Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: ArsenShnurkov on August 01, 2012, 01:39:42 PM



Title: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: ArsenShnurkov on August 01, 2012, 01:39:42 PM
Военным запретят использовать bitcoin

http://izvestia.ru/news/531849

В ближайшее время депутаты от «Единой России» и «Общероссийского народного фронта» (ОНФ) внесут в Госдуму законопроект, который запрещает иметь собственность и счета за границей работникам силовых ведомств и военнослужащим. Об этом «Известиям» сообщил источник в Кремле.

То, что у силовиков, имеющих спецзвания, воинские звания, не может быть имущества — это совершенно очевидно,
это создает так называемое вербовочное поле, — говорит зампред думского комитета по безопасности единоросс Александр Хинштейн.
— Когда силовик имеет недвижимость за рубежом — это возможность для иностранного государства применять шантаж, компрометировать его в своих целях.

— Если у представителя силовых структур есть деньги или недвижимость за рубежом, то он вынужден руководствоваться интересами другого государства. Это естественно, так как другое государство — это другой суверенитет, — говорит политолог Дмитрий Орлов. По его мнению, даже если у сотрудника органов внутренних дел, военного или представителя следственных органов есть недвижимость за границей, то он «уже зависим в принятии решений».

Гудков предполагает, что этот документ прежде всего встретит ожесточенное сопротивление в таких службах, как МЧС и пожарная инспекция, чьи сотрудники также носят погоны.

Напомним, несколькими днями ранее вице-спикер Госдумы Сергей Железняк внес проект закона, согласно которому высокопоставленные чиновники и члены обеих палат парламента будут обязаны рассекречивать сведения о своих вкладах в банках, активах компаний, недвижимости и имуществе за рубежом. За предоставление неполной или недостоверной информации чиновниками «единороссы» предлагают взимать штрафы в размере от 3 млн до 5 млн рублей.

чиновники все равно будут на крючке - надо и членам семьм и детям запрещать недвижимость и вклады.
министра Адамова поймали на проблемах дочки в Швейцарии, а у Жукова сына в Англии посадили.

(да, я в курсе, что биткоин можно держать локально, но вот как вы его продадите, если не заводить аккаунт (счет) на mtgox, при запрещенных биржах в РФ ?)


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: FAN on August 01, 2012, 03:24:47 PM
...следовательно, запретить иметь семьи и др родственников...
а чтобы независили от мат ценностей и вместо ЗП выдавать тушенку и сухари... :)


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: rPman on August 01, 2012, 03:27:34 PM
Речь идет о запрете счетов военнослужащим и силовикам (если продолжать дальше идею - то запрет нужно ввести еще и всему чиновническому аппарату, как минимум плюс вся законотворческая и исполнительная верхушка, плюс налоговики). Мысль логичная, но как обычно, вред от запрета больше чем польза от отсутствия.

p.s. самая здравая мысль, про запрет не только бедняге, но и его семье. Все равно основные доходы расписаны на жен, матерей и т.п.

p.p.s. конечно же я считаю мысль дибильной, но в условиях повальной дибилизации, может быть именно идиотизм может оказаться решением? клин клином так сказать.


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: ArsenShnurkov on August 01, 2012, 04:08:40 PM
я считаю мысль дибильной

Т.е. ты за полный отказ от суверенитета и за вхождение РФ в НАТО на правах колонии?
Тогда есть проблема - в НАТО нас не хотят (так говорит Кургинян)


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: naima53 on August 01, 2012, 06:18:28 PM
p.p.s. конечно же я считаю мысль дибильной, но в условиях повальной дибилизации, может быть именно идиотизм может оказаться решением? клин клином так сказать.
это шедевр...  :P нужно сохранить...  
А так да, еще чиновников, депутатов, силовиков, да и просто всех госслужащих - какой то процент все равно бюджет выиграет... (ведь как я понял, не запрещено будет иметь на родственников майбах, деревню площади в подмосковье а недвижимость на ямайке по той логике должна быть под запретом ::)


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: kimmeriets on August 02, 2012, 05:39:08 AM
то запрет нужно ввести еще и всему чиновническому аппарату, как минимум плюс вся законотворческая и исполнительная верхушка, плюс налоговики).

я думаю с чиновников нужно начинать, чиновники такие же служащие, как и солдаты, просто поле "битвы" другое. если ввести запрет для чиновников, то больше половины Думы может уйти в отставку, тогда мы и узнаем, кто служил людям, а кто своему карману. но это сказка, Путин не Сталин.
здесь ЕР копает под себя, они создают прецедент, который им же может выйти боком, особенно если ближе к выборам какаянть справедливая народная патриотическая партия (партия битконеров, например) в качестве программы не предложит запрет чиновникам иметь счета и недвижимость в других странах.


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: ArsenShnurkov on August 02, 2012, 10:11:11 AM
какаянть справедливая народная патриотическая партия (партия битконеров, например)
в качестве программы не предложит запрет чиновникам иметь счета и недвижимость в других странах.

А какой вообще профит биткоинерам от государственности, если они все такие анархичные?
Вроде бы биткоинерам логичнее ЧВК (частные военные компании) спонсировать и автономные области (https://bitcointalk.org/index.php?topic=12026) образовывать

Или среди биткоинеров уже есть лица, готовые выкупить Россию целиком (вместе с ядерным потенциалом) в качестве личной (или в складчину (https://bitcointalk.org/index.php?topic=63055)?) территории?

Я-то пока только к Северной Корее (https://bitcointalk.org/index.php?topic=91166) присматривался:

Quote from: bender
в скором времени ему бы понадобилось небольшое государство с профессиональной армией и желательно ядерной боеголовкой для охраны подземной бетонной крепости, в которой хранится винт с папкой ~/.bitcoin, в которой зашифрована ... часть ... мирового резерва биткоинов.

Неспешно присматриваюсь к северной корее

Хотя что-то в этой мысли (про Россию - страну биткоинеров) есть :)


Прописать в конституцию
- священность права хранения приватных ключей (электронные документы, документарные акции (https://bitcointalk.org/index.php?topic=22424)),
- право человека на использование биткоинов (https://bitcointalk.org/index.php?topic=12479.0)
- процедуру импичмента (https://bitcointalk.org/index.php?topic=75071)
реализовать
- приоритетную государственную программу прокладки интернет-каналов до каждого дома
ввести в школьную программу курс
- основы (https://bitcointalk.org/index.php?topic=50294) биткоинов как государственной религии (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3212.msg45077#msg45077)

где-то еще была ветка про регистрацию прав собственности с указанием цены и права перекупки, не могу найти

Для резкой активизации политической деятельности биткоинеров не хватает механизма учета вклада (прав) в процессе прихода к власти.
Если бы он был (и гарантия того, что при прихождении к власти не расстреляют внесших наибольшие вклады),
то это наверное было бы сильной мотивацией

Есть еще идея, что не нужны налоги. На выборах партии могут собирать деньги на срок правления. Сколько денег хочешь партии
отправить - настолько и голосуешь за неё (можно потом сверять результаты правления с программой партии)


Надо рассказ фантастический написать - как оно будет.
А то на samlib.ru сейчас засилие пропаганды имперской власти и знания карты вин, как признака элитарного образования...
только мне самому слабо


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: naima53 on August 04, 2012, 05:47:13 PM
Для резкой активизации политической деятельности биткоинеров не хватает механизма учета вклада (прав) в процессе прихода к власти.
Если бы он был (и гарантия того, что при прихождении к власти не расстреляют внесших наибольшие вклады),
то это наверное было бы сильной мотивацией
А выборы как легко сделать окрытыми и честными с помощью блокчейн !!! Это ж в Америке даже на выборах губернатора где то опробовали, лень искать ссылки, но точно было, даже 2 фирмы-конкурента есть с чуть чуть разным подходом...  ::)
Только это ведь властям не выгодно - придется действительно работать а не х..  пинать  :(


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: kimmeriets on August 05, 2012, 04:32:35 AM
какаянть справедливая народная патриотическая партия (партия битконеров, например)
в качестве программы не предложит запрет чиновникам иметь счета и недвижимость в других странах.

А какой вообще профит биткоинерам от государственности, если они все такие анархичные?
Вроде бы биткоинерам логичнее ЧВК (частные военные компании) спонсировать и автономные области (https://bitcointalk.org/index.php?topic=12026) образовывать
ЧВК, это просто убийцы, зачем спонсировать убийц?
какой еще может быть профит биткойнерам, если чинуши выведут средства со своих иностранных счетов на биткойн-кошельки. нужно дать людям шанс спасти честно заработанные, прежде чем в них отпадет нужда, как в винтиках громоздкого механизма.


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: ArsenShnurkov on August 05, 2012, 08:01:21 AM
выборы как легко сделать окрытыми и честными

Надо еще как-то силовые структуры образовать, иначе ничего не получится

ЧВК, это просто убийцы

Почему? Тогда и регулярная армия - убийцы?  
В чем разница между полицией и ЧОП (если работают там примерно одни и те же люди)?



Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: kimmeriets on August 05, 2012, 09:08:16 AM
ЧВК, это просто убийцы
Почему? Тогда и регулярная армия - убийцы?  
армия, типа, защищает рубежи Родины, в чрезвычайных ситуациях люди жертвуют собой не ради денег, а ЧВК участвуют в конфликтах на любой стороне, кто больше отвалит бабла.
т.о. ЧВК, это платная услуга, и никакой идейности тут нет.
как-то так, по рабоче-крестьянски...


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: naima53 on August 05, 2012, 09:30:17 AM
Надо еще как-то силовые структуры образовать, иначе ничего не получится
Зачем? Армия всегда с народом, было в 92, будет и в 20хх  ;) Толко нужно довести народ до "точки кипения", а это уже, простите, "внутренняя работа", и тут никакая "внешняя оппозиция" не поможет... Вернее, поможет, займет опустошенное место существующей власти, но "на все готовое", а именно _сам развал_ произойдет (если вообще это случится)именно по инициативе группировки предателей "на верху"  ::) И ростки этого предательства уже начинают пробиваться...

Одно плохо: в конечном итоге только все встанет "на круги своя". Время имеет начало, время имеет конец, когда время закончится, все начнется с начала. Это было миллиарды лет, это будет всегда. Кажется бредом, но я глубоко убежден в том, что люди не учатся на своих ошибках, и все зациклено.


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: kimmeriets on August 07, 2012, 02:18:00 AM
Толко нужно довести народ до "точки кипения", а это уже, простите, "внутренняя работа", и тут никакая "внешняя оппозиция" не поможет...
Владимир Ильич, слазьте уже с броневика....


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: naima53 on August 08, 2012, 04:53:50 PM
Толко нужно довести народ до "точки кипения", а это уже, простите, "внутренняя работа", и тут никакая "внешняя оппозиция" не поможет...
Владимир Ильич, слазьте уже с броневика....
))


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: O01eg on August 17, 2012, 12:54:07 PM
т.о. ЧВК, это платная услуга, и никакой идейности тут нет.

Уж лучше за деньги, чем за идеи.


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: alpet on August 18, 2012, 01:54:34 PM
Quote from: ArsenShnurkov
Прописать в конституцию
- священность права хранения приватных ключей (электронные документы, документарные акции),
- право человека на использование биткоинов
- процедуру импичмента
реализовать
- приоритетную государственную программу прокладки интернет-каналов до каждого дома
ввести в школьную программу курс
- основы биткоинов как государственной религии
Надо подтянуть сюда единороса Федорова, что последнее время много рассуждает о потере суверенитета Россией (т.к. работает currency board и частный ЦБ). Хотя полагаю ни одного чиновника в стране, не прельщает сильно идея отказа от постоянно инфлирующего рубля, в пользу чего-либо иного. Тем более в пользу bitcoin, который в широком смысле не предполагает вообще никаких границ и географических привязок для капитала (что должно весьма нравится будущему "Мировому Правительству").

А по хорошему коррупцию можно победить только вместе с капитализмом, и никак иначе. Все эти запреты, всего лишь демагогия и работа на публику, скорее даже на наименее разумную часть публики. Пока не начнутся реально крупные посадки высокопоставленных воришек, народ не поверит в немыслимое "пчёлы против мёда".


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: O01eg on August 18, 2012, 05:07:43 PM
А по хорошему коррупцию можно победить только вместе с капитализмом, и никак иначе. Все эти запреты, всего лишь демагогия и работа на публику, скорее даже на наименее разумную часть публики. Пока не начнутся реально крупные посадки высокопоставленных воришек, народ не поверит в немыслимое "пчёлы против мёда".
По факту, коррупцию можно победить только вместе с государством.


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: alpet on August 19, 2012, 06:26:57 AM
По факту, коррупцию можно победить только вместе с государством.

Тогда она останется на высоком уровне в ТНК, которые заменят роль государств. Особенно нереально истребить кумовство, а уж если у корпораций будут отсутствовать минимальные оковы в виде закона и всевозможных контролирующих инстанций...


Title: Re: [желтые новости] Военным запретят использ
Post by: O01eg on August 19, 2012, 07:17:57 AM
По факту, коррупцию можно победить только вместе с государством.
Тогда она останется на высоком уровне в ТНК, которые заменят роль государств. Особенно нереально истребить кумовство, а уж если у корпораций будут отсутствовать минимальные оковы в виде закона и всевозможных контролирующих инстанций...

ТНК рухнут вместе с поддерживающими их государствами. А кумовство - это всего лишь оптимизация рисков, зачем истреблять?