Bitcoin Forum

В конце 2014 года Национальный банк Украины вышел на тропу войны с криптовалютами. На биткоин прилепили штамп «денежный суррогат», а всех потенциальных пользователей предупредили, что используя биткоины, они подвергают себя смертельной опасности. Правда, не сказано, какой именно.

Думаю, мало кто ожидал другой реакции регулятора. Да и странно было бы видеть государственные органы бета-тестерами новых фич. Тем более, в нашей стране официально признано наличие террористических организаций. Следовательно, любые средства, упрощающие нечистоплотным гражданам финансирование терроризма, будут пока в немилости у FATF. А ввиду того, что FATF заведует черным списком, НБУ будет прислушиваться к этим ребятам.

Но вот несколько недель назад НБУ вдруг зарыл топор войны. В начале июня в Нацбанке провели круглый стол на тему криптовалют. Информации о нем нет в свободном доступе. Известно только, что новое руководство ведомства увидело в криптовалюте нечто большее, чем средство для покупки порнографии в deep web.

Практически одновременно с этим круглым столом департамент финансовых услуг города Нью-Йорк принял первый в мире нормативный акт, детально регулирующий биткоины. Документ вполне стоит того, чтобы ознакомиться с ним в оригинале.

Фишка документа в лицензировании. Все биржи криптовалют, платежные провайдеры должны работать по одним правилам. Да, биткоины это не деньги. И ни в коем случае не денежный суррогат. Но наивно полагать, что биткоины не выполняют некоторые функции денег. Наивно также полагать, что биткоин или другая криптовалюта будет вот так просто развиваться без надзора. Нет, криптоанархисты могут об этом мечтать, конечно, но на то и нужны юристы, чтобы убивать мечты. Вот убиваю: так не будет.

Но есть и хорошая новость. Лицензию будет выдавать не регулятор, а саморегулируемая общественная организация. И надзором за рынком криптовалют будет заниматься общество (=СРО), а не регулятор. Прежде чем скривиться и с выражением лица Федора Двинятина бросить в меня камень, подчеркиваю: идея находится на уровне альфа-версии и любые альфа-тестеры приветствуются.

Вот так в общих чертах выглядит концепция регулирования виртуальных валют:

Дефиниция виртуальной валюты/криптовалюты: любой тип цифровой единицы, который используется в качестве средства обмена или формы цифрового сохранения ценности. При этом не имеет значения, существует централизованный репозиторий или администратор такой криптовалюты или нет. Главное, чтобы криптовалюта была создана путем компьютерных вычислений. Важно, что из этого понятия исключается внутренняя валюта компьютерных игр; цифровые единицы, которые могут быть обменяны на товары, услуги, скидки или покупки в рамках клиентских программ лояльности; а также цифровые единицы, которые используются как часть системы дебетовых карт.
   
Деятельность, связанная с криптовалютой, подлежит лицензированию. Это касается хозяйственной деятельности юридических лиц, которые занимаются покупкой-продажей криптовалюты в интересах клиента, получением ее для перевода, доверительным управлением от имени третьих лиц и т.д. То есть, лицензию должны будут получать Biction-биржи и им подобные. Сама по себе разработка и распространение программного обеспечения, а также покупка-продажа товаров и услуг за криптовалюту лицензированию не подлежат.
   
Лицензиат должен быть участником фонда гарантирования вкладов или оформить страхование активов. При этом лицензиату запрещено каким-либо образом использовать криптовалюту, которую он хранит или контролирует от имени клиента, за исключением случаев, когда на это есть прямое указание клиента (стопроцентное резервирование).

Лицензиат обязан хранить информацию о всех транзакциях, их суммах, датах, точном времени проведения; общей сумме комиссий лицензиата; а также именах, номерах счетов и адресах регистрации сторон каждой транзакции на протяжении срока, установленного действующим законодательством для финансовых организаций. Лицензиат также обязан раскрывать информацию о клиенте по соответствующему запросу контролирующих органов в соответствии с действующим законодательством Украины.

Уполномоченная СРО должна проводить проверку лицензиата на его соответствие требованиям лицензионных условий. Кроме того, лицензиат обязан подавать аудированную годовую финансовую отчетность.

Также лицензиат должен разработать и имплементировать эффективную программу по препятствию отмыванию денег, добытых преступным путем (AML-программу), а также программу кибербезопасности, с назначением ответственных лиц внутри компании.

Что касается защиты прав потребителей, то лицензиат обязан раскрыть информацию о всех рисках, связанных с использованием криптовалюты. В частности, потребители должны понимать, что криптовалюта не является обеспеченным государством платежным средством; транзакции в криптовалюте могут быть безвозвратны и, соответственно, потери, связанные с ошибочными или мошенническими переводами, не могут быть возвращены; ценообразование криптовалюты формируется рыночным способом и т. д.

Несколько дней назад состоялось заседание Комиссии по вопросам платежей физических лиц Общественного совета при НБУ. Если кто не в курсе, общественные советы — это такие площадки для непонятых поэтов и просто для людей, которым не хватает общения. Так вот кроме привычной финансово-платежной проблематики на этом заседании также были подняты вопросы инноваций. Но иногда туда забредают и разумные идеи. Вот именно там, на общественном совете, и было озвучено все вышеперечисленное. А озвучили эти мысли чиновникам-староверам под страхом предания анафеме уважаемые в биткоин-тусовке джентельмены: глава Bitcoin Foundation Ukraine (BFU) Андрей Дубецкий и глава инициативой группы bitlicense ukraine Михаил Чобанян.

Теперь все стейкхолдеры будущей СРО разошлись каждый по своим углам и углубились в раздумья. С одной стороны, Украина по легкости ведения бизнеса находится на месте, которое стыдно называть в разговоре с иностранными друзьями. Так что строить рай для виртуальных валют в непроходимых дебрях ГОСТов работы с ЭВМ, распоряжений совмина УССР и санитарно-гигиенических правил, как минимум «не на часі».

Но с другой стороны, а что нам терять? Мы и так на дне. Да, ситуация с финансовым рынком может быть намного хуже. Но уж никак не из-за легализации виртуальных валют. А раз так, то почему бы и не попробовать? Что плохого, к примеру, в том, что армия фрилансеров сможет легко конвертировать любую виртуальную валюту в гривну? Ну не побегут они тяжелые наркотики покупать и финансировать террористов на востоке.

Автор: Дмитрий Гадомский, адвокат, партнер практики IT и медиа права

http://ain.ua/2015/07/08/589131

В этой финансовой ситуации только гривну во что-то нужно конвертировать  ;D

Это точно! Хоть в биткоин хоть в евро хоть в доллары - но конвертировать надо однозначно!

Вот после этой фразы "Но есть и хорошая новость. Лицензию будет выдавать не регулятор, а саморегулируемая общественная организация. И надзором за рынком криптовалют будет заниматься общество (=СРО), а не регулятор. Прежде чем скривиться и с выражением лица Федора Двинятина бросить в меня камень, подчеркиваю: идея находится на уровне альфа-версии и любые альфа-тестеры приветствуются." Можно дальше не читать. Не прости за критику, но хрен ( с большой буквы) НБУ отдаст в какие-то руки регулирование какого-то процесса, даже если они никчемный с юридической, практической и других точек зрения.

НБУ сегодня что-то еще самостоятельно решает?

В любой стране НБ один из органов власти. Общий курс никто не отменял особенно в кризисной ситуации. Сомнительно когда НБ принимает решения которые не одобряет какой-нибудь сенат.

все равно регулятор будет устанавливать общие правила игры а СРО будет лишь им следовать.

легализовать нужно то что вне закона

а биткоин он в законе - полностью в законе

Как раз в любой (нормальной) стране НБ никаким боком не относится к органам власти. Это справедливо и для Европы (Евросоюза), и для США (ФРС), и (даже) для РФ. Правда в РФ уже давно пытаются это дело изменить, но есть "небольшая проблемка" - конституцию нужно для этого поменять, а тут мораторий ...

В Украине сначала бы начали соблюдать права и свободы граждан, закончили бессмысленную войну и начали возрождать экономику, а уже потом начали легализовывать биткоины. Я конечно за приданию баткам правового статуса, но сначала порядок нужно навести и разогнать безобразие.

К сожалению не разделяю оптимизма Дмитрия Гадомского и прошедшее с июля время лучшее тому доказательство.

На все восторженные реплики о перспективах "легализации" в Украине очередной платежной системы типа PayPal или Bitcoin (я говорю исключительно об этой ее роли), у меня есть стойкое предубеждение - государство легализует (читай одобряет), только то, что может контролировать (с выгодой для себя или своих отдельных представителей) или то, что не может запретить.

Сейчас Украина не может сделать ни первое, ни второе. Потому на государственном уровне не будет делать ничего.

Отдельные государственные мужи будут дуть щеки - много и не о чем говорить о блестящих перспективах интеграции Украины в международный платежный рынок ***** (название системы впишите сами), собирать круглые столы, рабочие группы, мудрые циркуляры и т.д., а с другой стороны правоохранительные органы будут тихим сапом решать вопросы финансирования аппетитов своих отдельных руководителей - проводить обыска, изымать технику, арестовывать счета и другие активы, до которых могут дотянуться быстро и с выгодой для себя.

Юридически перспективы Bitcoin в законодательном плане в Украине нулевые! Априори! Государство не разрешит свободное хождение любых денежных средств номинированных не в гривне. Решением может быть некая гарантийная структура, обеспечивающая криптовалюту гривной... но извините, это будет уже не bitcoin. Участие в ФГВФЛ? бред! За счет чего будет формироваться гарантийный фонд? за счет пользователей? - угу, они люди свободные могут и послать по матери, даже если это завуалировать под % комиссии бирж или обменок - просто уйдут сугубо в р2р.

ИМНО, идея Bitcoin в анонимности и децентрализации, а идея стартовой статьи в законодательном регулировании... Вам не кажется, что налицо конфликт идей?

Если бы хотели, то уже давно легализовали. Сейчас у Украины есть намного большие проблемы и в первую очередь им думать о них нужно. Там житуха не сахар.

Не те проблемы в кидаетесь решать в Украине...... :-\

Смешно да тут плакать нужно  ::)

Уже ситуация в корне поменялась. Все, главное НБУ, раскрыло объятия биткоину. ;D

Приват теперь с бтс

Ага скоро как с долларом бутет - не больше пол битка в одни руки в течении года, все битки сдать в пользу государства.

Шутки-шутками, а у чинуш хватит ума и такое сделать.

И то только по дипозитам, а простим смертим сконвертят по 2 грн за 1 бтс и выдадут на руки

Да чё вы переполошились то, в Украине с битком дела обстоят куда лучше, чем к примеру в РФ, где статус битка до сих пор находится на чаше судебных весов и в какую сторону эти весы завтра переклонятся - никто не знает. А в Украине тот же ПриватБанк (крупнейший банк в стране) вполне себе спокойно и успешно работает с биткоином, есть возможность купли\продажи, а так же, ввели новые функции, типа такой:
Так что не в ту сторону дым веет ребята, здесь с этим дела обстоят позитивнее.

если сравнить с РФ то у нас конечно круто ))

ну да , в Украине и Приват банк напрямую покупает продает битки )
там даже на Приват 24 курсы висят

Та курсы там такие, что любой обменник фору даст ) Принимать могут и сами магазины, но там крос-курсы будут еще "веселее", и что это даст конечному пользователю - непонятно, кроме того, что "оплатил покупку битками" (Cool yea!)

Та курсы там такие, что любой обменник фору даст ) Принимать могут и сами магазины, но там крос-курсы будут еще "веселее", и что это даст конечному пользователю - непонятно, кроме того, что "оплатил покупку битками" (Cool yea!)
[/quote]

Курс у Привата грабительский + коммисии, понятно что магазины принимающие биток тоже должны страховаться. Но главное, что происходит внедрение BTC. 

http://ain.ua/2016/06/30/657198

Тестил, норм продукт запилили, для новичков самое то.

возможно забыли упомянуть еще что Гонтарева со своим нбу сурогат финансового учреждения и его главы. Хотя на сегодняшний день уже видны положительные тенденции в области развития цифровой валюты в Украине.

уже проходил Bitcoin Conference Kiev и это уже официальные мероприятия в сторону легализации биткойн в украине. Правда нужны правильные законы. Потому что официально пока признаны деньги это гривна и другая валюта, но не крипта. Поэтому нужны законы для её легализации.

а с законами там как и везде - не особо торопятся. Из официальных документов о Биткоине - только разъяснения НБУ о том, что это суррогат и пользоваться им опасно. Хотя в 2015 НБУ вроде как уже и поддержали крипту, но естесственно не на офиц уровне

Припомните мои слова. скоро будут там в блокчейн-среде обмен делать, как ранее бартер. деривативы, фьючерсы

один приватбанк чего стоит в россии только сбер на такое готов но не идет пока что пока не получит указание сверху.

курс у привата давно висит, а вот где функциональность? Не нашел, где хотя бы купить-продать

Не работают они с биткоином. Я тоже интересовался у оператора.
А теперь и ждать этого не нужно поскольку они стали государственным банком.

Все будет хорошо... думаю.. уже в конце этого года - в начале 2018 вопрос по криптовалютам решиться  и в нашей стране.

Законопроект 5361, который делал шаги на осовременивание платежного рынка Украины (новые фин установы по тиу Европы и т.п.), на днях провалился... ждем новый законопроект.

Слава Усраине! Хироям сала!

Если долго ковыряться в настройках мобильной версии приват24 (именно приложения), то можно сгенерировать себе биткоин адрес) Но вот как потом оттуда вывести биткоины или обменять их загадка под 7ю печатями) Думаю с уходом банка в гос сектор эти проекты по внедрению крипты хорошенько присыпали землей =) А на счет легализации крипты - то думаю с таким подходом это будет воплотимо только для покупки квартиры и т.п. (чтобы деньги были белыми), а в остальных случаях будут привычные всем методы обналичивания. В общем списке требований не хватает справки из жека об отсутствии задолженности по оплате воды с 1993 года.

Ещё несколько лет и во всём мире легализуют валюту

согласен хотят слишком много)  в подполье уйдем)

2018 весна покажет к какому решению придут наши правленцы.