Bitcoin Forum

Документальное доказательство что Сталин до войны планировал нападение на Германию первым

http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
План рассекреченных советских документов оперативно-стратегического развертывания РККА вдоль Западной границы с целью внезапного удара по предполагаемым силам немецко-польской военной группировки в южной Польше, составленный маршалом Шапошниковым в 1938г. Причем численность группировки противника завышалась примерно в 1.5 раза(!), при том что РККА должна была наступать на обороняющегося противника. И там же мартовский и июньские планы развертывания войск в 1941г с изменениями, в которых четко проскальзывает фразы разбить главные силы немцев и Наступление начать 12.6 - то есть до начала войны. Сам факт установления или даже одного только обсуждения календарной даты начала операции однозначно свидетельствует о том, что ни о каких "контрударах в ответ на гитлеровскую агрессию" и речи не шло - войну планировали начать сами, в заранее установленный день и час.

Таким образом теперь документально подтверждено что Сталин агрессор, вместе с ним невольно весь советский народ того периода агрессоры которых просто опередил более умный противник

Угу. А там случайно нет документов как Ирак, Сирия и Египет планировали напасть на США?

Не, еще печатают, редактируют, скоро выложат.  ;D

Я не понял

где доказательство??  ??? ??? Может читать по диагонали, или задом на перёд?  ??? ???

Министерство обороны любой суверенной страны имеет планы боевых действий практически в любой точке земного шара. Почему? Да потому, что лучше иметь план, чем его не иметь.

Сталин еще планировал разделить Луну:
"После победы во Второй мировой войне Иосиф Сталин на встрече с союзниками предложил разделить Луну. Трумэну вначале показалось, что он ослышался или что слова Сталина ему неправильно перевели, и он переспросил в недоумении:

— Простите, господин Сталин, вы, конечно, имеете в виду раздел Германии?

Сталин неспешно затянулся из своей трубки и внятно повторил:

— Луны. О Германии мы уже договорились. Я имею в виду именно Луну. И учтите, господин президент, у Советского Союза есть достаточно сил и технических возможностей, чтобы доказать наш приоритет самым серьезным образом!"

Лунанаш

Русские солдаты на Украине тоже фейк.

Именно, а планы действительно были такие, но видео это врядли конечно, какое видео? Иосиф писал свой личный видеодневник?
Естественно такой вариант прорабатывался потому что мощь немецкой армии росла.
Это не значит что прорабатывался достаточно серьезно, учитывая, что немцы в это время ездили по территории и составляли уже планы местности для будущего нападения. Типа друзья мы, покажи расскажи как у вас чо.
Если бы достаточно серьезно осознавали войну то не разрешили бы.

Хмммм.....

Ok, ответ принят.

Об этом извесно давно.Как и о том что Германия официально обьявила войну СССР.Все документы есть в наличии в архивах.Но прикол в том что западные политики на послевоенном антифашизме сделали карьеру.Так что правда никому не нужна

Заключительное заседание XIX с'езда коммунистической партии Советского Союза.
http://www.youtube.com/watch?v=WguY9UJVLIo

Глупо называть агрессором человека, который не начал войну, а только планировал. Факт даже планирования нападения, не является фактом самого нападения. Тем не менее, Сталин был фашистом и достаточно жестоким правителем с жестоким режимом.

напал бы ,меньше наших бы полегло

Стопудова. И о планах нападения Германии на СССР разведчики докладывали задолго до самого нападения, поэтому и план нападения на Германию разработали. Не понятно почему Сталин первый не напал, то ли надеялся на пакт Молотова-Либентропа, то ли не хотел типа агрессором быть.

От этого товарища можно было ожидать чего угодно. Он столько советских людей загубил, что напасть и убивать чужих, для него не составило бы никакого труда. Тем более убивать не своими руками.

Рассмешил с утра, очередная попытка выставить Сталина агрессором и прям демоном во плоти, короче очередной вкид неправдивой информации и доказательств тому много.

Доказательств нет, как и нет того, что это правда. Все эти "исторические" тайны можно подделать.
А правды все равно нам никто не скажет. Мало ли кто на кого планировал напасть. Многие вообще планируют завоевать весь мир и ничего....

Вся история, которую сейчас нам преподносят - сплошной обман. Историю слишком много раз переписывали. А всю ту информацию, которую засекречивают, тоже ведь могли изначально не правдивую написать.

Вторая Мировая была  неизбежна. Если бы Гитлер не напал, то Сталин бы это сделал. Это факт.

Что Сталин,что Гитлер, они оба хотели войны.Все что произошло,все это по плану.Не один так другой напал.

дык само собой. и каждый военный в постсовке, у которого есть какой-никакой приоритет и доступ к архивам, знает об этом.

Все штабы разрабатывают операции на все случае жизни, это нормально. И сейчас разрабатывают, по кому ракетами вдарить, с каким результатом и как защититься от ответного удара. Работа у них такая.

Тогда почему эти материалы еще не рассекретили? Ведь уже прошло много времени и сменилось много правителей. Смысл это держать в тайне? Может быть все же нет там никаких доказательств

Столько лет прошло, что мы не можем быть ни в чем уверенны.Историю у нас все время переделывают.Так что все может быть. Что Сталин что Гитлер оба они были тираны.

Конечно планировал.Я думаю Сталин заменил бы Гитлера во всем если бы предоставилась возможность.

Документам следует верить если они с грифом секретно, и указана дата для полного доступа.
А если какой либо политолог или историк ссылается на не понятный источник, то надо
задуматься сколько там процентов правды.

Если на стороне ато, то конечно не фейк есть и такие деятели российский актер Анатолий Пашинин воюет в зоне АТО и не он один.

Согласен, лучше опираться на проверенные источники, чем доверять лицам которые сказали я знал того кто присутствовал при этом в тот момент когда это планировалось

Сейчас вообще много интересных документов всплывает. Например, если верить некоторым подобным бумагам, Сталин был отравлен, и это было спланировано заранее. Причем Хрущевым!

Чушь полная,зачем Сталину Германия.Это либералы ядовитой слюной брызжут.

Любой нормальный стратег который управляет страной тем более, всегда должен иметь несколько запасных планов на все случаи жизни. Так что утверждение о том что якобы он был агрессором это просто попытка манипуляции. Иметь запасной план это признак разумности.

Че за ахинею ты несешь? Всем давно известно, что Сталин сам сдох. А люди Берии его добивали, чтобы не очухался.

История всегда относительна. Ее пишут победители и никогда побежденные. А почему вы не рассматриваете такой вариант, что лучшая защита это нападение. Может эта точка зрения верная, а может и ваша, а может чья-то ещё, но мы с вами доподлинно не узнаем, уж се ля ви!!

Как мы видим, напал первым - Гитлер. А эти всплывающие доказательства-способ подорвать рупетации России.

История не терпит сослагательного наклонения. А вообще я думаю, что эта война явилась следствием воплощения в жизнь англосаксонских планов по ослаблению СССР и Германии.

Русские солдаты на украине - это форк

 Целью большевиков была не построение Коммунизма в отдельно взятой России, а Мировая Революция (захват власти во всем мире). Россия была лишь ресурсом для осуществления этой задачи.  Сталин планировал  провести нападение на Европу и ее коммунизацию под знаменем 'освобождения ее от фашизма'.
 На тот момент Вождь  свято верил и ждал ,  что Гитлер погрязнет в войне с Англией и эти две силы истощат друг друга. И тут придёт наш Великий Освободитель Угнетенных Народов Европы и великодушно 'примет' их под своё крыло.
Но Гитлер был не менее коварным, чем  Сталин . Разгадав его нехитрый план - принял единственно верное решение -  ударить первым..
 Думающий о нападении, мало думает об обороне. Именно поэтому для нас та  война оказалась настолько трагичной.
  Гитлер поторопился  напасть на СССР именно из-за возрастающей от него угрозы нападения.

Правду преподносят кто как считает нужным, или ему кто то подсказал.

 Сталин проводил агрессивную политику, но в отношении Польши, прибалтийских государств, и это было в рамках пакта. Но Сталин не планировал нападать на Германию. Этому нет никаких документальных подтверждений.

Конечно планировал. Ведь все шло к тому, что война обязательно начнется.А воевать мы собирались на чужой территории.

Чего уже гадать ,после боя кулаками не машут ,главное что Германия не смогла захватить ,а все остальное пусть лежит в архивах.

ахахах, та ладно вам планировал он )) Сейчас столько нападений в разных странах, он их тоже планировал или что?)) Гитлер сам первым нападал на страны , то конечно может и планировал на Германию, США и тд(  ;D

Согласен, сейчас многие даже не будут это воспринимать всерьез. Так как мы выиграли и напали первыми они все. А Сталин всех спас вот так все и будет кто бы что не говорил

Очередной выброс лишь бы поговорить, и отвлечь от проблем насущных (в основном экономических)

вот реформируют образование, реформируют... сейчас дореформируют до того, что письменность нам американцы привезли, а Романовы - китайские шпионы  ;D

  золотые слова

Реформируют - деформируют.
Сейчас можно гнать на Сталина, но сабж считаю враньем.

Хорошая пропаганда, за Сталина) Очень уместный пост, наверное Укроботы так только и могут, отписываться про сталина в форумах. Жаль нет Сталина на вашу власть, хотел бы я посмотреть как правосеки под стенкой бы стояли.

Хочу сказать,что перечитал несколько книг про сталина(с маленькой буквы)и мое мнение об этом человеке,как о реально параноидальном диктаторе.В том,что это имело место быть,вот не секунды не сомневаюсь.Время было такое,что даже самый бредовый бред,мог реализовываться просто потому,что все боялись что то сказать против слова "хозяина"-так его все называли.А если еще поковыряться в его прошлом и посмотреть на то,как он начинал свою карьеру,то нет не единого сомнения в его методах для реализаций планов.

Начинал он экспроприатором, отбирая деньги для "революции". Сталин был просто больным человеком, которому повезло получить власть над таким огромным государством, как СССР. Который любил унижать граждан своей же страны. Как и Порошенко, кстати.

Какую только чушь не несут на форум, который все стерпит! ;D

Нет ничего плохого в превентивной войне. Если Генштабу станет известно, что 22.06.2018 США нанесут ядерный удар по русским городам и военным базам, то он обязан упредить удар, чтобы минимизировать потери. Тоже самое касается Сталина и Гитлера.

маразм у наших демократов с каждым годом в угоду так называемому цивилизациому западу крепчает. готовы на нашу страну все грехи мира навешать. само начало войны показало кто и как готовился к войне. история сама сказала кто был агресор, а зашишал свою страну.

У каждой страны есть такие планы, нападение, защита, контратака и т.д., все это обязательно прорабатывается, надо быть готовым всегда к любому сценарию возможного военного конфликта.

Лучше бы он приказал разработать план по защите от нападения, ясно же что перемирие перед войной было мутным и донесения разведки говорили о нападении. Может и жертв было бы меньше.

У вас не верные выводы из всего, что вы узнали.Во всех учебниках по стратегии сказано. что лучшая защита это нападение! С чего вы взяли. что мы агрессоры? Какие действия СССР после победы в над Германией натолкнули вас на столь противоестественные выводы?

точно, а в случае Иосифа Виссарионовича и подавно, у него ж паранойя была крайней степени

что вы хотите от шизоида? он небойсь еще хотел на марс напасть, но нападал и расстреливал  кто лицом не вышел)!

Планировал,не значит напал. Так что об этом по моему не нужно вообще писать никакие статьи,а так в истории пусть будет.

Бедная Германия, бедный Гитлер.
А Сталин что? -ТИРАН ВСЕ ВРЕМЁН И НАРОДОВ!!!

Для меня, что Сталин, что Гитлер - одного поля ягоды. Сталин ещё и фору даст. Гитлер хоть уничтожал чужих, а советский демон миллионы СВОИХ!

По национальности Сталин был грузином, кто для него свои?
Гитлер был немцем (могу ошибаться), думаете он не уничтожал своих евреев?

Но гитлер жёстко навел порядок в Германии, особенно с "зайцами", после того как ему пожаловались, что люди ездят без билетов и не хотят платить за проезд, всех безбилетников расстреливали, без исключения.
Говорят, после того как первый раз расстреляли "зайцев" поезда, на следующий поезд раскупили все билеты, а в поезде безбилетников почему-то не было.

Думаете не было немцев среди "зайцев"?

Миллионы, о которых боялись рассказывать во времена совка. Да и теперь, ещё слишком много интересной информации скрывают от нас с вами.

Все возможно, "пролетарии всех стран объединяйтесь". А с какого перепугу немецкие или американские пролетарии объединялись бы с советскими? Под угрозой физического насилия разве что

Пусть, конечно не совсем по теме) Но кто видел видео про Колю из Уренгоя, который рассказывал про смерть немецких пленных, он считает их, жертвами этих смертей

Кто может сейчас сказать где правда, а где лож. Любая история это инструмент, публикуют то что нужно правительству. Формируют общественное мнение таким образом.

А Гитлер хороший, да?
Отлично угу