei riavuti indietro, in euro.

Gli ho prestato 2000 euro con la promessa di riaverli indietro a fine mese +5%. Quindi 2100 euro in tutto.
Praticamente è come se fossi stato un rivenditore temporaneo, e questo gli avrebbe permesso di lanciare le sue macchine.

Dopo continue richieste e negli ultimi mesi pure minacce da parte mia (nel senso, minacce di pubblicare questo suo "non ripagarmi il prestito"), sono riuscito fino ad ora a riavere indietro 700 1100 1400 1800 euro 2100 euro.

Il debito quindi ammonta ancora oggi, dopo 15 mesi, a 1400 1000 700 300 euro.


Per ora mi limito a dire questo.


Edit: ricevuti 400 euro (https://bitcointalk.org/index.php?topic=972190.msg10658052#msg10658052)

8 mesi? Sei stato fin troppo paziente, io avrei postato molto prima.

Non certo l'ultimo ignorante arrivato, qua si parla di una persona di un certo rilievo per il panorama Bitcoin in Italia.
Ma che succede in 'sto periodo? Mah...

Spero che tutto si possa risolvere presto ed al meglio.

Peccato che un utente "di un certo livello" si abbassi a fare questo. E, Sinceramente non pensavo avesse problemi di cash un utente che si mette a fare certe attività! Fare business con i soldi di altri son capaci tutti o quasi

Assurdo. Piena solidarietà a HostFat.

host spero per te che riuscirai a recuperare il resto  :(

Host ma ti conviene scrivere pubblicamente che hai prestato euro a quel tasso mensile?

Non lo definirei un tasso mensile, visto che non gli sto chiedendo 5% per ogni successivo mese.

Mi sembra di ricordare, ma su questo ben potrei sbagliarmi, che a firenze con la sua macchina vendesse sul 15%.
Qualcun'altro che venne a firenze a provare la macchina magari ricorderà meglio...
Non ricordo a quanto vendeva a Roma, anche qui ci sono diverse persone che provarono li la macchina, qualcuno di loro potrebbe ricordare.

Mi sembra poi che un giorno mi disse, qualche mese fa, che il CEO di Robocoin gli consiglò di vendere non oltre l'8% e quindi dovette abbassare.
Ma anche questo è un ricordo vago, e comunque basato su quanto detto da lui.

è utente di BTCtalk?
Hai provato a scrivere sul gruppo Robocoin Italia?
Pazzesco comunque.

Scriverlo qua è stato un piccolo passo, dopo 8 mesi.
So ben dove farne tanti altri se non si muove niente, e lui sa di questa discussione.

Piena solidarietà, uno si va a fidare delle persone e poi questo è il risultato.
Ma la sua attività rende? Ci ha guadagnato?
Perchè un accordo si trova sempre - se si vuole trovare. Mi dispiace essere così crudo, ma queste cose (8 mesi) la dicono lunga sulle persone.

Ma le macchine sono ancora operative? Piazzagli un cartello sopra  ;D

infatti.

Scusa la battuta ma avresti dovuto darglieli tramite btc con escrow. A lui l'onere di cambiarseli in fiat.
:)

Se ha le macchine, semplicemente non ha scuse.
Se non riesce a onorare il debito ci si mette d'accordo. Gli cede una macchina o la quota di una macchina o la quota di una fantomatica società.
Basta accordarsi se lo si vuole veramente.

Scusate se sono crudo e diretto, ma è cosi. Ti accorgi della cacca sopratutto dall'odore.

Ricevuti 400 euro.

Meno male, vuol dire che scrivere qua ha fatto bene. A sto punto, aggiorna il post ogni tot tempo  ;D

Quindi mancano ancora 1000 euro , magari potrebbe darteli anche in bitcoin o forse è un'idea stupida? Comunque piano piano sono sicuro che riceverai tutto quello che ti spetta.

Ho concordato con lui che questa discussione verrà cancellata una volta coperto il debito.

Buono per il parziale rientro.
Non del tutto d'accordo sul cancellare la discussione ma decisione vostra.
Io tanto il nome non me lo scordo quindi no problem, ma per i nuovi sarebbe stato meglio fargli sapere cosa si rischia a prestare soldi ad alcune persone

Solidarietà anche da parte mia, spero che si possa risolvere nel migliore dei modi. Come è stato già detto da altri sei stato fin troppo paziente.

No è giusto che HostFat cancelli la discussione.
Poi ne apro una io per reminder. Io non devo nulla al tipo e quindi la apro per istruire i nuovi su a chi prestare o meno.

E allora mi intrometto anche io...

Non trovo giusto si apra una nuova discussione di "reminding": se Franco e la persona coinvolta hanno raggiunto un accordo, lasciate che le cose facciano il loro corso.
Del resto se Franco ha ritenuto di voler cancellare la discussione, ed essendo davvero solo Franco e la persona coinvolta a conoscenza delle dinamiche, è giusto lasciare che siano loro a decidere sull'oblio di questa faccenda.

Alla fine sei padrone di fare come vuoi, ma ripeto, non dovresti, non è giusto, babo.
Il tuo si chiama accanimento e la persona coinvolta non è un pericoloso truffatore seriale, non merita questo trattamento, non stiamo parlando di "The Grand Bitcoin" o qualcosa del genere, ma di un caso isolato, che merita le dovute precauzioni, considerazioni e un pizzico di umanità (che Franco ha avuto, raggiungendo l'accordo descritto).

Sai chi si comporta così, chi ti mette una croce sopra per tutta la vita, quando sgarri? Le banche :-) Vuoi avere la stessa moralità di una banca?

D'accordo per filo e per segno ma come già detto secondo me lasciare questa discussione sarebbe potuto essere utile.
Anche perché, in caso di esito positivo resterà traccia che l'utente in questione ha (seppur in ritardo) adempito.

Allora dico anche io la mia, io sarei per la via intermedia.

La discussione rimane in questa sezione, il titolo "[SCAM] Federico Pecoraro - CEO Robocoin Italia - Prestito non pagato" magari viene cambiato in "[SCAM -ORA RISOLTO] Federico Pecoraro - CEO Robocoin Italia - Prestito non pagato ora estinto".

E magari edit a fondo del primo topic spiegando che, seppur con 8-9 mesi di ritardo e solo dopo aver aperto questa discussione, il prestito è stato onorato.

Questo fa si chi ha sgarrato rimanga ma come avviso per futuri utenti ma allo stesso tempo si sappia che l'utente, appunto, ha pagato. Anche perchè posso anche esser d'accordo che questo Federico, che non conosco, non è un pericoloso truffatore seriale, ma è altrettanto vero che senza questa discussione forse Host non vedeva i 400€ ieri.

Per cui si è dovuto comunque ricorrere alle maniere "forti" per aver parte del debito, quindi chi in futuro vorrà prestargli dei soldi saròà a conoscenza del precedente e starà a lui accollarsi il rischio o meno del prestito.

Poi starà alla fine ad Host (e ad altri come magari babo se vuole ri-aprire il topic) valutare ed agire  ;)

forse hai ragione è troppo
ma come si fa a ricordare certe cose?
magari l'idea di davvo è piu giusta

non è accanimento

Forse per la prima volta in vita mia, mi trovo totalmente daccordo con davvo  ;D

E' bene cmq lasciare visibile tutto, con la scritta risolto.

Cmq Host ieri ha avuto 400, per arrivare alla frase "risolto" ci vuole ancora tempo

Più che concordato è una mia ulteriore concessione nei suoi confronti.
Vi ho comunque informato della cosa in anticipo.

Ma neanche ! Se paghi l' assegno o la cambiale protestata, puoi chiedere la cancellazione dai pubblici registri.



FaSan

Come siamo caduti in basso... La community che ho conosciuto io non era così.

Non c'è che dire, complimenti veramente per la pazienza HostFat. Se serve questo post per il sollecito del pagamento (come sta già avvenendo del resto) ogni tanto aggiorna, vedrai che il debito verrà saldato al più presto :)

Nel frattempo io mi segno il nome di questo tizio. Comunque, potresti almeno togliere la parola SCAM al soggetto del topic, è troppo il dire di averti truffato, comunque (seppur con qualche difficoltà) ti sta pagando. Al limite, cambialo in "RISCHIO SCAM".

La community che hai conosciuto è la stessa che ho visto io e sinceramente tutte le offese che si è beccato fasan non gli hanno impedito di ricostruirsi una reputazione. E questo non grazie ad una damnatio memoriae concessa dall'alto.

Poi la questione del pignoramento delle banche, del blacklisting per così dire che ti arriverebbe da una discussione del genere, non mi sembrano affatto due cose che stanno bene assieme.

Poi oh, a me non me ne frega nulla, ma cos'è questo scandalismo di bassa lega?

Sennò chiedete a theymos di editare robots.txt, magari qualcuno sta più tranquillo, lol.


Piuttosto,
se la discussione viene cancellata, visto che c'è un nome vero e non quello di utente del forum, qua sembra che la discussione sia fatta per un tornaconto personale (riavere i soldi) e non per avvisare la community, quindi non doveva starci dall'inizio.

Io non credo che FaSan avrebbe potuto ricostruirsi nulla senza tirarsi su le maniche, rimborsare migliaia di euro in meno di 24h e cospargersi la testa con la cenere per essere stato imbambolato come un bambino.

In giro ultimamente, invece, oltre che essere in torto, molta gente tira fuori il peggio di se, cercando di voler aver ragione ad ogni costo. Io credo che ci sia modo e modo di affrontare le cose, anche le peggiori. Nessuno è perfetto e di sbagliare ci può stare. Ma se poi ti presenti indisponente e superbo, minacciando azioni legali che non stanno in piedi pur di salvare la faccia, allora proprio no (generalizzo eh, non mi riferisco a nessuno di particolare :P)

Tornando a questo thread, non mi sembra rilevante nella sezione scam. Non parliamo di truffe, ma di un piccolo imprenditore in difficoltà economiche che cmq alla meno peggio stà cercando di onorare il debito. Mantenere una traccia non sarebbe giusto, almeno finchè non si conclama una truffa vera e propria.

Quando ho cominciato io a lavorare in proprio non esisteva ancora il decreto privacy e di gente rovinata a vita per un assegno protestato ne ho conosciuta parecchia. Oggi invece il nostro sistema bancario permette di cancellare protesti e vecchie segnalazioni a fronte del pagamento del debito, interessi e spese.. e mi sembra una gran cosa.



FaSan

questa modalità presta pero il fianco ad azioni fraudolente
uno oggi piu fraudare magari se beccato pentiersi e in futuro mettere in piedi una truffa piu grossa

like parmalet, like bond argentini.. l'importante secondo me è - poi - non lamentarsi

io su ebay ho comprato anche da persone con feeedback 80% positivo, i feedback negativi non mi hanno "impedito" di fare affari con loro, solo che con loro mi tutelavo di più

l'imprenditore in difficoltà (come tanti altri) aveva benissimo modo di porre rimedio o proporre un "patteggiamento", cosa che non ha fatto perche la buona fede si vede quando c'è

ma ripeto queste sono le mie osservazioni personali, se non vi stanno bene non me le frega proprio un piffero.. rispetto le vostre idee e pretendo che vengano rispettate pure le mie

a me sembra molto che vengano usati due pesi e due misure, ma è solo una mia impressione, se la regola è informare le persone e i nuovi per evitargli scam allora lo si fa sempre e non parzialmente quando ci piace o ci aggrada

Concordo. La decisione di rimuovere la discussione ne rivela il suo fine: mettere alla gogna il debitore per fargli pressione. Nessuna utilità per la community.
Immagino che il debitore sappia che può querelare Hostfat per questa discussione. Ed immagino che lo sappia anche Hostfat. Ed è per questo che la discussione verrà rimossa.

Il debitore SA che tutto ciò che è scritto in questa discussione è vero e sa anche che gli costerebbe di più un avvocato (che anch'io posso permettermi) che a ripagare il mio debito.

La questione non è se è vero o falso. Ma che stai usando un forum visibile a tutti per farti giustizia da solo. L'aspetto del debito passerebbe in secondo piano e potrebbe al limite essere un'attenuante a tuo favore.

Cosa vuol dire "giustizia da solo"? Certo che sto facendo da solo. Le istituzioni, almeno in Italia, non offrono alcun sistema per ottenere giustizia in modo facile e veloce, sopratutto per una cifra simile.

Vorrei rimarcare che il fatto di cancellarla se il debito verrà ripagato è una concessione mia del tutto gratuita, che ho poi deciso di concedere, potrei dire quasi per compassione.

Una volta cancellata rimarrà comunque nella mente di tutti quelli che l'hanno letta.
Per i nuovi che arriveranno, potranno informarsi in giro se vorranno, e chi saprà, deciderà poi per conto suo di valutare la gravità di quanto fatto da Federico, e se riportare questa cosa ai nuovi.

Mi trovi d'accordo sui tempi e i modi della giustizia italiana per il tuo caso. Ma in caso di querela per diffamazione il giudice ti darebbe torto, perché senza un suo giudizio ti sei arrogato il diritto di giudicare truffatore qualcuno, sottoponendolo a gogna pubblica.

Se permetti, dopo 8/9 mesi ho grossi dubbi su questa cosa, e ... preferirei non aggiungere altro nell'interesse di tutti.

Quindi se mi posso permettere di farti una domanda.
Se in futuro un caso simile accadesse a me ad esempio e io chiedessi la rimozione di un post perche il debitore ha saldato il suo debito? Tu potresti cancellare tale post?

Se sei TU l'autore, si.
Tanto per dire, se venisse aperta un'altra discussione sullo stesso argomento, ma non sei tu l'autore, questa non potrebbe essere cancellata dal tuo volere.

Ci possono essere delle eccezioni però, legate alla sicurezza del forum e alla mia di moderatore.

grazie, molto esaustivo :-)

Host,
non penso avessi potuto trattare la cosa in modo migliore. Anzi, sei stato fin troppo educato e hai aspettato troppo tempo a mio avviso.
 ;)

Diffamazione perché ha usato nome e cognome? Credo che Host abbia fatto la cosa giusta.
Perché non farlo per lo più? Ci sarà un motivo se questa sezione esiste, bisogna utilizzarla al meglio.

Questa sezione dovrebbe rimanere confinata nell'ambito del forum, nickname inclusi. Usando nome e cognome si esce da questo ambito, sconfinando in un ambito di pertinenza della legge italiana. In tale ambito solo un giudice può decidere se una persona è un truffatore. Chi lo fa in proprio, dichiarandolo pubblicamente, si sta facendo giustizia da solo. E questo la legge non lo tollera.

Se si tratta di un personaggio "pubblico" la diffamazione è tutt'altra.. Stiamo appunto parlando del CEO di Robocoin Italia, quindi nome e cognome sono già pubblici in un certo senso, se Hostfat parla di lui o di un avvenimento con lui trascorso, perché non potrebbe farlo?
Se io dicessi che Berlusconi è un beota, mi denuncerebbe per diffamazione? Che lo facesse pure, ma siamo sul web e la libertà di parola non è stata ancora vietata.

No, questa sezione non assolutamente confinata al forum, e non per forza neanche solo al Bitcoin.

Sarebbe abbastanza inutile però segnalare fatti/eventi al di fuori del panorama Bitcoin, e nel caso di esagerazione, potrei però passare dal considerarli dall'off-topic allo spam.

Certamente citare qualcuno per aver fatto (o non fatto) qualcosa di negativo può incorrere nella diffamazione.
Questo può capitare però certamente nel modo in cui qualcuno lo fa e cosa scrive.

Ti sbagli, ha ragione Mosesh. Esiste la diffamazione anche nel web, ed è anche perseguibile. Ti dirò di più, in alcune situazioni, ok molto rare, può essere applicata anche al nickname laddove si possa provare che nick e persona fisica siano strettamente legate.

Se questo thread possa poi essere considerato diffamazione, è tutto da vedere.



FaSan

Stai parlando senza conoscere le leggi e purtroppo anche con scarso senso civico. La tua libertà di parola finisce laddove vai a ledere qualcun'altro. E diffamazione e ingiuria sono reati penali previsti dal nostro ordinamento. Senza tirare in causa Berlusconi, se provi a scrivere qui la stessa cosa della persona alla gogna in questo post, saresti passibile di querela per ingiuria.

Certamente. Solo un giudice può stabilirlo. Il rischio è legato al fatto di aver messo questo nome e cognome nella sezione truffe. D'altra parte c'è da dire che non è perseguibile quello che viene definito "dovere di cronaca": limitarsi a riportare i fatti accaduti in modo asettico senza esprimere giudizi lesivi.

Non sono un avvocato e né un presunto tale:
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Diffamazione
Potrò aver interpretato male io, la frase in cui si dice che, vi è diffamazione se tutto ciò che viene detto è falso.
Sarò partito in quinta con la mia poca/nulla conoscenza in materia, ma potrei aver inteso malamente.

Viviamo in uno stato di diritto fino a prova contraria. Pertanto se scrivo su un muro che "Tizio è un truffatore" senza che Tizio sia stato dichiarato tale da un giudice per quel reato, stai dicendo pubblicamente il falso. Se Tizio ti denuncia per diffamazione, la legge gli darà ragione indipendentemente dall'esito della causa per truffa. Il principio, sacrosanto, è che le persone non devono farsi giustizia da soli, ma devono ricorrere agli organi preposti.

EDIT: neppure io sono avvocato, ma per chi vive attivamente il web penso sia doveroso conoscere cosa si può e non si può fare

Pensa che non puoi neanche dare dell' assassino ad un assassino se questi ha completamente scontato la sua pena.



FaSan

Perfetto, grazie per le spiegazioni! Chiedo scusa a Host per l'OT.. Ma comunque spero che tutto si risolva nel migliore dei modi ovviamente..

Certo che, non staimo parlando di un mutuo da centinaia di migliaia di euro.
Visto che si tratta del CEO di robocoin, sarebbe dovuto riuscire ad onorare un prestito di 2000 euro in 8 mesi.

Perché visto dall'esterno pare che voglia onorarlo solo quando gli avanzeranno $$$, e questo comportamento non è carino...

Forse non era una persona di un "certo rilievo", ma uno con "le pezze al culo" che tentava di fare il salto. Ma quelli di Robocoin si affidano al primo che capita? Anche loro sono poco seri.

Appena "nato" Robocoin gli scrissi anch'io chiedendo eventualemente l' esclusiva per l' Italia. Mi risposero abbastanza entusiasti e disponbili, senza chiedermi troppe info su chi fossi. All' epoca però chiedevano un investimento che ho ritenuto altino (non mi ricordo se ero obbligato a comprare 3 o 5 macchine come base al cambio BTC dell' epoca), e poichè già incerto sul potenziale delle macchine, e soprattutto su come gestire la problematica del cambio in Euro per la vendita di BTC, ho preferito lasciar perdere.

Questo per dirti che si magari non si prendono troppe precauzioni, se puoi pagare va bene tutto. E calcola pure che questi sono di oltreoceano, altra mentalità di Business.

9 mesi, e mancano sempre ancora 1000 euro.

evidentemente non li ha partoriti...

in attesa della prossima bolla BTC
 8)

Trovo comunque molto deplorevole la decisione di cancellare il post in caso di risarcimento. Per essere precisi credo che in questo modo si sfrutti solamente la community per il proprio tornaconto personale senza rendere ad essa nessun servizio, e penso che ciò ti renda in qualche modo complice di eventuali future frodi compiute da questa persona ai danni di chi purtroppo non è stato messo in guardia a causa della tua decisione.

Non si muove una foglia, buffo, perchè invece potrei alzarne tanta di polvere.

Strano, al 5 maggio sembra essere attivo su twitter.
https://twitter.com/robocoinitalia

Disconoscere Robocoin Italia come membro della community o fare un qualche comunicato no? La situazione è ridicola ed inaccettabile considerato che si parla del CEO di Robocoin Italia.
Ci lamentiamo tanto di scammers e simili che rovinano la reputazione di Bitcoin e li sputtaniamo o stronchiamo sul nascere, poi il CEO di Robocoin Italia si comporta nella stessa maniera.
Questi elementi andrebbero allontanati e spero proprio di non vederli più convocati a Roma per parlare di Bitcoin.
Ansa, Repubblica, La Stampa, Wired, Tom's, ecc... sarebbero tutte testate liete di far notizia.

Lucolo, con tutto il rispetto che posso avere per un moderatore, non credo che "Ansa, Repubblica, La Stampa, Wired, Tom's" riportano la notizia che il dev di Robocoin deve dare qualche centinaio di euro a Hostfat (a meno che Host non faccia una pazzia)  ;D

Federico Pecoraro non è il dev di Robocoin e non lavora alla Robocoin. E' solo uno che ha comprato 2 macchine della Robocoin.

A giudicare dal modo in cui fanno notizia perché no? ;D

Non penso che a Pegoraro della Robocoin vadano bene gli affari.
Alcune settimane fa a vevo cercato questi "atm" in Italia per verdere quello più vicino a me e ho visto con grande dispiacere che non arrivavano a 10 in tutto il territorio nazionale, compresi quelli della concorrenza.

Mi sorprende la notizia di Federico Pecoraro, ma non lo classificherei come scammer, piuttosto come bad borrower, un cattivo pagatore, uno che paga in ritardo insomma. In ogni caso deve essere messo proprio male se non riesce a ripagare un debito che tutto sommato è abbastanza esiguo :-[ :-\


Sotto questo punto di vista stiamo infatti segnando il passo.
I BTM (Bitcoin Teller Machine o Bitcoin ATM) istallati in Italia sono in totale finora solo 7 (sette) e di questi i due istallati in Liguria della General Bytes sono chiusi ed in vendita, lo Skyhook in Emilia mi pare non sia operativo per problemi di bug nel software, quelli di Pecoraro della Robocoin sono disabilitati per quanto riguarda l'acquisto di bitcoin (vendono solo) e si presuppone da quanto ci dice HostFat non navigano in buone acque.
Di funzionanti alla fine restano i due Lamassu: quello di Pisa ed il mio di Udine, che vi ricordo essere il primo in assoluto istallato e funzionante in Italia (terzo in Europa). Per quanto mi riguarda e tutto considerato, nonostante inizialmente ho trovato tutto meno che un aiuto da parte della BTC community italiana, mi considero soddisfatto. Le sue vendite, anche se ovviamente non c'è la coda fuori, le fa... ;D

Pare però che i soldi per iscriversi ad eventuali associazioni li abbia.

Per certe persone, i soldi per mettersi in mostra non mancano mai. Spero non sia il caso di Pecoraro.

http://cointelegraph.it/news/114246/romit-la-sfida-di-robocoin-a-western-union-e-moneygram (http://cointelegraph.it/news/114246/romit-la-sfida-di-robocoin-a-western-union-e-moneygram)

Ragionamento del piffero. Se vuoi che ti paghi devi dargli spazio per poter lavorare e dovresti agevolarlo anzichè stargli col fiato sul collo. Anche perchè se il suo business si ferma, si fermano anche i tuoi rimborsi. IMHO.




FaSan

Questo è un ragionamento del piffero imo, se hai dei soldi che sono di un'altra persona e questa li reclama non hai nessun diritto di spenderli per fare un investimento personale

Questo nel mondo ideale. Nel mondo in cui vivi, invece, non è sempre così.



FaSan

Secondo me, se uno ha debiti, specialmente con un privato, fino al completo pagamento dovrebbe limitarsi pure sul cibo. Ma non tutti ragionano così.

Ma se lo denunci e vinci le spese legali non sono a suo carico? Io consiglierei di denunciare subito, non solo per riavere i tuoi soldi ma anche a scopo educativo.

Sono veramente esterefatto da chi pensa che venire meno ad una promessa di pagamento in questo modo sia "scusabile", soprattutto considerando che il soggetto in questione possiede dei beni (le macchine e le quote societarie) di sicuro interesse per hostfat, o per altri.

Esatto. "Non tutti ragionano così". La finalità ultima di questo thread, come più volte ribadito, non è a scopo educativo ma esclusivamente una forzatura per recuperare il credito, tant'è che più volte si è detto che verrà rimossa a chiusura del debito.

Quindi se la finalità è recuperare il credito, stargli col fiato sul collo non fà altro che inasprire i rapporti ed il rischio di non vedere più una lira è altissimo. Può non piacere, nel mondo ideale non succede, c'è anche gente che queste cose non le fà, ma non mi sembra questo il caso.



FaSan

Ni. A scrupolo del giudice, che potrebbe anche decidere che ognuno paghi il proprio. E se il debitore dimostra di non avere possibilità economica sufficiente, intanto paghi tu per tutti.




FaSan

Vero tutto quello che dici, però credo che hostfat, se pur magari non mosso da nobili intenti, stia facendo un favore alla community, avvertendo di non fidarsi del CEO di robocoin Italia perché insolente.  Chissà mai che domani non si presenti sul forum o su qualche sito tipo cryptostocks a proporre delle share...

Anche qui scusami, ma ti rispondo NI. Ma non mi dilungo, sono punti di vista personali. Per me è un "buono a sapersi", ma niente di più.





FaSan

Bhè, sono pronto ad ascoltare anche l'altra campana, ma diciamo che di base io trusto hostfat, quindi lui parte con trust -1  :)

Nel mondo reale io sono passato ad avere un part-time, e per continuare a dedicare la maggior parte del mio tempo al Bitcoin i mesi scorsi (tutto l'inverno) me lo sono fatto senza riscaldamento, e mangiando dietetico/sano :) (insalate e frutta per lo più)

Si risparmiano un sacco di soldi, sicuramente abbastanza da ripagare anche 2100 euro in un anno. (soldi poi che non dovevano essere spesi, ma solo convertiti in Bitcoin e rivenduti)

Preferisco dire "AFK".

Ad ogni modo si, si tratta di fare i propri comodi coi soldi degli altri. 2000 euro si trovano.

Quindi per te quello di Pecoraro è un comportamento accettabile?
Faresti business con lui nonostante questa vicenda?

Mi rimangio quello che ho detto qualche tempo fa in seconda pagina sul topic.

Perchè leggete cose che non ho mai scritto ? Dove ho scritto che è accettabile ? Ho scritto che stargli col fiato sul collo serve solo ad inasprire i rapporti e rischiare di perdere definitivamente il credito. E secondo me è un' affermazione assolutamente vera.

Riguardo al farci business in futuro, premettendo che non faccio business con chi non conosco, se un domani dovesse capitare, sicuramente mi ricorderei della vicenda, ma non sarebbe il cardine che mi farebbe decidere per un si o per un no.

Anzi, il fatto di aver visto comunque una buona volonta con il versamento parziale, lascia intendere che comunque è in buona fede, e non un truffatore.

Ragazzi, secondo me vi siete infognati talmente tanto con gli scammer di questo forum che vi state perdendo. Il mondo reale non và come pensate voi. Non è tutto o bianco o nero.



FaSan

Ti garantisco che non mi taglierò le vene  :D :D :D



FaSan

E' quasi passato un anno.

Hihih la conoscevo questa storia, solo che non ero aggiornato al 2015.
Il tipo ha tutta la mia stima per la pazienza....18 mesi........10K Dollari.......mamma mia......

Ricevuti altri 300 euro.

Ancora pochi lustri e recuperi tutto Hostfat  :D

Sono passati 13 mesi, e ancora mancano 700 euro.

ancora qualche mese e ti chiederà la ristrutturazione del debito  ;D

Questo qui deve ringraziare che sei una persona seria. Altrimenti non so quanti inumerevoli problemi avrebbe potuto avere.

Che poi è ancora ceo di robocoin italia o no?

é CEO ma avevo letto di un ATM trovato spento

Quindi sti ATM sono una fottitura o un buco nell'acqua?

Al di la del fatto che gli affari possano andare male e che i Robocoin non siano profittevoli, il problema principale che vedo io e' che Pecoraro ha mentito a Host sulla destinazione del prestito. Se davvero aveva bisogno dei bitcoin solo per venderli anche con gli affari che vanno male potrebbe sempre restituire i bitcoin.
Pecoraro ha chiesto il prestito per una cosa e l'ha chiaramente usato per fare altro, secondo me Host e' stato fin troppo buono. Magari Pecoraro non e' uno scammer e ha la volonta' di restituire il prestito piano piano, pero' di certo si e' comportato in maniera disonesta, e' un bene per la comunity sapere che la sua parola ha poco valore.

Ho visto dare di scammer per molto meno sinceramente.

A parte che la cifra non è alta, non penso che una persona non riesca a trovare poche centinaia di euro per restituirli, magari facendoseli prestare da famliari od amici, ma almeno sarebbe onesto dire "ti rendo xx euro ogni settimana/mese" e ovviamente poi farlo.

Il fatto più grave è sicuramente che dopo 13 mesi a Hostfat mancano ancora 700 euro e condivido con chi afferma che è giusto far presente alla comunità questi individui con cui è meglio evitare qualsiasi tipo di scambio/prestito/trattativa.

Poi il resto è chiaro, lo abbiamo già detto, Hostfat è stato fin troppo paziente.

Su base annua, significa il 60%

Hai tutte le ragioni del mondo, ma il tasso applicato è usurario.

L'importo in gioco è ridicolo (sia i 2000 euro che il relativo interesse che la durata del prestito), ma cionondimeno il tasso è da usura... con tutte le conseguenze legali del caso.

Piccola opinione personale: operazioni del genere si fanno solo nei confronti di persone in cui si ripone la più cieca fiducia.
Oppure delle quali si vuole - con un investimento minimo - "collaudare" la correttezza.
In tutti gli altri casi... significa solo cercare rogne.

Se uno ha bisogno di 2000 euro per un mese, va al monte di pietà (si, esistono ancora...), ed impegna i gioielli di famiglia.

@BTCbeggar
Prima di scrivere ...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=972190.msg10633329#msg10633329

Scusa la domanda, ma guardando il tuo profilo, sei iscritto al forum da gennaio 2014 e a distanza di 1 anno e mezzo oggi è il primo post che scrivi , proprio su questo thread?

Sono passati 15 mesi, mancano ancora 700 euro, e quando lo becco al telefono mi racconta balle, del tipo che mi ha già inviato i soldi "due settimane" fa.

Questa cosa delle due settimane ormai è la risposta di default che usa da più di un anno ogni volta.

Ovviamente non è arrivato niente due settimane fa, gli ultimi soldi arrivati (300 euro) sono del 23 Giugno.

Mi sa che ti vuole prendere per sfinimento, spera che prima o poi ti stufi di chiamarlo ;D

"we'll be shipping in two weeks"

"VERY SOON"

Ricevuta ulteriore ricarica di 400 euro, mancano quindi 300 euro per chiudere definitivamente il debito.

Dai il 25 dicembre chiude il conto...

Ricevuti gli ultimi 300 euro.

Prestito ripagato completamente.

Finalmente..  Ma che agonia :-X

Meno male dai. Puoi anche chiudere il topic allora. Meglio così.

Si chiudo.